72: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)13:14:59 ID:Yy7
彼との子供には残念ながら縁がなかったけど、もしかしたら別の人との間にはって事もあるしね
76: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)13:24:22 ID:jDW
>>72
もしかしたらそうかもしれない。
別に新しい恋人が欲しいわけじゃないから、こんな自分に近寄ってくる人がいれば……って程度に思っておくね。
もしかしたらそうかもしれない。
別に新しい恋人が欲しいわけじゃないから、こんな自分に近寄ってくる人がいれば……って程度に思っておくね。
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)13:40:29 ID:Y8q
アラフォーのシンパパしてます。
孫は可愛いってのと一緒だね
苦労する大変なとこは我関せず
楽しいとこだけ味わう感じのさ。
まぁもう決めた事のようだし
自分の人生だし
誰のせいにもしてないし
好きにすればいいんじゃないかな。
ただ、全く個人的ですが子供を産み育てるのは人としての義務だと思ってるので応援しませんし出来ませんが。
孫は可愛いってのと一緒だね
苦労する大変なとこは我関せず
楽しいとこだけ味わう感じのさ。
まぁもう決めた事のようだし
自分の人生だし
誰のせいにもしてないし
好きにすればいいんじゃないかな。
ただ、全く個人的ですが子供を産み育てるのは人としての義務だと思ってるので応援しませんし出来ませんが。
79: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)13:49:08 ID:jDW
>>77
私の今までの話聞いてました？
孫可愛いとは違うんですが。
あなたにとやかく言われなくても好きにしますし、全く個人的意見で義務なんて語らないでもらいたいです。
勝手に決めた、自分ルールごときで義務なんて笑止千万ですよ。
私の今までの話聞いてました？
孫可愛いとは違うんですが。
あなたにとやかく言われなくても好きにしますし、全く個人的意見で義務なんて語らないでもらいたいです。
勝手に決めた、自分ルールごときで義務なんて笑止千万ですよ。
80: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)13:50:57 ID:lHA
>もし機会があれば出産や育児もしてみたいけど、今は自分の決めた人生設計を曲げる気はない。
>きっと彼のために折れることができない程度の関係だったんだと思う。
貴女が20代の内に子供欲しいって言っても彼親がいい顔しないとかで折れたじゃん
彼が今子供欲しいとか言ってるから彼に有利な折れ方じゃなかったみたいだけど
女は無条件に子供が好きとか子供が欲しくないのはおかしいとか
サイマーとかDV野郎とかモラハラクズとかラリプリンとかの子供なんか普通は要らねえよなあ
彼はそこまでじゃなくても独身貴族さんを軽く扱ってる気配はあるわけで
親だって「なんでこんなやつが良いんだ」って思ってたんだろ？貴族さんは今回そういう気持ちになったんだよ
ところで彼は20代で子供欲しいにちゃんと話し合いとかの機会つくってくれた？
なかったら結婚も考えてる相手の扱いじゃないよ
これさえなければいい人はこれがあるから駄目な人だったっけ？
子無婚も考えてたみたいだけど此処の人たちも親も「ええぇ……」って思うところがある相手だからあまり引き摺らないようにね
>きっと彼のために折れることができない程度の関係だったんだと思う。
貴女が20代の内に子供欲しいって言っても彼親がいい顔しないとかで折れたじゃん
彼が今子供欲しいとか言ってるから彼に有利な折れ方じゃなかったみたいだけど
女は無条件に子供が好きとか子供が欲しくないのはおかしいとか
サイマーとかDV野郎とかモラハラクズとかラリプリンとかの子供なんか普通は要らねえよなあ
彼はそこまでじゃなくても独身貴族さんを軽く扱ってる気配はあるわけで
親だって「なんでこんなやつが良いんだ」って思ってたんだろ？貴族さんは今回そういう気持ちになったんだよ
ところで彼は20代で子供欲しいにちゃんと話し合いとかの機会つくってくれた？
なかったら結婚も考えてる相手の扱いじゃないよ
これさえなければいい人はこれがあるから駄目な人だったっけ？
子無婚も考えてたみたいだけど此処の人たちも親も「ええぇ……」って思うところがある相手だからあまり引き摺らないようにね
82: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)14:00:58 ID:jDW
>>80
まあそのときは、まだ自分が決めたタイムリミットに猶予があったからだと思う。
ただ、30歳に近づくにつれて着実に私も期限を迎える心の準備が心のどこかで進んでたと、今になれば思う。
だから交際を始める時も、私が子供ができにくい可能性があるし、子供が欲しいなら早めにホルモン注射とかの治療に専念したいとは言っていたんだけどね。
20後半になると段々気持ちが萎んでいって、現実を受け入れてたかな？
だからあんまり話はしなくなったかも。
私が30歳になったときも
「もう子供とか諦めた」
って言っても彼はどこかで
「またまた冗談でしょｗ」
って思ってたと思う。
ありがとう。
人生の節目か転機だと思って生きるよ。
まあそのときは、まだ自分が決めたタイムリミットに猶予があったからだと思う。
ただ、30歳に近づくにつれて着実に私も期限を迎える心の準備が心のどこかで進んでたと、今になれば思う。
だから交際を始める時も、私が子供ができにくい可能性があるし、子供が欲しいなら早めにホルモン注射とかの治療に専念したいとは言っていたんだけどね。
20後半になると段々気持ちが萎んでいって、現実を受け入れてたかな？
だからあんまり話はしなくなったかも。
私が30歳になったときも
「もう子供とか諦めた」
って言っても彼はどこかで
「またまた冗談でしょｗ」
って思ってたと思う。
ありがとう。
人生の節目か転機だと思って生きるよ。
83: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)14:08:42 ID:CEb
ナーバスになってるから、叱咤のつもりなんだろうね。
父親の話に論点がずれてるから、気にしないで早く彼氏と決着しては？
父親の話に論点がずれてるから、気にしないで早く彼氏と決着しては？
84: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)14:15:09 ID:lHA
あとちょっと思ったことは独身貴族さん精神的に不安定そうなところある気がする
これなら大丈夫そうってレスに謝りだしたり自信なさそうな感じが文章から漂ってきたり
父親が「自分の価値観＝世間の常識」だったり直接「おかしい」とか言っちゃうような
ほんのりと毒親っぽい感じがする所の悪影響かな？
まあエピソードも少ないし即時逃亡を進めるレベルじゃないと思うけど
姪っ子みて「可愛い子供欲しい」とか可愛い盛りで満足とか
自分の子供をちゃんと育てられるか不安だとかは普通の範疇に入るだろうし
ちょっと変わった結婚出産観はまあ個人差で片付くかな？
これなら大丈夫そうってレスに謝りだしたり自信なさそうな感じが文章から漂ってきたり
父親が「自分の価値観＝世間の常識」だったり直接「おかしい」とか言っちゃうような
ほんのりと毒親っぽい感じがする所の悪影響かな？
まあエピソードも少ないし即時逃亡を進めるレベルじゃないと思うけど
姪っ子みて「可愛い子供欲しい」とか可愛い盛りで満足とか
自分の子供をちゃんと育てられるか不安だとかは普通の範疇に入るだろうし
ちょっと変わった結婚出産観はまあ個人差で片付くかな？
86: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)14:23:08 ID:jDW
>>84
ごめんね、結構昔から不安定かも。
親が毒親って思ったことも少しはあったけど、私は親のおかげで今があるとも思ってるから、
あんまり危機感もないかな？
ましてや32歳にもなって自分の人生を親のせいにするようなこともないから、何言われても知ったこっちゃないって思ってる。(まあ傷ついたことは確かだけど)
逆に「姪っ子可愛い！私も子供欲しい！！」って勢いで子供が作れたらどれだけ楽だったかもとも思う。
相手はともかくとして、世の中には
「案ずるより産むが易し」
って言葉もあるくらいだから。
我ながら難儀な性格だなあとは思ってる。
ごめんね、結構昔から不安定かも。
親が毒親って思ったことも少しはあったけど、私は親のおかげで今があるとも思ってるから、
あんまり危機感もないかな？
ましてや32歳にもなって自分の人生を親のせいにするようなこともないから、何言われても知ったこっちゃないって思ってる。(まあ傷ついたことは確かだけど)
逆に「姪っ子可愛い！私も子供欲しい！！」って勢いで子供が作れたらどれだけ楽だったかもとも思う。
相手はともかくとして、世の中には
「案ずるより産むが易し」
って言葉もあるくらいだから。
我ながら難儀な性格だなあとは思ってる。
87: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:12:26 ID:uwi
彼と別れた後の、あまり先々のことまではガッツリ決めなくてもいいんじゃない？
人生どうなるか、自分の気持ちがどう変わるかなんて、わからないよ。
どんな人に出会うかもわかんないし。
そんな「変化があるかもしれない未来」も楽しめるといいんだけどな
それより今の彼氏との決着は慎重に。冷静に話し合いができるいいね
貴女の書き込み読めば読むほど、彼は貴女を彼の人生の持ちゴマにしか思ってないんじゃないかと思うわ
貴女には心があって貴女独自の感情もある。
当たり前のことだから、彼氏にもお父さんにも堂々としてね。頑張ってね
人生どうなるか、自分の気持ちがどう変わるかなんて、わからないよ。
どんな人に出会うかもわかんないし。
そんな「変化があるかもしれない未来」も楽しめるといいんだけどな
それより今の彼氏との決着は慎重に。冷静に話し合いができるいいね
貴女の書き込み読めば読むほど、彼は貴女を彼の人生の持ちゴマにしか思ってないんじゃないかと思うわ
貴女には心があって貴女独自の感情もある。
当たり前のことだから、彼氏にもお父さんにも堂々としてね。頑張ってね
90: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)15:29:30 ID:jDW
>>87
そうだね。
あんまり冷静さが欠かないようにする。
結局はそうだと思うな。
自分が周りの友達が育児で忙しくなったら、途端に相手してくれる人がいなくなって寂しくなったんじゃないかな？
まあそんな都合よくことが進まなことは私も彼も、人生経験として分かって良かったんじゃないかな？
結婚とはタイミングという言葉は嘘ではないことを身をもって体験しました……ｗｗ
そうだね。
あんまり冷静さが欠かないようにする。
結局はそうだと思うな。
自分が周りの友達が育児で忙しくなったら、途端に相手してくれる人がいなくなって寂しくなったんじゃないかな？
まあそんな都合よくことが進まなことは私も彼も、人生経験として分かって良かったんじゃないかな？
結婚とはタイミングという言葉は嘘ではないことを身をもって体験しました……ｗｗ
88: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:22:46 ID:CEb
七年間でどれくらい結婚について話し合いしたんだろう。
計画に固執している位だから、一年とか期限設けて考えて貰えば良かったような… 結婚したい？普通のやり取りを話し合いとは言わない。
それをカウントに入れてたら、鈍感な彼氏には真剣さが伝わらなかったかもな…
はぐらかした彼氏が一番悪いんだけど
計画に固執している位だから、一年とか期限設けて考えて貰えば良かったような… 結婚したい？普通のやり取りを話し合いとは言わない。
それをカウントに入れてたら、鈍感な彼氏には真剣さが伝わらなかったかもな…
はぐらかした彼氏が一番悪いんだけど
91: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)15:32:40 ID:jDW
>>88
話し合いをちゃんとしたのは３回くらいかな？
それこそ不幸があったときと、彼の転職のとき。
それでも暖簾に腕押しっていうか
「ちゃんと考えてるよ。いつか結婚しよう」
