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ヴィーガンになって3年経つけど、周りにベジタリアンすらいない…

コメント(37)

1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:48:33 ID:kzW

まわりでヴィーガンて、一人も会ったことない
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる?

【ヴィーガニズム】

ヴィーガン(Vegan)とは、
動物系の製品を排除した生活様式(ヴィーガニズム)を実践する者のことである。

ベジタリアンとは分類が異なる。
一般的に、肉を伴わない食生活(ベジタリアニズム)を実践する人はベジタリアンと呼ばれる。
おもに健康や宗教上の理由から、あるいは自身の主義として、
動物の肉を食生活から意図的に除外している。

これに対して、ヴィーガンはベジタリアニズムから派生した分派で、肉にとどまらず
「生活から動物由来のものを排除しよう」という考え方である。

ヴィーガンの食事では動物由来のものが排除されるため、
食事は主に植物性タンパク質を動物性の代用品として料理に使う。
また、穀物系のタンパク質であるグルテンを利用して擬似的なソーセージなどを作るところもあるが、
肉など動物由来の製品で取れる栄養がないため、基本的には複数の野菜や植物性の物を取る必要がある。

 

2: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/12/09(土)13:49:24 ID:8tB
そんな異常者いない

 

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:50:11 ID:lKk
たまにいるじゃん
バカみたいに肉食批判してサンドバッグになってるけど

 

5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:53:32 ID:uLA
最近、豆腐しか食ってないからヴィーガンだわ

 

8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:56:14 ID:kzW

>>5

豆腐うめーけど、発酵してない大豆は害もあるから、ほどほどにね

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:14:48 ID:r2s

>>8

発酵してない大豆って何だそりゃw
日本の飯で発酵してる大豆って味噌・醤油・納豆くらいだろ
豆腐や湯葉や煮豆やおからを否定とかww

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:55:11 ID:ojQ
革製品とかもアウトな連中だろ きめーよ

 

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:58:23 ID:kzW

>>6

革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう?
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし

 

10: マーテル◆SSSSSSSSOOEh 2017/12/09(土)13:58:10 ID:0YS
|д゚)やっぱ料理滅茶苦茶うまくなった…?

 

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:08:30 ID:kzW

>>10

全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)13:59:29 ID:A1y
どこからokでどこからダメなの?
乳製品もダメなの?

 

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:01:43 ID:DVd

>>13
ヴィーガンとはこういうこと

ビーガン(植物性食品のみを食べる)
ラクト・ベジタリアン(植物性食品と乳製品は食べる)
ラクト・オボ・ベジタリアン(植物性食品と乳製品、卵は食べる)
ペスコ・ベジタリアン(植物性食品と魚、卵、乳製品は食べる)

分類はほかにもあって細かく名前が付けられてる

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:07:24 ID:A1y

>>17

なるほど
昆虫食もokっぽいな

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:07:47 ID:DVd

>>23

えっ

 

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:12:02 ID:kzW

>>13

ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、
あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね

たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:00:18 ID:5su
ヴィーガンだが
白人の友人にも多い

 

45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:21:10 ID:kzW

>>15

なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな

 

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:36:04 ID:5su

>>45

海外の方がヴェジタリアンレストランが充実してる
欧米は元より
東南アジアなら小さな町にもあるし
南アジアは基本ヴェジタリアンだし
中東からアフリカはキツイな中年米も

 

96: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)16:12:26 ID:kzW

>>53

見落としてたけど東南アジアは、宗教的な影響なのかな?
最近はドイツで急速に増えてるって聞いたなぁ

自炊するなら日本で手に入る食材で十分なんだけど、外食が不便ね。特に田舎は

 

102: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)16:28:02 ID:5su

>>96

総てとは言わないがお寺の近くに多いね
華僑の店が多い
宗教の影響と健康意識が高まりつつある

 