ってのらりくらり。
後半はあまり言わなくなっちゃった。
勝手にって言えば勝手にだけど、
「このまま結婚もしないで生きてくのかな…」
って考えから徐々に私も頭がシフトしていっちゃったから。
鈍感というか女の30歳っていう危機感が理解できなかったんだと思う。
いつも「いや、30歳なんてまだまだ若いよー」
って言ってたし。
話し合いをちゃんとしたのは３回くらいかな？
それこそ不幸があったときと、彼の転職のとき。
それでも暖簾に腕押しっていうか
「ちゃんと考えてるよ。いつか結婚しよう」
ってのらりくらり。
後半はあまり言わなくなっちゃった。
勝手にって言えば勝手にだけど、
「このまま結婚もしないで生きてくのかな…」
って考えから徐々に私も頭がシフトしていっちゃったから。
鈍感というか女の30歳っていう危機感が理解できなかったんだと思う。
いつも「いや、30歳なんてまだまだ若いよー」
って言ってたし。
89: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:27:49 ID:T4Z
お父さんからそう来たか
確かに長すぎる春でお父さんからすれば
今まで付き合ってきてそんなに好きな男と何で添い遂げないの？
え？子どももいらない？どういうこと？
で思考が止まっちゃったんだろうなー
そこはこれまで節目でお父さんに気持ちを言わなかった
貴族さんにも責はあるかもしれないとはいえ…
とはいえさ、今更無責任に「こどもつくろ☆彡」っていいう
男と結婚したら不幸になるのが他人から見れば丸わかりだよ
貴族パパ…
子どもいらないっていうのは置いといて
無責任に子どもが欲しいと言っておきながら
彼氏はもし赤ん坊が生まれても絶対父親の役目は果たさないと思う
家庭として夫・父親として信頼はできない男なのが分かった的な感じで
言ってみればよかったのかもね
確かに長すぎる春でお父さんからすれば
今まで付き合ってきてそんなに好きな男と何で添い遂げないの？
え？子どももいらない？どういうこと？
で思考が止まっちゃったんだろうなー
そこはこれまで節目でお父さんに気持ちを言わなかった
貴族さんにも責はあるかもしれないとはいえ…
とはいえさ、今更無責任に「こどもつくろ☆彡」っていいう
男と結婚したら不幸になるのが他人から見れば丸わかりだよ
貴族パパ…
子どもいらないっていうのは置いといて
無責任に子どもが欲しいと言っておきながら
彼氏はもし赤ん坊が生まれても絶対父親の役目は果たさないと思う
家庭として夫・父親として信頼はできない男なのが分かった的な感じで
言ってみればよかったのかもね
93: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)15:43:43 ID:jDW
>>89
いつも口酸っぱく
「私は30歳になっても独身子無しなら人生諦める。もうすっぱりマンション買って暮らす」
とは言ってたんだけどね。
当然彼にも。
その度に彼も父も「冗談でしょ」って思ってたんだと思う。
もしかしたら、父も彼も「女なのに子供いらない？まさかそんなこと本気じゃないでしょ」って
思っていたんだと思う。
多分父は本当に「子は鎹」って言葉を信じてると思う。
だから今は揉めても、子供ができる丸く収まるさーって思ってるんじゃないかな？(アホだと思うけど)
いつも口酸っぱく
「私は30歳になっても独身子無しなら人生諦める。もうすっぱりマンション買って暮らす」
とは言ってたんだけどね。
当然彼にも。
その度に彼も父も「冗談でしょ」って思ってたんだと思う。
もしかしたら、父も彼も「女なのに子供いらない？まさかそんなこと本気じゃないでしょ」って
思っていたんだと思う。
多分父は本当に「子は鎹」って言葉を信じてると思う。
だから今は揉めても、子供ができる丸く収まるさーって思ってるんじゃないかな？(アホだと思うけど)
92: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:37:09 ID:T4Z
>勝手にって言えば勝手にだけど、「このまま結婚もしないで生きてくのかな…」って考えから徐々に私も頭がシフトしていっちゃった
良くも悪くも自己完結してしまったのと
あなたにとって彼氏は相性というか一緒にいる空気が
確かに悪くはなかったんだろうね
普通はもう他の人と結婚するわって分かれる方も多いから
良くも悪くも自己完結してしまったのと
あなたにとって彼氏は相性というか一緒にいる空気が
確かに悪くはなかったんだろうね
普通はもう他の人と結婚するわって分かれる方も多いから
93: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)15:43:43 ID:jDW
>>92
そうだね、本当にまさしくそのとおり。
自己完結しちゃった。
自分でも気づかないうちにね。
彼にとっても自分にとっても、悪いことしちゃった。
勝手に自分の将来のビジョンを描くっていうことの、事の重大さに気づいてなかった。
踏ん切りがついたときに別れ話してれば良かったんだよね。
子供いらないって言う私に何も言ってこない彼に私も甘えてた。
こんな私を受け入れてくれているのかなって、ちょっと期待してたし、居心地の良さに甘えてた。
そこはしっかり謝罪しようと思う。
そうだね、本当にまさしくそのとおり。
自己完結しちゃった。
自分でも気づかないうちにね。
彼にとっても自分にとっても、悪いことしちゃった。
勝手に自分の将来のビジョンを描くっていうことの、事の重大さに気づいてなかった。
踏ん切りがついたときに別れ話してれば良かったんだよね。
子供いらないって言う私に何も言ってこない彼に私も甘えてた。
こんな私を受け入れてくれているのかなって、ちょっと期待してたし、居心地の良さに甘えてた。
そこはしっかり謝罪しようと思う。
94: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:44:50 ID:jBy
シンプルに、37歳にもなって話し合いもできず自分の要求を通すために人をなだめすかそうとするだけの男が嫌だなぁ
馬鹿にするのもいい加減にしろと思う
他の人も言っているように、もし他の人とご縁があればそのとき子どもが欲しくなるかもしれない
私も子どもが欲しいと思ったことがなかったけど、今の夫と結婚して欲しいかも、とも思うようになったから。
私はあなたの考え方を変とは思わないです。むしろ好感を持ちます。(上から目線だったらすみません)
なんかうまく言えませんが、今日の彼氏さんとの話し合い、頑張ってください
馬鹿にするのもいい加減にしろと思う
他の人も言っているように、もし他の人とご縁があればそのとき子どもが欲しくなるかもしれない
私も子どもが欲しいと思ったことがなかったけど、今の夫と結婚して欲しいかも、とも思うようになったから。
私はあなたの考え方を変とは思わないです。むしろ好感を持ちます。(上から目線だったらすみません)
なんかうまく言えませんが、今日の彼氏さんとの話し合い、頑張ってください
96: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)15:58:19 ID:jDW
>>94
ありがとう。
この考え方で良いのか、悩みに悩んだ時期も20後半のときにあった。
今なら引き返せる、彼とは違う人と子供を持って幸せな家庭を築けるんじゃないかって。
それでも、いつの間にか自分で決めた期限とルールを受け入れてここまで来たよ。
今からでも遅くない、まだまだ良い人がいる！なんて高望みをする気もない。
来るもの拒まずくらいのスタンスで良い、って思う。
そこには不思議なほど未練も後悔もない。
>>94さんは大事な人と出会えて、羨ましいな。
欲しいと思える人が子供を育てることほど、基本的かつ一番大事なことはないよ。
そんな>>94さんがコウノトリとご縁がありますように。
自分の価値観を変えることができる人と結婚できたことって素晴らしいと思う。
ありがとう。
この考え方で良いのか、悩みに悩んだ時期も20後半のときにあった。
今なら引き返せる、彼とは違う人と子供を持って幸せな家庭を築けるんじゃないかって。
それでも、いつの間にか自分で決めた期限とルールを受け入れてここまで来たよ。
今からでも遅くない、まだまだ良い人がいる！なんて高望みをする気もない。
来るもの拒まずくらいのスタンスで良い、って思う。
そこには不思議なほど未練も後悔もない。
>>94さんは大事な人と出会えて、羨ましいな。
欲しいと思える人が子供を育てることほど、基本的かつ一番大事なことはないよ。
そんな>>94さんがコウノトリとご縁がありますように。
自分の価値観を変えることができる人と結婚できたことって素晴らしいと思う。
95: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)15:54:03 ID:T4Z
別に彼に悪いことはしてないし謝んなくてもいいと思う
その人生設計をきちんと彼に伝えてたんだから
それをきちんと理解してない彼氏が悪いわ
その設計を聞いておきながら勝手に今子ども欲しいって
成り行きで押し通そうとする彼氏は大概なアホだよ
もちろん今までの2人一緒にやってきたことについて
彼氏に感謝はありだけど
貴族さんは自分を少し卑下してしまう傾向がある気がする
もちろん自分への反省は必要だけど
アクションをきちんと起こして返してくれなかったことに対しても
自分の責任にする必要はないよ
その人生設計をきちんと彼に伝えてたんだから
それをきちんと理解してない彼氏が悪いわ
その設計を聞いておきながら勝手に今子ども欲しいって
成り行きで押し通そうとする彼氏は大概なアホだよ
もちろん今までの2人一緒にやってきたことについて
彼氏に感謝はありだけど
貴族さんは自分を少し卑下してしまう傾向がある気がする
もちろん自分への反省は必要だけど
アクションをきちんと起こして返してくれなかったことに対しても
自分の責任にする必要はないよ
98: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)16:06:46 ID:jDW
>>95
そっか……。
ちゃんと彼と30歳でお別れしていたら、彼も35歳でまだ遅くはなかったんじゃないかって思ったんだけどね。
まあお互い様かって思うようにする。
アホなんだろね、世間から見ても彼は。
でもそこも嫌いじゃなかったんだけどな。
私がどちらかと言うと、なんでも筋道立てて行動したりするタイプだったから、
楽天的で思いつきで行動する彼と一緒にいるのはすごく楽しかったから。
７年も私と付き合ってくれて、子供を作りたいって思ってくれる人がいただけ、
私の人生惨めなもんじゃない！っていう励みになったしねｗｗ
そこは本当に感謝する。
そっか……。
ちゃんと彼と30歳でお別れしていたら、彼も35歳でまだ遅くはなかったんじゃないかって思ったんだけどね。
まあお互い様かって思うようにする。
アホなんだろね、世間から見ても彼は。
でもそこも嫌いじゃなかったんだけどな。
私がどちらかと言うと、なんでも筋道立てて行動したりするタイプだったから、
楽天的で思いつきで行動する彼と一緒にいるのはすごく楽しかったから。
７年も私と付き合ってくれて、子供を作りたいって思ってくれる人がいただけ、
私の人生惨めなもんじゃない！っていう励みになったしねｗｗ
そこは本当に感謝する。
97: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)16:01:04 ID:iTi
今は男も女も関係なく好きな道を歩める時代なのに『女だから』という理由で子どもを強制される
貴族さんにも世の女性たちにも、むしろLGBTの方々へも失礼なこと
彼氏はあとがないからすがってくるだろうけど頑張って！
『おかしいですよね』ってそんなことない、あなたは何もおかしくない、自分の価値観に自信もって！
貴族さんにも世の女性たちにも、むしろLGBTの方々へも失礼なこと
彼氏はあとがないからすがってくるだろうけど頑張って！
『おかしいですよね』ってそんなことない、あなたは何もおかしくない、自分の価値観に自信もって！
99: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)16:13:00 ID:jDW
>>97
そうだよね、
私も途中で世の女性たちを下げる言い方にならなかったかな？
一回元友達にこの話をして
「リミットってなに？30過ぎて子供を産むことがそんなにあんたの中で駄目なことなわけ？
世の中の女を馬鹿にしすぎでしょ。私もこれから二人目作る予定だから悪かったね、価値観違くて」
って縁切られたことあるから、人に言ってはいけない考えなんだって思ってた。
なんだか７年付き合ってた人と別れるのが少し心細くなってたけど、少し元気出た。
未来はまだだま明るいぞー！って思う！
そうだよね、
私も途中で世の女性たちを下げる言い方にならなかったかな？
一回元友達にこの話をして
「リミットってなに？30過ぎて子供を産むことがそんなにあんたの中で駄目なことなわけ？
世の中の女を馬鹿にしすぎでしょ。私もこれから二人目作る予定だから悪かったね、価値観違くて」
って縁切られたことあるから、人に言ってはいけない考えなんだって思ってた。
なんだか７年付き合ってた人と別れるのが少し心細くなってたけど、少し元気出た。
未来はまだだま明るいぞー！って思う！
100: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)16:35:56 ID:LnD
産む産みたいなんてひとそれぞれよー
論点ずれるけど例えば逆に男だって若いときから子どもほしーと思ってる人も多いし
産めるなら産みたいって思ってる男性も0ではないと思うw
でもその友達はあなたのその強い意志に
自分を否定されたようで辛かったのかしらね
自分は30代で産むのはキツイと考えてる
相手は30代でもまだまだと思ってる
お互い間違ってない価値観なのに
違うことを理解しあうのって難しいよねえ
でもまずはそののーたりん彼氏を家から追い出すのが先だね！
論点ずれるけど例えば逆に男だって若いときから子どもほしーと思ってる人も多いし
産めるなら産みたいって思ってる男性も0ではないと思うw
でもその友達はあなたのその強い意志に
自分を否定されたようで辛かったのかしらね
自分は30代で産むのはキツイと考えてる
相手は30代でもまだまだと思ってる
お互い間違ってない価値観なのに
違うことを理解しあうのって難しいよねえ
でもまずはそののーたりん彼氏を家から追い出すのが先だね！
101: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/12(水)16:46:22 ID:jDW
>>100
自分の気持ちを伝えるのって難しいって思った瞬間だったなー。
30過ぎたら子供を産んじゃ駄目ってわけじゃなくて、私が30までに子供が欲しいって思ってたけど、
その熱が燃え尽きたって言ったんだけど、取り付く島もなかったよ。
子供を産んだら当然親としての責任が出てくる。
私は姪っ子(血縁者)が「可愛い」って自分が思える人間だったって知れただけでも満足なんだけどね
自分の子供も可愛いって思える可能性がある人間っていう希望が持てただけで嬉しいよ。
今日は仕事終わったら早速話し合いして、合鍵返してもらおうかと思う！
頑張ります～！！
自分の気持ちを伝えるのって難しいって思った瞬間だったなー。
30過ぎたら子供を産んじゃ駄目ってわけじゃなくて、私が30までに子供が欲しいって思ってたけど、
その熱が燃え尽きたって言ったんだけど、取り付く島もなかったよ。
子供を産んだら当然親としての責任が出てくる。
私は姪っ子(血縁者)が「可愛い」って自分が思える人間だったって知れただけでも満足なんだけどね
自分の子供も可愛いって思える可能性がある人間っていう希望が持てただけで嬉しいよ。
今日は仕事終わったら早速話し合いして、合鍵返してもらおうかと思う！
頑張ります～！！
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)16:48:21 ID:4tp
頑張れー
彼氏が楽天的で思い付きで行動するのは別に悪くはないんだよね
でもそれを彼氏自身が理解した上で人と生きる(この場合は貴族さんとだね)ことについてきちんと考えなきゃいけなかった
自分は今、彼氏プラスαの年齢なんだけど
40代になると自分の体調にも不安がちらほら出てくる
そのユルい生き方もありだけど、それをするにはそれだけの責任を自分の人生の中でとらなくちゃ
そこ分かってないのがねえ
話し合いスムーズに進むよう祈ってるよー
彼氏が楽天的で思い付きで行動するのは別に悪くはないんだよね
でもそれを彼氏自身が理解した上で人と生きる(この場合は貴族さんとだね)ことについてきちんと考えなきゃいけなかった
自分は今、彼氏プラスαの年齢なんだけど
40代になると自分の体調にも不安がちらほら出てくる
そのユルい生き方もありだけど、それをするにはそれだけの責任を自分の人生の中でとらなくちゃ
そこ分かってないのがねえ
話し合いスムーズに進むよう祈ってるよー
103: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/12(水)17:12:40 ID:Tkl
私も30オーバーで妊活中なんだけど最初の方のレスであなたが自分のことであって他人のことを貶めてるつもりはないと分かってはいたけどモヤモヤした(人生をどう歩みたいかの違いだしモヤモヤするのは間違ってるとも分かってはいたんだけどなかなかね)
いろいろ詳しく聞いてるうちに元々こども好きではなかったとか熱が覚めたと聞いて納得したよ
最初からリミットとかの話じゃなくて熱が覚めた～って話をしてたら理解してもらえたかもね
簡単にはいかないだろうけど無事別れられることを祈ってるよ～
いろいろ詳しく聞いてるうちに元々こども好きではなかったとか熱が覚めたと聞いて納得したよ
最初からリミットとかの話じゃなくて熱が覚めた～って話をしてたら理解してもらえたかもね
簡単にはいかないだろうけど無事別れられることを祈ってるよ～
104: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)00:25:43 ID:3sk
たらればだけど子供を産むのも育てるのも女で、三十歳を越えると生殖器機能は劣化していく。
勿論、男も。
障害ある子供がうまれるリスクが高まるってのも深く説明して、理解させ、みっともない位に迫って本気だと思わせないと気が付かなかったのかな。
彼氏はヒステリーで流してしまったんだろうね。 期限を三十歳と切っても、相変わらず側にいるから安心しちゃって考えもしなくなったと。
天の邪鬼同士というかなんというか…
勿論、男も。
障害ある子供がうまれるリスクが高まるってのも深く説明して、理解させ、みっともない位に迫って本気だと思わせないと気が付かなかったのかな。
彼氏はヒステリーで流してしまったんだろうね。 期限を三十歳と切っても、相変わらず側にいるから安心しちゃって考えもしなくなったと。
天の邪鬼同士というかなんというか…
107: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)10:47:19 ID:q6Y
話し合いはどうなったのかな
108: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)10:55:29 ID:I0X
おはようございます。
仕事中ですので、詳しい経過報告は少々待ってもらって良いですか？
とりあえずは難航しているとだけは……。
相手が37にもなって駄々こね状態になっていて、何を話しても無言を貫いているので。
仕事中ですので、詳しい経過報告は少々待ってもらって良いですか？
とりあえずは難航しているとだけは……。
相手が37にもなって駄々こね状態になっていて、何を話しても無言を貫いているので。
111: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)11:43:47 ID:3sk
彼の答えは、無言＝全て拒否なんだから、わかりました。
さようならですねと、去れば良いじゃない。
彼の顔色を伺うから、ぶん回されて七年無駄にしたんじゃない。
無言も俺は怒ってるアピールで、折れて謝罪待ちなんだから、膠着は続くって。
さようならですねと、去れば良いじゃない。
彼の顔色を伺うから、ぶん回されて七年無駄にしたんじゃない。
無言も俺は怒ってるアピールで、折れて謝罪待ちなんだから、膠着は続くって。
114: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)12:36:39 ID:I0X
>>111
まあそうなんだけど、今の場所は私が借りているアパートだし、合鍵も勝手に取れば良いんだけどね。
やっぱり７年っていう長い時間を過ごした分だけの恩も義理もあるから、筋は通しておきたいかな。
怒っているアピールというよりも、彼の思考が追いついていないんだと思う。
一晩で私の考えを理解しろとは言わないから、この話し合いで
「自分と違う考えなんだ」
ってことは理解して欲しいところかな。
それが無駄と言えば無駄だけど、もう人生において何も焦ってないから７年の月日も無駄だったなんて思ってないしね。
人からしたら馬鹿じゃねえのって思うかもしれないね、ごめんなさい。
まあそうなんだけど、今の場所は私が借りているアパートだし、合鍵も勝手に取れば良いんだけどね。
やっぱり７年っていう長い時間を過ごした分だけの恩も義理もあるから、筋は通しておきたいかな。
怒っているアピールというよりも、彼の思考が追いついていないんだと思う。
一晩で私の考えを理解しろとは言わないから、この話し合いで
「自分と違う考えなんだ」
ってことは理解して欲しいところかな。
それが無駄と言えば無駄だけど、もう人生において何も焦ってないから７年の月日も無駄だったなんて思ってないしね。
人からしたら馬鹿じゃねえのって思うかもしれないね、ごめんなさい。
112: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)12:09:30 ID:I0X
昨日の話し合いの流れ
私「別れたい。子供もいらない。あなたがどうしても結婚して子供が欲しいなら別れてくれ」
カレ「子供欲しいって言ってじゃん。なんで今さらそんなこと言うの？ずっと、二人で子供が生まれたらどうしよう、こうしようって話をしてたじゃん」
もう本当にこの人の頭の中では、私20代のときから時間が止まっていた。
あれだけ話をしていたのに、きっと彼の中では嫌よ嫌よもなんとやらだったんだと思う。
〇〇(姪っ子)の入学式を見に行ってから、本当に何かが途切れたみたいな感じで「もういいや」ってずーーーっと思ってた。
この気持ちがなんだったんだろうってよく考えてみたら、本当に不思議なことに生まれた時から見てきた子が大きくなっていく様を傍から見る人生に満足したんだと思う。
ってな感じなことを言ったら、押し黙ってた。
私「私の人生を相談なく決めたことは悪いと思うけど、姪っ子を見て『自分には自分の子供を愛せたかもしれない』っていう可能性と『結婚したいと思ってくれた人がいた』っていうだけで自分の人生は捨てたもんじゃなかったって思う」
カレ「じゃあ子供産めばいいじゃん、結婚すればいいじゃん、それが何が嫌なのかわけ分かんない」
私「簡単に産めば良いって言うけどさ、じゃああなたは生まれた子供に対してどんな親になれる？何してあげたいの？」
カレ「………お風呂入れたり、一緒に遊んだり、おむつ替えたりとか」
彼の言っている理想の親像が、叔母の私が姪っ子にしてあげたことだらけで笑えた。
思わず真剣な話をしているのに笑っちゃった。
私「別れたい。子供もいらない。あなたがどうしても結婚して子供が欲しいなら別れてくれ」
カレ「子供欲しいって言ってじゃん。なんで今さらそんなこと言うの？ずっと、二人で子供が生まれたらどうしよう、こうしようって話をしてたじゃん」
もう本当にこの人の頭の中では、私20代のときから時間が止まっていた。
あれだけ話をしていたのに、きっと彼の中では嫌よ嫌よもなんとやらだったんだと思う。
〇〇(姪っ子)の入学式を見に行ってから、本当に何かが途切れたみたいな感じで「もういいや」ってずーーーっと思ってた。
この気持ちがなんだったんだろうってよく考えてみたら、本当に不思議なことに生まれた時から見てきた子が大きくなっていく様を傍から見る人生に満足したんだと思う。
ってな感じなことを言ったら、押し黙ってた。
私「私の人生を相談なく決めたことは悪いと思うけど、姪っ子を見て『自分には自分の子供を愛せたかもしれない』っていう可能性と『結婚したいと思ってくれた人がいた』っていうだけで自分の人生は捨てたもんじゃなかったって思う」
カレ「じゃあ子供産めばいいじゃん、結婚すればいいじゃん、それが何が嫌なのかわけ分かんない」
私「簡単に産めば良いって言うけどさ、じゃああなたは生まれた子供に対してどんな親になれる？何してあげたいの？」
カレ「………お風呂入れたり、一緒に遊んだり、おむつ替えたりとか」
彼の言っている理想の親像が、叔母の私が姪っ子にしてあげたことだらけで笑えた。