107: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)16:43:19 ID:kzW

>>102

そうなんだ。詳しいね
しかし華僑ってすごいなぁ
世界のどんな田舎にでもいるんだね

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:05:12 ID:ojQ

いくらビーガンやなんとかベジタリアンとやらが個人で頑張ってもだよ
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ

マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて

 

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:34:35 ID:kzW

>>22

奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね

ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、
化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、
着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし

 

29: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:11:26 ID:zg0
かわいそう理論の何が悪いのか自分で殺しもしないくせに

 

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:18:10 ID:lKk
じゃあ遭難しても貴重なタンパク源である昆虫を食べられないんだね…
ベアニキ悲しい顔しそう

 

41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:18:25 ID:kzW

動物が可哀想てのは動物愛護だからアニマルライツのヴィーガンとは違うよ

シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、
肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる

 

42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:19:53 ID:lKk
んー外的刺激と痛覚による苦痛の線引きとかでヴィーガン同士議論したりすんの?

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:23:50 ID:kzW

>>42

もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね

アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる

 

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:26:14 ID:DVd

>>47

お取り寄せでおいしいスイーツあった?

 

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:36:16 ID:kzW

>>48

ガトーショコラすげー美味かったけど、店名とか書いていいのかしら?

 

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:26:20 ID:lKk
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの?
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して
他の人にはそうしたいからでよくね?

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:40:16 ID:kzW

>>49

家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと

 

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:29:46 ID:ojQ
ヴィーガンなんて個人でチマチマやってねえで、
武装してト殺場とかを占拠して大衆に呼び掛けないと
それくらい過激な事やっても
動物性たんぱく質が食品売り場に並ばない日は永久に来ないと思うけど
ビーガンや○○・ベジタリアンなんて独りよがりの糞みたいな連中だよ

 

52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:34:51 ID:DVd

個人でやるのは構わないんだけどね

外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ

子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね

ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね

 

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:50:36 ID:kzW

>>52

ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
http://m.huffingtonpost.jp/2013/06/07/vegetarians_death_premature_longevity_live_longer_n_3400956.html
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。

ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。

そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから子作りに積極的なイメージないけどね。

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:53:33 ID:DVd

>>64

親が偏食してると子供も偏食になるから
大人になってから好きなモノ食べろと言われても無理だよ
食育なめんな
http://biz-journal.jp/2017/02/post_18140_2.html
というかあなたは知らずにそこそこの動物性由来食品を
摂取してるから健康に害がないんちゃうの?

 

67: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:59:02 ID:kzW

>>65

必要な栄養を摂取できていれば偏食という基準にはならないと思うけど
肉を食べなきゃ問題があるならもちろん食わせるべきだが
今の食肉なんかほぼ嗜好性重視でしょ?
一人あたりの摂取量は60年代の10倍
それも、 わざわざ穀物食わせた牛を食べてるんだからさ

 

61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:41:13 ID:DVd
お前…ガチの人の前でヴィーガンいうなよ?
大変なことになるんじゃね

 

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:43:22 ID:DVd
ゼリーとかタルトなんかも食ってそうやなあ
それともたまご牛乳抜きでガトーショコラ作れるもんなんやろか

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)14:54:21 ID:kzW

>>62

ヴィーガンのスイーツは充実してて、
牛乳の代わりに豆乳やココナッツクリーム使うんだよ
チョコレートもヴィーガンの売ってるしガトーショコラは家でも簡単にできるよ
ゼラチンは牛や豚使ってるからダメでしょう
ちなみに砂糖(白)もダメ

 

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:00:47 ID:A1y
ペンキ塗る時のハケも動物の毛使ってたらアウト?

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:09:37 ID:kzW

>>68

ペンキ塗ったことないからわかんないけど
化粧品で動物実験してないっていいつつ、
ブラシに動物の毛使ってたとこは確かあった
色々な盲点があるから、知らずに使ってる可能性はあるけど
そこは勉強していくしかないなぁ

 

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:11:29 ID:A1y

>>72

やっぱダメなのか
伝統工芸品も結構アウトになりそうだなそれ

 

78: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:24:19 ID:kzW

>>73

でも、あくまでも苦痛を与えたり搾取することを問題としてるから、
自然死したものを使う分には主義に反しないよ

 

69: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:06:24 ID:zg0
靴や財布も布?
それとも合成皮革?