思わず真剣な話をしているのに笑っちゃった。
113: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)12:09:44 ID:I0X
私「それさ、私が〇〇にしてきたことばっかりだわ。育児で言う良いとこ取りしただけのやつだよね？あとさ、子供って大きくなるし大人になるんだよ。私はあなたに結婚を先延ばしにされてる期間に〇〇の７年を見てる。その度に色々考えて、自分の子にはこうしてやりたい、自分はこうできるかとか悩んだよ。夢を見たり、現実を見て不安になったりしたよ。本当の母親ほどじゃないけど。もう疲れたんだよ、悩むのにも期待するのにも。絵に描いた餅で『女としての一生』を終わって良いって思うくらいに」
って感じのことをばーって言って、しっかり円満で関係を終わらせたかったけれど、どうしも私の気持ちを理解する気がないなら鍵返して出ていってくれと伝えました。
私も仕事があるので寝室で寝ましたが、彼はソファで寝てました。
鍵はまだ返してもらってないです。
LINEで今日も続きを話そうって言ったら、了解の返事はもらってるので、本当に今日終わらせるつもりで頑張ります。
って感じのことをばーって言って、しっかり円満で関係を終わらせたかったけれど、どうしも私の気持ちを理解する気がないなら鍵返して出ていってくれと伝えました。
私も仕事があるので寝室で寝ましたが、彼はソファで寝てました。
鍵はまだ返してもらってないです。
LINEで今日も続きを話そうって言ったら、了解の返事はもらってるので、本当に今日終わらせるつもりで頑張ります。
115: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)12:36:48 ID:gvw
お疲れさま、ちゃんと話せてよかったね
彼がだんまりを決め込んでいるのはここまで貴女がしっかりと考えていたのが意外だったのとそれを打破する言葉が浮かばなくてむくれているだけだよ、
下手に出る必要はないからね
彼の時間は7年前で止まってるのかな
いつまでも同棲の気楽さに胡坐をかいていたツケがきただけ
夏休みの宿題を後回し後回しにして9月になっただけ
今さら「やるよ！」って言っても意味ないよね
今日終わりにできるといいね
彼がだんまりを決め込んでいるのはここまで貴女がしっかりと考えていたのが意外だったのとそれを打破する言葉が浮かばなくてむくれているだけだよ、
下手に出る必要はないからね
彼の時間は7年前で止まってるのかな
いつまでも同棲の気楽さに胡坐をかいていたツケがきただけ
夏休みの宿題を後回し後回しにして9月になっただけ
今さら「やるよ！」って言っても意味ないよね
今日終わりにできるといいね
116: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)12:43:28 ID:I0X
>>115
ありがとう。
彼の思考は子供が生まれた後の「赤ちゃんの子育て」で止まっているんだと思う。
私も７年前は「赤ちゃんって可愛いね」だったけれど、小学一年生の子を見ていると一端に物を言うし、
親の人間関係も広がって問題だって色々あると思う。(姉がそうだった)
自分子供の正義感が強すぎて、保育園で問題になったりして、姪っ子に波風を立てないってことを教えるのも苦労してた。
怒れないし、相手の親からは苦情は来るしで。
そういうのを見ていると、子育てというより
「ちゃんとした人間を育てる」
って感じで、自分にはできるかなって思っちゃったから。
私も彼との関係に胡座をかいていて、
「いつか彼が諦めて去るだろう」
って思っていたからお互い様かな。
彼の人生の時間は少しでも無駄にして欲しくないから、早く別れられるように頑張るよ。
ありがとう。
彼の思考は子供が生まれた後の「赤ちゃんの子育て」で止まっているんだと思う。
私も７年前は「赤ちゃんって可愛いね」だったけれど、小学一年生の子を見ていると一端に物を言うし、
親の人間関係も広がって問題だって色々あると思う。(姉がそうだった)
自分子供の正義感が強すぎて、保育園で問題になったりして、姪っ子に波風を立てないってことを教えるのも苦労してた。
怒れないし、相手の親からは苦情は来るしで。
そういうのを見ていると、子育てというより
「ちゃんとした人間を育てる」
って感じで、自分にはできるかなって思っちゃったから。
私も彼との関係に胡座をかいていて、
「いつか彼が諦めて去るだろう」
って思っていたからお互い様かな。
彼の人生の時間は少しでも無駄にして欲しくないから、早く別れられるように頑張るよ。
117: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)12:55:11 ID:l67
お疲れ様
彼が貴族の気持ちを理解するのは難しいそうな気がする
「結婚引き伸ばしてきたけど、最終的には結婚するのになんの問題があるの？」
って思ってそう
引き伸ばしてる間に貴族の気持ちをなあなあにして、踏みにじってきたからこうなったのにね
大変だと思うけど頑張ってね
彼が貴族の気持ちを理解するのは難しいそうな気がする
「結婚引き伸ばしてきたけど、最終的には結婚するのになんの問題があるの？」
って思ってそう
引き伸ばしてる間に貴族の気持ちをなあなあにして、踏みにじってきたからこうなったのにね
大変だと思うけど頑張ってね
120: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)13:08:59 ID:I0X
>>117
多分無理だとは思う。
父だって理解していないし、一定多数「女性で子供が欲しくないなんて」って思っていると思う。(言い方が悪くてごめんなさい)
たぶん彼も。
ましてや、以前は子供欲しいって言ってたのに180度意見が変わっているのが理解できないんだと思う。
行き当たりばったりな楽しさも彼から教えてもらったし、私一人で不安がっても仕方がなかったんだと思う。
育児だってある程度は行き当たりばったりだから。
だけども、もう「疲れたよパトラッシュ……」状態だから、今から私の出産熱が再熱することはなさそう。
多分無理だとは思う。
父だって理解していないし、一定多数「女性で子供が欲しくないなんて」って思っていると思う。(言い方が悪くてごめんなさい)
たぶん彼も。
ましてや、以前は子供欲しいって言ってたのに180度意見が変わっているのが理解できないんだと思う。
行き当たりばったりな楽しさも彼から教えてもらったし、私一人で不安がっても仕方がなかったんだと思う。
育児だってある程度は行き当たりばったりだから。
だけども、もう「疲れたよパトラッシュ……」状態だから、今から私の出産熱が再熱することはなさそう。
118: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:03:43 ID:WT0
結婚前の考え方や価値観の違いは結婚後に増大するセオリー。
結婚・出産してからの方が解決すべき問題が多いんだから当たり前なんだけど、その度に先延ばしや一方に折れさせるようじゃどの道続かないし、それこそ子供には通じない。
彼は行き当たりばったりすぎだわ。
結婚・出産してからの方が解決すべき問題が多いんだから当たり前なんだけど、その度に先延ばしや一方に折れさせるようじゃどの道続かないし、それこそ子供には通じない。
彼は行き当たりばったりすぎだわ。
122: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)13:13:18 ID:I0X
>>118
そうだよね、姪っ子と姉が喧嘩しているのよく見たよ。
女の子ってすごいよね、年長の頃には大人びたこと言うんだもん。
正義感強いのって大人から見ると、子供にしかない強みで長所として伸ばしてあげたい半分、
大人になっていくにつれて正義感が強いばかりでは駄目なんだって教えるのって大変なんだと思った。
そういうときに彼とどう話し合えば良いのか、彼と育児している姿が私も想像できないかな。
そうだよね、姪っ子と姉が喧嘩しているのよく見たよ。
女の子ってすごいよね、年長の頃には大人びたこと言うんだもん。
正義感強いのって大人から見ると、子供にしかない強みで長所として伸ばしてあげたい半分、
大人になっていくにつれて正義感が強いばかりでは駄目なんだって教えるのって大変なんだと思った。
そういうときに彼とどう話し合えば良いのか、彼と育児している姿が私も想像できないかな。
119: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:05:11 ID:4cI
円満に別れられるのがベストだけど強行手段も視野に入れた方がいいと思う。
貴女が結婚したいと言ってた時のらりくらりしながら今まできたんだから、これからもそれが通じると思ってる可能性は高い。
こちらがケリを付けないと進まない事ってあるからね。
貴女が結婚したいと言ってた時のらりくらりしながら今まできたんだから、これからもそれが通じると思ってる可能性は高い。
こちらがケリを付けないと進まない事ってあるからね。
121: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:12:28 ID:2RX
まだ彼の思惑の中でじたばたしているみたい
貴族が子供好きかどうかとか、子育て不安とか説明する必要ないでしょ
貴族さんは結婚や子供に関して、スレでも繰り返し弁明しようとしてるけど
それを彼に対してやればやるほど、貴族さんだけに原因があるみたいになってくよ
７年間はぐらかしという形で自分の都合を柔らかく押し付けてきた彼は
生活の友にはなれるけど、人生の重大な責任を分かち合う相棒にはできない
彼を子育てのパートナーとは認められない
ぐらいの気持ちを表明してもいいんじゃないかな
貴族が子供好きかどうかとか、子育て不安とか説明する必要ないでしょ
貴族さんは結婚や子供に関して、スレでも繰り返し弁明しようとしてるけど
それを彼に対してやればやるほど、貴族さんだけに原因があるみたいになってくよ
７年間はぐらかしという形で自分の都合を柔らかく押し付けてきた彼は
生活の友にはなれるけど、人生の重大な責任を分かち合う相棒にはできない
彼を子育てのパートナーとは認められない
ぐらいの気持ちを表明してもいいんじゃないかな
124: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)13:20:25 ID:I0X
>>119
もし今日も平行線ならもう少し強硬手段も考えるよ。
>>121
というよりも、半分以上は私が原因だと思ってるよ。
彼に人生無駄にされた！別れる！！っていう感じじゃなくて、あれだけ言ったけど理解されてなかったかー。どうしても子供欲しいなら別れよう？
って感じだからね。
常に自分の方が人格的に問題があるんじゃないかって思ってたけど、もうそれさえも吹っ切れて今に至るからね。
変人上等、私は変人だから別れた方が良いよ？みたなスタンスかも。
もし今日も平行線ならもう少し強硬手段も考えるよ。
>>121
というよりも、半分以上は私が原因だと思ってるよ。
彼に人生無駄にされた！別れる！！っていう感じじゃなくて、あれだけ言ったけど理解されてなかったかー。どうしても子供欲しいなら別れよう？
って感じだからね。
常に自分の方が人格的に問題があるんじゃないかって思ってたけど、もうそれさえも吹っ切れて今に至るからね。
変人上等、私は変人だから別れた方が良いよ？みたなスタンスかも。
123: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:15:50 ID:q6Y
実際その言い分じゃ彼からしたら全く理解なんか出来ないでしょ
結婚したいって言ってた、子供欲しいって言ってた、今になって何を言ってんだ？って感じじゃないの
７年もｇｄｇｄ待たされてる間に彼との結婚熱も出産熱も一切なくなった事を
ハッキリ伝えないと理解できないと思うよ
結婚したいって言ってた、子供欲しいって言ってた、今になって何を言ってんだ？って感じじゃないの
７年もｇｄｇｄ待たされてる間に彼との結婚熱も出産熱も一切なくなった事を
ハッキリ伝えないと理解できないと思うよ
125: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)13:23:10 ID:I0X
>>123
あ、ごめんね。
当然昨日書いたような話もしたよ？７年間で全部冷めたって。
ただ、待たされた彼に対して冷めたっていうよりも、勝手に気持ちが冷めたって内容の話をしてた。
もしかしたら「あなたに冷めた」って言った方がすんなりいくのかな？
一生懸命自分の気持ちを伝えることに必死だったから、気づかなかったけど。
あ、ごめんね。
当然昨日書いたような話もしたよ？７年間で全部冷めたって。
ただ、待たされた彼に対して冷めたっていうよりも、勝手に気持ちが冷めたって内容の話をしてた。
もしかしたら「あなたに冷めた」って言った方がすんなりいくのかな？
一生懸命自分の気持ちを伝えることに必死だったから、気づかなかったけど。
126: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:32:51 ID:Xpd
>>125
私は20前半で結婚と子供を諦めたんだけど、罪悪感もあって「ごめんね、私が悪いんだけど別れて」だと相手に伝わらなかった。
あなたは相手と二人きりならまぁ一緒に過ごしていいかなって部分があったのだし、そこは相手もわかってて希望を捨てられないんだろうね。
刺激しない方法があるならそれに越した事は無いけど、長引いても泥沼化しそうだし
「ぶっちゃけあなたと過ごすこと自体がもうしんどい」ぐらい言わないと駄目かもしれない。
私は20前半で結婚と子供を諦めたんだけど、罪悪感もあって「ごめんね、私が悪いんだけど別れて」だと相手に伝わらなかった。
あなたは相手と二人きりならまぁ一緒に過ごしていいかなって部分があったのだし、そこは相手もわかってて希望を捨てられないんだろうね。
刺激しない方法があるならそれに越した事は無いけど、長引いても泥沼化しそうだし
「ぶっちゃけあなたと過ごすこと自体がもうしんどい」ぐらい言わないと駄目かもしれない。
127: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)13:36:21 ID:I0X
>>126
そうだね、二人でなら一緒にいても良かった。
子供を諦めても結婚だけなら良かったと思う。
ただ式への憧れも同時に消えてるから、身内だけの質素なものにして、お金は違うことに回しても良いって思ってた。
やっぱり嘘でもそのくらい言わないと駄目なんだろうなー。
ちなみにあなたは彼になんて言ってお別れした？
もし良かったら教えてください。
そうだね、二人でなら一緒にいても良かった。
子供を諦めても結婚だけなら良かったと思う。
ただ式への憧れも同時に消えてるから、身内だけの質素なものにして、お金は違うことに回しても良いって思ってた。
やっぱり嘘でもそのくらい言わないと駄目なんだろうなー。
ちなみにあなたは彼になんて言ってお別れした？
もし良かったら教えてください。
128: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:55:21 ID:WT0
彼の育児は想像付くよ。貴族さんと同じように、期待させてズルズル先延ばしにするんだよ。
小学生くらいで、父親には何も期待しないし信用しない子供になるだろうね。そして今度は子供相手にゴネる、と。
小学生くらいで、父親には何も期待しないし信用しない子供になるだろうね。そして今度は子供相手にゴネる、と。
129: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)13:57:39 ID:Xpd
>>127
そういう情みたいなものってどうしても割り切って捨てることがしづらいから大変だね。
声とか態度にも出るだろうし。
私の場合共通の知り合いが少なかった事、彼がまだ30だったのと完全縁切り覚悟だったって前提条件があって
・この先心変わりする保障が全くない
・次に会ったときにはもう私は貴方を恋人として見れない
・結婚したいなら早く次に行った方がいい、今ならまだいくらでも時間がある
みたいな事を電話で二時間ぐらい言って諦めてもらった。
あなたの場合は彼が37(だっけ)でしかも同棲中だから使えるかはわからないけど、とにかくこっちに恋心が無い事を伝えないと温かい家庭を期待させちゃうんだと思う。
そういう情みたいなものってどうしても割り切って捨てることがしづらいから大変だね。
声とか態度にも出るだろうし。
私の場合共通の知り合いが少なかった事、彼がまだ30だったのと完全縁切り覚悟だったって前提条件があって
・この先心変わりする保障が全くない
・次に会ったときにはもう私は貴方を恋人として見れない
・結婚したいなら早く次に行った方がいい、今ならまだいくらでも時間がある
みたいな事を電話で二時間ぐらい言って諦めてもらった。
あなたの場合は彼が37(だっけ)でしかも同棲中だから使えるかはわからないけど、とにかくこっちに恋心が無い事を伝えないと温かい家庭を期待させちゃうんだと思う。
133: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)15:10:57 ID:I0X
>>129
やっぱり面と向かって言うと表情が見えるから、ついつい黙り込むのを見ると「ごめんね、言い方が悪いけど言いたいことはこういうことでね」って訂正を入れちゃう。
そうすると段々と言い方とか言い回しとか内容とか、色んなものにオブラートが巻かれていく気がする。
そういうのが「まだ可能性があるかも……」っていう気持ちを助長させてるのかも。
もうちょっと突き放せるように頑張るね。
やっぱり面と向かって言うと表情が見えるから、ついつい黙り込むのを見ると「ごめんね、言い方が悪いけど言いたいことはこういうことでね」って訂正を入れちゃう。
そうすると段々と言い方とか言い回しとか内容とか、色んなものにオブラートが巻かれていく気がする。
そういうのが「まだ可能性があるかも……」っていう気持ちを助長させてるのかも。
もうちょっと突き放せるように頑張るね。
130: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)14:16:57 ID:gvw
>というよりも、半分以上は私が原因だと思ってるよ。
なんか貴族さんの自己肯定の低さからくる優しさなんだと思うけどこれがある限り彼はすっぱり諦めてくれないと思う
「自分が悪いと思ってるならこっちの要求を飲め」って暗に思ってるんじゃないかな
別に「私の時間を無駄にしやがって！」って激昂する必要はないんだけど
「いつ結婚するか」「いつ子どもを作るのか」っていう時期を明確にしなかった彼に責任の大半はあると思う
ビジネスでもそうでしょ、ずるずる納期を遅らせて相手が諦めて取引停止を求めたら突然やるなんて信用なくす
難しいかもしれないけど、あなたのせいじゃないって思えないもんかね
なんか貴族さんの自己肯定の低さからくる優しさなんだと思うけどこれがある限り彼はすっぱり諦めてくれないと思う
「自分が悪いと思ってるならこっちの要求を飲め」って暗に思ってるんじゃないかな
別に「私の時間を無駄にしやがって！」って激昂する必要はないんだけど
「いつ結婚するか」「いつ子どもを作るのか」っていう時期を明確にしなかった彼に責任の大半はあると思う
ビジネスでもそうでしょ、ずるずる納期を遅らせて相手が諦めて取引停止を求めたら突然やるなんて信用なくす
難しいかもしれないけど、あなたのせいじゃないって思えないもんかね
132: sage 2017/07/13(木)14:38:13 ID:9Jn
130さんに同意
円満に解決したいのであれば彼に貴族さんの気持ちが揺るがないことを理解させる必要があると思う
そのためには相手がこれまでしてきたことを理解させないといけない
この人となら子供を育てていけるって信頼とモチベーションがなくなった原因
彼は貴族さんが20代のときに貴族さんの希望を受け入れなかった
今になって貴族さんが彼の希望を受け入れなければいけない義理はないです
今頃、彼が一人で冷静になっているといいのだけれど
円満に解決したいのであれば彼に貴族さんの気持ちが揺るがないことを理解させる必要があると思う
そのためには相手がこれまでしてきたことを理解させないといけない
この人となら子供を育てていけるって信頼とモチベーションがなくなった原因
彼は貴族さんが20代のときに貴族さんの希望を受け入れなかった
今になって貴族さんが彼の希望を受け入れなければいけない義理はないです
今頃、彼が一人で冷静になっているといいのだけれど
134: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)15:19:07 ID:I0X
>>130
>>132
グジグジとデモデモダッテしててごめんなさい。
少なからず、自分が変わった考え、少数派？の考えなのかと思って生きてきたから。
やっぱり昔から父親にも「変わってる」って言われてきたのもあるから、どうしても自己肯定は低いかも。
これが私なんだって思いつつも、昨日のレスであった『女としての義務』を果たしていない後ろめたさもある。
私も少し冷静になって、彼に主観的な話だけではなくて、客観的に自身がどんな行いをしているのかって諭してみるよ。
根底には少し理解してもらいたいって気持ちがあったのかも。
それも捨てるように話してみます。
>>132
グジグジとデモデモダッテしててごめんなさい。
少なからず、自分が変わった考え、少数派？の考えなのかと思って生きてきたから。
やっぱり昔から父親にも「変わってる」って言われてきたのもあるから、どうしても自己肯定は低いかも。
これが私なんだって思いつつも、昨日のレスであった『女としての義務』を果たしていない後ろめたさもある。
私も少し冷静になって、彼に主観的な話だけではなくて、客観的に自身がどんな行いをしているのかって諭してみるよ。
根底には少し理解してもらいたいって気持ちがあったのかも。
それも捨てるように話してみます。
135: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)15:38:26 ID:x5M
相談じゃなく報告スレになってるから意味無いかもだが
儲の追従レスばかりでまともな意見が無い。
肯定的なレスしか受け付けないコミュニティになってる。
何の柵もない連中が感じた事こそ意味あるにな。
あと遅すぎたプロポーズと価値観や考え方が違うだけでそこまで叩けるものなのか？
尻馬に乗って想像してまで叩いてるの見て主が不快じゃ無いのが不思議だ。
敬意すら無いなら、義理だの筋だの建前すぎる。
このスレ印刷して渡せばすんなり別れられるだろ。
本音が書いてあるわけだしね。
儲の追従レスばかりでまともな意見が無い。
肯定的なレスしか受け付けないコミュニティになってる。
何の柵もない連中が感じた事こそ意味あるにな。
あと遅すぎたプロポーズと価値観や考え方が違うだけでそこまで叩けるものなのか？
尻馬に乗って想像してまで叩いてるの見て主が不快じゃ無いのが不思議だ。
敬意すら無いなら、義理だの筋だの建前すぎる。
このスレ印刷して渡せばすんなり別れられるだろ。
本音が書いてあるわけだしね。
137: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)15:54:14 ID:I0X
>>135
ちょっとあなたが何を仰っているのか分からないけれど、ようは
「なんでお前は自分の男が周りにボロクソに言われて腹が立たないのか不思議。相手に敬意がないくせに義理とか筋とか心にも思ってないこと言うな」
ってことで良いのかな？
現実問題、ここの人たちが言うことも一理あると思うし、私の知っている彼とは違う憶測で意見もあるよ。
でもそこに一々ﾌﾝｶﾞｰ！ってしてたら相談にならないからね。
不快になる気持ちがあるなら、自分の人生設計なんて捨てて彼と結婚してる。
彼に情はあれど、そこは普通に割り切ってるよ。
たぶんあなたが納得する敬意の表し方ではないとは思うけれど、私なりの敬意があるから、
せめて自らの口で説明して理解してもらった上で、ちゃんと同意のもとでお別れしたいと思ってます。
印刷物を渡してさようなら……ってするほど彼に対して嫌悪もないよ。
ちょっとあなたが何を仰っているのか分からないけれど、ようは
「なんでお前は自分の男が周りにボロクソに言われて腹が立たないのか不思議。相手に敬意がないくせに義理とか筋とか心にも思ってないこと言うな」
ってことで良いのかな？
現実問題、ここの人たちが言うことも一理あると思うし、私の知っている彼とは違う憶測で意見もあるよ。
でもそこに一々ﾌﾝｶﾞｰ！ってしてたら相談にならないからね。
不快になる気持ちがあるなら、自分の人生設計なんて捨てて彼と結婚してる。
彼に情はあれど、そこは普通に割り切ってるよ。
たぶんあなたが納得する敬意の表し方ではないとは思うけれど、私なりの敬意があるから、
せめて自らの口で説明して理解してもらった上で、ちゃんと同意のもとでお別れしたいと思ってます。