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:17:35 ID:kzW

>>69

そういえば財布は使ってないなぁ。あんま必要性がない
靴はフェイクレザーかな
ファッションは疎いからよくわからんけど
ほぼ通販だから、だいたいヴィーガン専門店から買ってる

 

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:07:07 ID:kzW

ガトーショコラって聞いて、知らずに動物性食品食べてると勘違いされたことに驚く
自分でアンテナ張って食うもの使うもの、添加物もちゃんとみて選ぶよ

ローソンやセブンから動物性不使用のクリスマスケーキでてるけど
これも原料よく分からないから予約できない
コンビニでヴィーガンスイーツ買えたら便利だけどなー

 

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:08:15 ID:zg0
豆乳生クリームみたいなんあるよ多分

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:19:58 ID:kzW

>>71

豆乳クリーム大好物だ~
添加物に動物性が意外と多いから原材料調べないとだ

 

76: ■忍法帖【Lv=5,べホマスライム,2lY】 2017/12/09(土)15:19:31 ID:Nwv
身近な話でなら、ヴィーガンほどSNSで啓発報告なんかを書きまくってる印象だけどな

 

80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/09(土)15:35:34 ID:kzW

>>76

SNSの啓発ね、Twitterだと熱心な人がいるけど、
だいたい同じアカウントの人や、そのグループ(フォロワー同士)だから数は少なそう

あとは料理関係とかライフスタイル公開してるユーチューバーとか
そのへんかなぁ

どちらかというとスピリチュアルな方面から
マクロビとかの方が多いイメージがある

 

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コメント
  1. 1.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 00:17 | 返信

    いろいろとめんどくさいし、そもそも自然の摂理に反してるじゃないじゃないか

  2. 2.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 00:56 | 返信

    わざわざ主張するからキモいんだよ
    勝手にやってろよ

  3. 3.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 01:04 | 返信

    叫ばない植物なら食っても良い
    ってのは周囲に助けを求めれないような弱者なら虐げても良いに通じるものが在る

  4. 4.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 01:09 | 返信

    植物だって生物なのになぁ
    霞食って生きろよ

  5. 5.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 01:34 | 返信

    スレの中で体臭も変わらないと言っているが元々体の匂いがキツイ人だったのか。

  6. 6.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 01:41 | 返信

    寿命が長いってそのタイトルに書いているだけで、調査期間中において死亡リスクが低かったって結果しか書いてないぞ
    もっと細かく年齢分布も無いと、ベジタリアンは若い世代、通常食の人は年寄りだけって作為的なことが出来るからね
    実際そう言う作為的な調査って多いし

  7. 7.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 03:45 | 返信

    欧米のベジタリアンは中流以上 ヴィーガンとなると相当経済的に豊かじゃなきゃムリ
    寿命も収入に比例してるだけじゃん

  8. 8.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 05:06 | 返信

    平均寿命が高い日本において、健康的な老人はむしろ肉を食ってる人
    ってデータはちゃんと出てた

  9. 9.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 05:22 | 返信

    植物も命だよ。苦痛を感じない?本当にそうなのか?魚は痛覚がないと同じくらい信憑性の無い話だ。
    主義を通すのは構わないが黙ってろと思う。

    • 10.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 16:34 | 返信

      記事読んだけど、「ヴィーガンを実践できる人は酒を飲まずに運動するインテリだから
      糖尿病ワープアデブと結果が違うは当たり前じゃね?」みたいなツッコミが
      記事の中に入ってるじゃん
      「ワインを飲むと健康になる」→「ワイン飲む層は金持ってて健康への意識が高いだけでした」
      と同じレベルの誤謬になってると思う
      まあどっちにしろ、医者の「バランスよく食べろ」って話の方を信じるわ