印刷物を渡してさようなら……ってするほど彼に対して嫌悪もないよ。
136: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)15:52:52 ID:NwM
>>134
貴女の書き込み読んだだけだけど、お父さんのほうがおかしな人だから、お父さんの言うこと真に受けて自己肯定感さげる必要ないよ
書いてることが「子供が欲しくない理由」「子供を育てられないと思った理由」がとても多いんだけど、無意識にお父さんに対しての言い訳をいつも心のなかでしてるんじゃない？昔からの否定されてたから認めて欲しいと思っちゃうのかな
落ち着いたら、お父さんと精神的に離れる（本当の意味で自立する）ことを気にしたほうがいいかも
ゲスパーだったらごめん
あとは>>130さんに同意。
子育てや結婚式とか「貴女ができない、やりたくないこと」が思考の主軸になってるみたいに読めたけど、結婚できるかどうかは「貴女と相手」に信頼関係が築けているかどうかが大きいポイントなんだから、そこをもっと考える&彼に話してみてね
頑張って！
貴女の書き込み読んだだけだけど、お父さんのほうがおかしな人だから、お父さんの言うこと真に受けて自己肯定感さげる必要ないよ
書いてることが「子供が欲しくない理由」「子供を育てられないと思った理由」がとても多いんだけど、無意識にお父さんに対しての言い訳をいつも心のなかでしてるんじゃない？昔からの否定されてたから認めて欲しいと思っちゃうのかな
落ち着いたら、お父さんと精神的に離れる（本当の意味で自立する）ことを気にしたほうがいいかも
ゲスパーだったらごめん
あとは>>130さんに同意。
子育てや結婚式とか「貴女ができない、やりたくないこと」が思考の主軸になってるみたいに読めたけど、結婚できるかどうかは「貴女と相手」に信頼関係が築けているかどうかが大きいポイントなんだから、そこをもっと考える&彼に話してみてね
頑張って！
138: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/13(木)16:03:08 ID:I0X
>>136
ありがとう。
ズバリすぎてびっくりした。
ここに書いてあることは全部彼にも父にも言った。
それは言い訳なのかもって言われたらそうかも。ちょっと自分でも言い訳と理由の説明の線引が曖昧になっていたかもしれない。
多分、説明という名の言い訳を繰り返して、どんどん万人(父)にも理解してもらえるようにオブラートに包んで包んで……最終的に言いたかったことからだいぶずれることは多いかも。
そうだね、今は彼のプロポーズを私が断る立場だから自分が悪いと思って、
一生懸命弁明というか、私の気持ちを理解してもらおうと必死過ぎた。
もうちょっと客観的に説明してみるね。
ありがとう。
ズバリすぎてびっくりした。
ここに書いてあることは全部彼にも父にも言った。
それは言い訳なのかもって言われたらそうかも。ちょっと自分でも言い訳と理由の説明の線引が曖昧になっていたかもしれない。
多分、説明という名の言い訳を繰り返して、どんどん万人(父)にも理解してもらえるようにオブラートに包んで包んで……最終的に言いたかったことからだいぶずれることは多いかも。
そうだね、今は彼のプロポーズを私が断る立場だから自分が悪いと思って、
一生懸命弁明というか、私の気持ちを理解してもらおうと必死過ぎた。
もうちょっと客観的に説明してみるね。
140: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)17:27:18 ID:eRu
>>138
自己分析がちゃんとできてるし彼氏にも自分の意見を言えてるから大丈夫だと思う
今夜頑張って、彼氏と話し合ってください
自己分析がちゃんとできてるし彼氏にも自分の意見を言えてるから大丈夫だと思う
今夜頑張って、彼氏と話し合ってください
144: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/13(木)20:23:25 ID:WwM
お疲れさま
勝手に自分が思ってるんだけどここにいる人は男女含め
もし自分がこの彼氏と結婚できますか？と聞かれたら
マジか超不良債権でしょ無理無理wwwwって答えるはず
貴族さんも彼の事を悪いとは思ってないけど
いち大人の男性として信頼は全くしてないよね？
そこを認識して認めるのがまず最初かもしれないなーと思う
勝手に自分が思ってるんだけどここにいる人は男女含め
もし自分がこの彼氏と結婚できますか？と聞かれたら
マジか超不良債権でしょ無理無理wwwwって答えるはず
貴族さんも彼の事を悪いとは思ってないけど
いち大人の男性として信頼は全くしてないよね？
そこを認識して認めるのがまず最初かもしれないなーと思う
146: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)08:41:40 ID:T13
おはようございます。
とりあえず決着……というか一段落はつきましたので、報告させてもらいたいのですが、
別の場所に移った方が良いですか？
とりあえず決着……というか一段落はつきましたので、報告させてもらいたいのですが、
別の場所に移った方が良いですか？
147: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)08:44:30 ID:pMn
>>146
おぉ、お疲れさま
ここでいいんじゃないかな？
他に相談してる人もいないし
おぉ、お疲れさま
ここでいいんじゃないかな？
他に相談してる人もいないし
148: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)08:51:16 ID:T13
>>147
ありがとう。
じゃあちょっとまとめて来ます。
ありがとう。
じゃあちょっとまとめて来ます。
149: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:06:14 ID:T13
そんな風に事実だけを羅列していくと、「あれ？彼もなかなか駄目な人じゃん」って思って、結構冷静に行動できた。
彼が仕事から帰ってくる前に、わざとらしく彼の荷物をまとめて、リビングの片隅においておいた。
実際ダンボールに詰まっていたのは３つくらいで、あと２つは空箱だけれどカモフラージュで置いておいた。
彼が帰ってきたとき、自分の洋服がはみ出して見えている洋服に驚いていたよ。
カレ「え、話し合いするんでしょ？」
私「うん」
カレ「なんで荷物なんてまとめてるの？そんなに昨日のこと怒ってるの？これじゃあ将来のこと話し合えないよ」
この一言にがっくりきたよ。
将来のことなんて話し合う気がないってことがまだ分かってなかった。
将来も何も、明日からあなたと私は違う将来を進むんだってば……。
もう一度、昨日の話を一からして、彼が私に対して20代の頃にしたこととかを話した。
それがどういうことなのか、端から見たらどれだけ酷い行いなのかって話をしていたら、自然と「もう無理」って言葉が出た。
きっと本心からの言葉だと思う。
今までは自分に問題があるからって後ろめたさを感じていたから、彼への不満なんて二の次三の次だったのかな。まだ良く分かんない。
黙り込む彼には何も言葉もかけなかった。
かけたら駄目だって思って。
そうすると静かに泣き始めて、鼻水なのか涙なのか分かんないようなのを拭きもせず垂れ流してた。
俯いて、ずーーーっとグスグスしてた。
相手が泣き始めると反対にこっちはさらに冷静になれたから、正直良かったと思う。
一時間くらい泣いてたと思ったら、突然に
「そんなの卑怯だ。俺の７年を返してよ」
って言われた。
彼が仕事から帰ってくる前に、わざとらしく彼の荷物をまとめて、リビングの片隅においておいた。
実際ダンボールに詰まっていたのは３つくらいで、あと２つは空箱だけれどカモフラージュで置いておいた。
彼が帰ってきたとき、自分の洋服がはみ出して見えている洋服に驚いていたよ。
カレ「え、話し合いするんでしょ？」
私「うん」
カレ「なんで荷物なんてまとめてるの？そんなに昨日のこと怒ってるの？これじゃあ将来のこと話し合えないよ」
この一言にがっくりきたよ。
将来のことなんて話し合う気がないってことがまだ分かってなかった。
将来も何も、明日からあなたと私は違う将来を進むんだってば……。
もう一度、昨日の話を一からして、彼が私に対して20代の頃にしたこととかを話した。
それがどういうことなのか、端から見たらどれだけ酷い行いなのかって話をしていたら、自然と「もう無理」って言葉が出た。
きっと本心からの言葉だと思う。
今までは自分に問題があるからって後ろめたさを感じていたから、彼への不満なんて二の次三の次だったのかな。まだ良く分かんない。
黙り込む彼には何も言葉もかけなかった。
かけたら駄目だって思って。
そうすると静かに泣き始めて、鼻水なのか涙なのか分かんないようなのを拭きもせず垂れ流してた。
俯いて、ずーーーっとグスグスしてた。
相手が泣き始めると反対にこっちはさらに冷静になれたから、正直良かったと思う。
一時間くらい泣いてたと思ったら、突然に
「そんなの卑怯だ。俺の７年を返してよ」
って言われた。
150: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:06:24 ID:T13
あ、この人は自分がまったくの被害者で急に別れを言い渡しは私は加害者だと思っているんだ。って思った。
それを聞いた途端に、なんか頭がグラングランして冷静じゃなくなったと思う。すごい酷いことばかり言った。
私「それはこっちのセリフだよ。返してよ私の５年。25歳からの５年を返してよ。なんであなたがそれを言うの？できないって分かっているから私が言わなかったことをなんで言うの？確かに30歳からの２年間、子供が欲しくないと言いつつ、別れを切り出さなかった私も悪いけど、それ以前まで私の責任にされるのは納得がいかない」
私「もっとあなたは女の20代の大切さを知っておくべきだった。知らなかったあなたも悪い。年齢の価値観を男と一緒くたにしていたあなたも悪い。あなたの相手が私で良かったんだよ。これが他の相手だったら「いつか結婚しようね」って言葉だけで７年も女の人キープできないんだから」
そうしたら声を上げて泣いたから、引いた。
相手がデーブルの上に置いていたキーの束からアパートの鍵を勝手にとって簡単にお泊りセットをつくってあげた。
それを旅行用のボストンに詰め込んで目の前に落としたよ。(置かないあたりが結構DQN)
彼もよほど振られるのが悔しいのか
「子供欲しくないとか病気じゃないの？」
とか
「そんな生き方人生終わってる」
とか言ってた。
「良かったじゃん、人生終わってる病気の女と一緒にならなくて。病気女の顔見たくないでしょ？荷物のことは追々連絡するから出ていって」
で終了。
７年って呆気なく終わるんだねー。
あまりの後味の悪い終わりで、昨日まで必死に円満で終わらせようと思っていた自分が馬鹿みたいに見える。
それを聞いた途端に、なんか頭がグラングランして冷静じゃなくなったと思う。すごい酷いことばかり言った。
私「それはこっちのセリフだよ。返してよ私の５年。25歳からの５年を返してよ。なんであなたがそれを言うの？できないって分かっているから私が言わなかったことをなんで言うの？確かに30歳からの２年間、子供が欲しくないと言いつつ、別れを切り出さなかった私も悪いけど、それ以前まで私の責任にされるのは納得がいかない」
私「もっとあなたは女の20代の大切さを知っておくべきだった。知らなかったあなたも悪い。年齢の価値観を男と一緒くたにしていたあなたも悪い。あなたの相手が私で良かったんだよ。これが他の相手だったら「いつか結婚しようね」って言葉だけで７年も女の人キープできないんだから」
そうしたら声を上げて泣いたから、引いた。
相手がデーブルの上に置いていたキーの束からアパートの鍵を勝手にとって簡単にお泊りセットをつくってあげた。
それを旅行用のボストンに詰め込んで目の前に落としたよ。(置かないあたりが結構DQN)
彼もよほど振られるのが悔しいのか
「子供欲しくないとか病気じゃないの？」
とか
「そんな生き方人生終わってる」
とか言ってた。
「良かったじゃん、人生終わってる病気の女と一緒にならなくて。病気女の顔見たくないでしょ？荷物のことは追々連絡するから出ていって」
で終了。
７年って呆気なく終わるんだねー。
あまりの後味の悪い終わりで、昨日まで必死に円満で終わらせようと思っていた自分が馬鹿みたいに見える。
151: 名無し 2017/07/14(金)10:16:49 ID:CDi
良かった良かった！
貴族は必ず楽しい生活が近い将来待ってるよ！
俺が気になったのは、彼が法的手段に出たら
7年の同棲が事実婚認定されて、貴族が慰謝料請求されたりすることが無いといいな。ってことかなー。
貴族は必ず楽しい生活が近い将来待ってるよ！
俺が気になったのは、彼が法的手段に出たら
7年の同棲が事実婚認定されて、貴族が慰謝料請求されたりすることが無いといいな。ってことかなー。
154: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:19:33 ID:T13
>>151
そうかも……。
言われてみたらちょっと不安になってきた。
たぶんそこまで頭が回らない人だとは思うから大丈夫だとは思うけど……。
売り言葉に買い言葉で追い出しちゃったけどまずかったか……。
そうかも……。
言われてみたらちょっと不安になってきた。
たぶんそこまで頭が回らない人だとは思うから大丈夫だとは思うけど……。
売り言葉に買い言葉で追い出しちゃったけどまずかったか……。
152: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:17:07 ID:T13
>>149
ごめん最初の部分すっぽ抜けてる。
ただメモ消しちゃったから補足すると、
昨日みなさんから貰ったアドバイスや意見を聞いて、客観的に彼のこと考えたらダメ人間だったって思ったってこと。
ごめん最初の部分すっぽ抜けてる。
ただメモ消しちゃったから補足すると、
昨日みなさんから貰ったアドバイスや意見を聞いて、客観的に彼のこと考えたらダメ人間だったって思ったってこと。
153: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:19:17 ID:pMn
ほんとにお疲れさま！
皆が思っていたことを言ってくれてスカッとしてるよ！
7年を返せってお前のセリフじゃねえええ！
惨めすぎww
こんなに優しい貴族さんを怒らせたこと、一生悔やむがいいわ
皆が思っていたことを言ってくれてスカッとしてるよ！
7年を返せってお前のセリフじゃねえええ！
惨めすぎww
こんなに優しい貴族さんを怒らせたこと、一生悔やむがいいわ
155: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:23:25 ID:T13
>>153
ありがとう。
冷静にって言われてたのに、怒ったのちょっと反省してた。
でもそれ以前に自分の口から「５年を返して」って言葉だ出たのはびっくりした。
やっぱりそれなりに整理していたつもりだったけれど、ずーっと20代の頃から不満が溜まっていたのかもね。
ありがとう。
冷静にって言われてたのに、怒ったのちょっと反省してた。
でもそれ以前に自分の口から「５年を返して」って言葉だ出たのはびっくりした。
やっぱりそれなりに整理していたつもりだったけれど、ずーっと20代の頃から不満が溜まっていたのかもね。
156: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:24:31 ID:z6v
お疲れ様。元カレさんの態度がテンプレ過ぎてワロタww
だけどまだ安心は出来ないよ。こういう人はストーカーになる可能性が高い。帰宅したら部屋の前で待たれてるか、下手したら合鍵業者頼んで勝手に中に入ってるかもしれない。
現状回復が大変だろうけど、なるべく早く引っ越して携帯も買い換える事をお勧めするよ。
だけどまだ安心は出来ないよ。こういう人はストーカーになる可能性が高い。帰宅したら部屋の前で待たれてるか、下手したら合鍵業者頼んで勝手に中に入ってるかもしれない。
現状回復が大変だろうけど、なるべく早く引っ越して携帯も買い換える事をお勧めするよ。
157: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:25:53 ID:pMn
>>154
事実婚だと認められる証拠はある？
住民票、会社への届け出などなど。。
まぁ準婚姻契約書とかがないと、慰謝料の請求とかは難しいから大丈夫だと思うけどね。
事実婚だと認められる証拠はある？
住民票、会社への届け出などなど。。
まぁ準婚姻契約書とかがないと、慰謝料の請求とかは難しいから大丈夫だと思うけどね。
158: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:30:25 ID:T13
>>156
とりあえずは荷物と金銭面の話し合いように連絡がつくようにはしようと思う。
これも止めた方が良いかな？
>>157
役所的にはないけど、会社へは通勤手当の関係で住所の変更は出したかも。
やっぱりそれはまずかったかな……。
生活費はずっと折半だったから共通貯金もないから、大丈夫だとは思うけど……。
とりあえずは荷物と金銭面の話し合いように連絡がつくようにはしようと思う。
これも止めた方が良いかな？
>>157
役所的にはないけど、会社へは通勤手当の関係で住所の変更は出したかも。
やっぱりそれはまずかったかな……。
生活費はずっと折半だったから共通貯金もないから、大丈夫だとは思うけど……。
159: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:35:59 ID:ifs
役所的にないのは大正解。
それから会社についての話はたまに事実婚だと認められると扶養手当がついたりするからそれの話ね
住所の変更届だけなら大丈夫、結婚するつもりはないけど一緒に住んでますって言い訳ができる
婚約もしてないし、こんなおいしくない案件につられる弁護士もほとんどいないと思う
それより確かにストーカーが心配かもね
アパートの更新時期とかもあるかもしれないけど、とりあえずどこか安全なところにいてほしい
それから会社についての話はたまに事実婚だと認められると扶養手当がついたりするからそれの話ね
住所の変更届だけなら大丈夫、結婚するつもりはないけど一緒に住んでますって言い訳ができる
婚約もしてないし、こんなおいしくない案件につられる弁護士もほとんどいないと思う
それより確かにストーカーが心配かもね
アパートの更新時期とかもあるかもしれないけど、とりあえずどこか安全なところにいてほしい
162: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:42:23 ID:T13
>>159
アパートの更新が９月にあるからそうしたらここを出ようと思う。
いっその事マンションでもローン組んで買おうかなって思ってる。
頭金になるくらいは十分お金貯まってるし。
最悪、部屋をある程度かたしてから、実家にしばらく帰ろうかと思う。
アパートの更新が９月にあるからそうしたらここを出ようと思う。
いっその事マンションでもローン組んで買おうかなって思ってる。
頭金になるくらいは十分お金貯まってるし。
最悪、部屋をある程度かたしてから、実家にしばらく帰ろうかと思う。
160: 名無し 2017/07/14(金)10:39:28 ID:CDi
夫婦別姓が認められてから、事実婚認定は甘くなってきてるみたいです。
ルームシェア程度で認められた事例もあるようですし。
男女逆にして考えると、7年の同棲で充分あり得るでしょ。
彼に入れ知恵する連中が周りにいないとよいね。
ルームシェア程度で認められた事例もあるようですし。
男女逆にして考えると、7年の同棲で充分あり得るでしょ。
彼に入れ知恵する連中が周りにいないとよいね。
163: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:43:59 ID:T13
>>160
大丈夫かな……。
こういうときにボイスレコーダーとかあった方が良かったのかな？
まさか自分にこんなことが起きるなんて夢にも思わなかったから全然準備してなかったし……。
大丈夫かな……。
こういうときにボイスレコーダーとかあった方が良かったのかな？
まさか自分にこんなことが起きるなんて夢にも思わなかったから全然準備してなかったし……。
164: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:44:13 ID:SoT
>>150
お疲れ様！彼氏がクズすぎてスカッとする別れ方ができなくて残念だけど(貴族の物言いはスカッとしたよ！)追い出せたようでよかったよ
婚約破棄じゃないんだから事実婚なら慰謝料は大丈夫なのでは？別れた理由は不貞とかじゃないんだし今回の事案は性格の不一致でしょ
お疲れ様！彼氏がクズすぎてスカッとする別れ方ができなくて残念だけど(貴族の物言いはスカッとしたよ！)追い出せたようでよかったよ
婚約破棄じゃないんだから事実婚なら慰謝料は大丈夫なのでは？別れた理由は不貞とかじゃないんだし今回の事案は性格の不一致でしょ
165: 名無し 2017/07/14(金)10:44:18 ID:CDi
あ、自分はどっちかと言うと、事実婚認定されるされないがどうか、っていうより、彼が法的手段に出ると、事実婚じゃなかったという証明をしたり、彼と何ヶ月も闘わなきゃいけなくなることを危惧してます。
さっさと書面交わして手切れ金渡すのが楽なこともあるかなー。って思ったりしただけですよ。
ただでさえ7年返せと逆ギレしてきてることですし。
さっさと書面交わして手切れ金渡すのが楽なこともあるかなー。って思ったりしただけですよ。
ただでさえ7年返せと逆ギレしてきてることですし。
166: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:47:10 ID:T13
>>164
>>165
まあ最悪慰謝料というか、手切れ金は払ってもしょうがないかなっていう考えではいる。
もとが楽天的なタイプだからそこまで頭がまわらないとは思うんだけど……。
>>165
まあ最悪慰謝料というか、手切れ金は払ってもしょうがないかなっていう考えではいる。
もとが楽天的なタイプだからそこまで頭がまわらないとは思うんだけど……。
167: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)10:48:23 ID:3Li
ちょ、スレであんまり脅しても判断力鈍っちゃうって
どのみち今日明日ですぐに引っ越しっていうのは無理なんだし
まず鍵を変える、直接会わない、連絡は徹底して事務的に（ビジネスメールのつもりで）
どうしても直接会う必要が生じたらファミレスなど人目のあるとこ限定
不安ならビジホなどで過ごして、その間に荷物のことなど精算しつつ、引っ越し準備
ひとまずこれくらいが現実的にできることじゃないかな
慰謝料請求されたらどうしようって今考えても仕方ないし、過去に戻って何かを取り消せるわけでもない
そうなったらその時に法律の専門家に相談に行けばいい
どのみち今日明日ですぐに引っ越しっていうのは無理なんだし
まず鍵を変える、直接会わない、連絡は徹底して事務的に（ビジネスメールのつもりで）
どうしても直接会う必要が生じたらファミレスなど人目のあるとこ限定
不安ならビジホなどで過ごして、その間に荷物のことなど精算しつつ、引っ越し準備
ひとまずこれくらいが現実的にできることじゃないかな
慰謝料請求されたらどうしようって今考えても仕方ないし、過去に戻って何かを取り消せるわけでもない
そうなったらその時に法律の専門家に相談に行けばいい
169: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)10:55:52 ID:T13
>>167
具体的な対応のアドバイスありがとう。
引っ越し準備とかは早々に始めようと思う。
かと言って、今すぐ避難するのに持っていくものって言ったら着替えと部屋にやる観葉植物くんたちだけかもｗｗ
あとは実家に結果報告とかはしておこうと思う。
実家に帰ろうと思ったけど、父が実家に匿ってくれるかな？。
具体的な対応のアドバイスありがとう。
引っ越し準備とかは早々に始めようと思う。
かと言って、今すぐ避難するのに持っていくものって言ったら着替えと部屋にやる観葉植物くんたちだけかもｗｗ
あとは実家に結果報告とかはしておこうと思う。
実家に帰ろうと思ったけど、父が実家に匿ってくれるかな？。
171: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:03:18 ID:bmI
結婚や出産を願っていた20代の貴族さんが、それを蔑ろにされ静かに諦めていった気持ちを少しでも理解してくれたら良いのにね。
彼親の方は次男坊の彼にあんまり興味ない風だったんだよね？なら大丈夫かな…？