  10. 11.  2017年12月13日 at 07:25 | 返信

    悪いけど、目の前にしたら「へーそうなんだー」と言いながら心中えんがちょしてしまう自信あるわ
    二度と寄りつきたくないだろうな

  11. 12.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 08:08 | 返信

    ある程度の福祉は必要だとは思うけどね
    一昔前ネットに流れてた生きたまま毛皮はぐ動画見てからリアルファーは嫌悪するようになった
    いや毛皮のコートとか買えるような収入でもないが…
    ホントは密集飼育のブロイラーの卵より平飼いの卵のが欲しいし、牛乳もいい暮らししてる牛のがいい
    そういうの選ぶとやっぱお金かかるんで今はむりだな
    この人みたいにいっそ買わないって方がお金かからんだろうな

  12. 13.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 08:17 | 返信

    子供にビーガン()を強制させる自体が虐待と理解してないクソ低脳
    1人でオナニーして、1人で朽ちていけゴミカス

  13. 14.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 09:01 | 返信

    そのうちこれが理由で藥や医療拒否するのも出てくるのかな。
    動物実験反対だろうし

  14. 15.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 09:57 | 返信

    一人で勝手にやる分には問題ないけど、こんな話されたら近寄りたくないわ。
    ましてや子供にまで強要する気なら絶対子供作らないでほしい!

  15. 16.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 10:01 | 返信

    動物実験してないメーカーと言っても、過去によその組織が行った動物実験の結果をもとに商品開発してるよ。

  16. 17.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 10:09 | 返信

    薬って治験しないと認可降りないんじゃなかったっけ?

    >対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
    動物もその範囲内においてるってだけ

    なら本人の同意があったとしても人体実験は許されないんじゃないの?
    風邪一つでも病院で薬なしの治療はありえないし、それでヴィーガンは長生きって言われても絶対病気もしない体になれるわけじゃないよね?

  17. 18.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 11:35 | 返信

    肉も魚も食ってても、日本人は世界トップクラスの寿命ですやんw
    なら、普通に美味いもん何でも食ってた方がいいや
    あれもダメこれもダメつってイチイチ食いもんに駄目出ししてるほうが、ストレス溜まって寿命削りそうだし
    ぶっちゃけ、意識高いこと言ってるだけの極端な偏食、にしか思えん
    まぁ、ベジタリアンでもビーガンでも、他人にまで強要しなきゃいいんじゃねーの
    どうぞ勝手にやっててください

  18. 19.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 13:05 | 返信

    これは料理人とか農家なんかが肉食ってるのはどうなんだろうな
    肉を利用した人が作ったものにならんのか
    そんなこと言ったらなにもできなくなるんだろうけど

  19. 20.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 15:05 | 返信

    一人でサバンナで啓発活動してこいよ。

  20. 21.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 16:33 | 返信

    毛皮に反対するのは解る。服なんか代わりがあるからね。
    ヴィーガンだとしても周囲に押し付けないなら良い。家族は巻き込まず、自分一人で貫くなら問題ない。

  21. 22.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 16:39 | 返信

    友達どころじゃなく知り合いにすらなりたくない
    食って生活に直結してるから、変な拘りある人とは仲良くなれない
    アレルギー除去だけでも相当面倒

  22. 23.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 16:43 | 返信

    自分が好きでビーガンやってるのに周りがどうとか関係ないだろ

  23. 24.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 17:08 | 返信

    この人強要なんてしてないじゃん。
    自分はこうだよって言ってるだけしょ。

    自分もできる事なら他の生物に苦痛を与えないようにしたいけど、現代社会じゃ中々難しいね。お肉も好きだし…。

  24. 25.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 17:16 | 返信

    本人の意志でやればいいが正直この人そうなんだと分かったら極力関わらないようにはするな。

  25. 26.名無しのキスログ 2017年12月13日 at 20:45 | 返信

    そもそもこんな場で自分はこうだよとか言う必要ない。言ってる時点で承認欲求があるんだよ。勝手にやる分にはいいし、自分だけで解決できるなら問題ない。
    ただお肉とか魚も他の人は好むだろうし、ファーだってフェイクよりリアルのものが暖かいんだからそういったものを食べたり買ったりする人とこの人は遊ぶのも大変だろうな。

  26. 27.名無しのキスログ 2017年12月15日 at 17:14 | 返信

    ベジタリアンの方が長生きかもしれないけど、好きなもの・美味しいものを我慢して長生きすることに何の意義も感じられない。

  27. 28.名無しのキスログ 2018年09月19日 at 22:56 | 返信

    ねぇねぇみんなよく見て。この人64で長生きするのは『ベジタリアン』って言ってるよ。まぁまぁ長生きでしょうね。だってベジタリアンなら卵もチーズも食べられるし。ただしヴィーガンだけなら短命だと思う。
    そもそもベジタリアンてのはエゴイストなんだよ。いただきますの文化じゃないからそうなるんだよ。『(この命を余すことなく)いただきます。』って意味だから。

    そもそも人間は雑食なんだよ。犬歯が生えてるだろが。

  28. 29.名無しのキスログ 2018年09月20日 at 15:28 | 返信

    知人にヴィーガンの人いるけど
    コレステロール値が低すぎて、医師から太りなさい!と怒られたってさ
    その話聞いてから、何事もやりすぎは良くないな~と思うようになった
    乳製品や卵を食べられるベジタリアンくらいが丁度よさそう

  29. 30.名無しのキスログ 2018年09月20日 at 23:31 | 返信

    ヴィーガンは一般人と関わらないで。付き合うの面倒。

  30. 31.名無しのキスログ 2018年09月21日 at 10:25 | 返信

    ペットの犬猫にまでヴィーガン食を強要する人の記事を見て、こういう人らとは交際できないと実感したわ

  31. 32.名無しのキスログ 2018年09月22日 at 07:50 | 返信

    ヴィーガンは宗教なんだよ。非殺主義を崇めているだけ
    他のイスラムなんかと同じような物だと認識すればいい
    ハラル食みたいに教義の中で食ったらいけないものがあるのなんて他の宗教にもあるしね
    それらだって布教しに来られたらウザいし拒否するでしょ
    本人が崇めてるだけの分にはあまり悪く言ってやるなよと思う

  32. 33.名無しのキスログ 2018年09月23日 at 01:56 | 返信

    虫とかどうしてるんかね?
    害虫殺すのはOK?蟻とかは踏まないように気をつけてるの?
    建造物の材料とか大丈夫なんかな

  33. 34.名無しのキスログ 2018年09月24日 at 11:29 | 返信

    微生物とか動くだけで死滅するんだけどなぁ

  34. 35.名無しのキスログ 2018年09月26日 at 20:35 | 返信

    あまりにも原理原則でビーガンを実践してしまうと、
    東京23区内ですら、食の難民と化す。
    付き合いづらくなり、仲間からは声がかからなくなる。
      
    一人暮らしなら、自宅で実践する一方で、
    家庭があったり、外食時には、ゆるいビーガンになって、細かい事までは気にしない。
    付き合いの飲み食いでは、食制限を課さずに、同じものを食べる。
    この程度でないと、人生過ごしづらそう。

  35. 36.名無しのキスログ 2018年09月26日 at 20:52 | 返信

    ※31
    犬は知らんけど、
    猫は肉食動物。カリカリや猫缶ばかり与えているから、本来の食性に気づきにくい。
    まれに、野菜を好む猫もいるけれど、例外を挙げて一般化できるものではない。
    もし、猫にビーガン食を強いるなら、それは虐待だ。

  36. 37.名無しのキスログ 2018年09月29日 at 20:38 | 返信

    熱心なヴィーガン(日本在住の外国人)の話で
    どうしても、代用できない 体内でも合成出来ない栄養素は
    サプリで補うって話聞いたことあるけど
    そのサプリの原料なんだんだろう

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