でも、式無しの入籍だけに良い顔しない彼親が、もし世間体を大事にするタイプなら、彼が事実婚！婚約破棄！と騒がないよう抑えてくれないかと期待
彼親の方は次男坊の彼にあんまり興味ない風だったんだよね？なら大丈夫かな…？
でも、式無しの入籍だけに良い顔しない彼親が、もし世間体を大事にするタイプなら、彼が事実婚！婚約破棄！と騒がないよう抑えてくれないかと期待
172: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:08:13 ID:z4i
7年返せ
ほあーアホかこいつwwwwwwww
良かったよ彼氏を追い出せて
彼といて楽しかった思い出は否定しなくてもいいんだけどさ
正直こんなのと今後一緒だったら貴族さんの生活がダメになるとこだったよ
一応家族には報告して身辺には気を付けてね
7年返せなんて発言する女々しさ大爆発な男が何かできるとも思えないがね
これからは独身ライフ楽しんだり気が向けばパートナー作るなり人生楽しむんだぞー
ほあーアホかこいつwwwwwwww
良かったよ彼氏を追い出せて
彼といて楽しかった思い出は否定しなくてもいいんだけどさ
正直こんなのと今後一緒だったら貴族さんの生活がダメになるとこだったよ
一応家族には報告して身辺には気を付けてね
7年返せなんて発言する女々しさ大爆発な男が何かできるとも思えないがね
これからは独身ライフ楽しんだり気が向けばパートナー作るなり人生楽しむんだぞー
175: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)11:15:52 ID:T13
>>171
話し合いの最中もずっと
「でも20代の頃は子供欲しかったでしょ？なんで意見が急に変わったの？」って感じで、突然私の意見が180度変わった…みたいな顔してた。
文字にすると簡単だけどさ、１年って何日間だと思ってるんだろう？
時間としては十分長いと思うんだけどね。多分一生理解できないと思う。
彼親はどうなんだろう。「式はしてもしなくて好きにしたら？でも式をするなら時期はずらせ」みたいな態度だったかも。
結局私の親も娘を育てて、晴れ姿を見ないわけにはいかないって感じだったから結婚延びたんだよね。
今思うと良かったけどね。
>>172
やっぱり彼氏彼女と夫婦は違うね。
彼はきっと夫婦になるには、私と合わない人だったんだと思って割り切るよ。
ありがとう、楽しむよー！！
今はもう新居はどう改装しようって色々考えることにしようと思う。
フローリングの上に床マットみたいの張り替えて、ちょっとカフェっぽい雰囲気とかにしようと思う。
話し合いの最中もずっと
「でも20代の頃は子供欲しかったでしょ？なんで意見が急に変わったの？」って感じで、突然私の意見が180度変わった…みたいな顔してた。
文字にすると簡単だけどさ、１年って何日間だと思ってるんだろう？
時間としては十分長いと思うんだけどね。多分一生理解できないと思う。
彼親はどうなんだろう。「式はしてもしなくて好きにしたら？でも式をするなら時期はずらせ」みたいな態度だったかも。
結局私の親も娘を育てて、晴れ姿を見ないわけにはいかないって感じだったから結婚延びたんだよね。
今思うと良かったけどね。
>>172
やっぱり彼氏彼女と夫婦は違うね。
彼はきっと夫婦になるには、私と合わない人だったんだと思って割り切るよ。
ありがとう、楽しむよー！！
今はもう新居はどう改装しようって色々考えることにしようと思う。
フローリングの上に床マットみたいの張り替えて、ちょっとカフェっぽい雰囲気とかにしようと思う。
174: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:15:52 ID:wie
>>169
＞実家に帰ろうと思ったけど、父が実家に匿ってくれるかな？
えー、また「女としておかしい」とか言われちゃうよ？
＞実家に帰ろうと思ったけど、父が実家に匿ってくれるかな？
えー、また「女としておかしい」とか言われちゃうよ？
176: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)11:18:11 ID:T13
>>174
もしかしたらそうかも。
そうしたら宿泊施設にでも行くよ。
どのみち結果は報告しに行こうと思う。
駄目なら駄目でしょうがない。
今は独り身だから、無理に親の顔色伺窺わなくても大丈夫だからね。
前は彼に良く思ってない親の顔色ばっかり窺っていたからね
もしかしたらそうかも。
そうしたら宿泊施設にでも行くよ。
どのみち結果は報告しに行こうと思う。
駄目なら駄目でしょうがない。
今は独り身だから、無理に親の顔色伺窺わなくても大丈夫だからね。
前は彼に良く思ってない親の顔色ばっかり窺っていたからね
177: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:20:19 ID:ifs
気持ち切り替えていこう！
カフェっぽい雰囲気いいね！
DIYが趣味ならカフェっぽい内装とかもできちゃうの？
自分は超絶不器用だからうらやましい
カフェっぽい雰囲気いいね！
DIYが趣味ならカフェっぽい内装とかもできちゃうの？
自分は超絶不器用だからうらやましい
178: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)11:23:51 ID:T13
>>177
話ちょっとそれちゃうけど、できるよー！
今までは彼も私も海好きだったから、どっちかというと西海岸風だったかも。
次はヴィンテージ風っぽくしたいかも。
話ちょっとそれちゃうけど、できるよー！
今までは彼も私も海好きだったから、どっちかというと西海岸風だったかも。
次はヴィンテージ風っぽくしたいかも。
179: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:34:33 ID:3Li
元カレのことは相手の出方次第ってことで、その都度適切な対応してけば大丈夫さ
とりあえず今できるのは、167に書いたようなことと
あと「法律家は困った時には頼っても良いもの」って覚えておくことくらいだちなみに自分は、シューキョー狂いの実家から逃げる時に
ひとまずめっちゃ遠い土地のビジホに連泊したよ
その間にレオパレスの店舗に行ってすぐ入れるとこ契約して
レオパにいる間に周辺の土地や路線とかを調べつつ、最終的な住居を吟味した
追っかけてくるんじゃって不安は最初はあったけど、でも楽しかったよ
初めて、自分の人生やっていけるって実感が湧きはじめてね
親の意志や顔色の影響じゃなくて、自分の意志そのものがちゃんとここにあるなって
貴族さんも、新居探すのも、さっぱり新しい生活はじめるのにも体が資本だから
ちゃんと栄養あるもの食べて睡眠とってね
とりあえず今できるのは、167に書いたようなことと
あと「法律家は困った時には頼っても良いもの」って覚えておくことくらいだちなみに自分は、シューキョー狂いの実家から逃げる時に
ひとまずめっちゃ遠い土地のビジホに連泊したよ
その間にレオパレスの店舗に行ってすぐ入れるとこ契約して
レオパにいる間に周辺の土地や路線とかを調べつつ、最終的な住居を吟味した
追っかけてくるんじゃって不安は最初はあったけど、でも楽しかったよ
初めて、自分の人生やっていけるって実感が湧きはじめてね
親の意志や顔色の影響じゃなくて、自分の意志そのものがちゃんとここにあるなって
貴族さんも、新居探すのも、さっぱり新しい生活はじめるのにも体が資本だから
ちゃんと栄養あるもの食べて睡眠とってね
180: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)11:44:24 ID:T13
>>179
ありがとう。
元カレという言葉を見て、改めて「あ、もう元カレなんだ」って思った。
レオパレスか……。
そういう手もあるって初めて知ってた。
色々ネットでも調べてみるね。
あなたもご実家から逃げ切れて良かったね。
今日は家に帰って家事をしなくても良い喜びを噛み締めようと思う。
自分の気分だけで家事がサボれる生活なんて７年ぶりだからね。
今日は奮発して、(外国産の)ステーキ肉でも買って焼いちゃうよー。
ありがとう。
元カレという言葉を見て、改めて「あ、もう元カレなんだ」って思った。
レオパレスか……。
そういう手もあるって初めて知ってた。
色々ネットでも調べてみるね。
あなたもご実家から逃げ切れて良かったね。
今日は家に帰って家事をしなくても良い喜びを噛み締めようと思う。
自分の気分だけで家事がサボれる生活なんて７年ぶりだからね。
今日は奮発して、(外国産の)ステーキ肉でも買って焼いちゃうよー。
181: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)11:52:19 ID:bmI
一人ってやる事全部自分でやらなきゃだけど、その分自由にできるんだよね。
家事も好きにサボっても、ゴロゴロしながらテレビ見て屁こいたっても自由！
ここ最近ずっと悩んでたんだろうし、心の休養に７年振りの自由を堪能してくださいな。
家事も好きにサボっても、ゴロゴロしながらテレビ見て屁こいたっても自由！
ここ最近ずっと悩んでたんだろうし、心の休養に７年振りの自由を堪能してくださいな。
182: 独身貴族(32)◆yLZQ3kp4Co 2017/07/14(金)11:54:08 ID:T13
>>181
＞ゴロゴロしながらテレビ見て屁こいたっても自由！
思わず会社内なのに、ちょっと笑ってしまいました。
今日部屋に帰ったら、祝砲という名のキャノン放屁をかましてやりますよ！
用が済んだのにスレ独占するのも申し訳ないので、そろそろ退散します。
もし彼がストーカーになったり、慰謝料請求されたりで困ったことがあったらまたここに来させてもらいたいと思います。
７年越しにモヤモヤとしていたことが消えて、今はすっきりしています。
たくさんの人に助けて頂いたこと、大変嬉しかったです。
おかげさまで、少しは自分の生き方、考え方に自信が持てと思います。
５年くらい前の自分に「嫌になったら、この人の関係は３日でケリがつくんだよ」って教えてあげたいｗｗ
私と同様、困っている方、助言を求めている方に場所をお返しします。
本当にありがとうございました。
＞ゴロゴロしながらテレビ見て屁こいたっても自由！
思わず会社内なのに、ちょっと笑ってしまいました。
今日部屋に帰ったら、祝砲という名のキャノン放屁をかましてやりますよ！
用が済んだのにスレ独占するのも申し訳ないので、そろそろ退散します。
もし彼がストーカーになったり、慰謝料請求されたりで困ったことがあったらまたここに来させてもらいたいと思います。
７年越しにモヤモヤとしていたことが消えて、今はすっきりしています。
たくさんの人に助けて頂いたこと、大変嬉しかったです。
おかげさまで、少しは自分の生き方、考え方に自信が持てと思います。
５年くらい前の自分に「嫌になったら、この人の関係は３日でケリがつくんだよ」って教えてあげたいｗｗ
私と同様、困っている方、助言を求めている方に場所をお返しします。
本当にありがとうございました。
183: 名無しさん＠おーぷん 2017/07/14(金)12:00:34 ID:p3E
とりあえずおめでとう、なのかな。
今後急に現れたり家の前で待ち伏せしてたりとかの可能性が十分あり得るから、スマホの録音アプリとかでいいから何かあったら記録する事は忘れないでね。
今後急に現れたり家の前で待ち伏せしてたりとかの可能性が十分あり得るから、スマホの録音アプリとかでいいから何かあったら記録する事は忘れないでね。
・娘の養育権を取った俺。→元妻が仕事辞めてアパートを引き払って失踪。警察に行ったんだが…
・母が離婚済みの継父と喧嘩する度に、私達3姉妹を連れて逃亡。私は3回の転校をした。
・彼女がちょっとした失敗をして素っ気なくしてたら泣いてしまった。彼女のせいでのイライラを我慢するだけでも労力使うのに…
・13歳で両親に捨てられ、14歳から学校も通わずに働いていた。16歳で人生を諦めようとしていた俺に神様が最高の贈り物をくれた。
・「母子家庭は国からの援助だけで生活できる、調停離婚すれば慰謝料と養育費もらえてお気楽」って話をしたらシングルマザーになった友人に怒られた。
・夫と私は家庭内別居状態。私「父の葬儀があるんだけど…」夫「忙しい」→姉に「シングルマザーの方がマシなんじゃない？」と叱られて…
・クラスのA子に告白したら「キモい男に告白された。身の程知らず」って言いふらされ不登校になった俺。→幼馴染のB子「いい考えがある！」俺「？」
・私の仕事はモデル。→彼「結婚式に事務所の子も呼ぶでしょ？」私「友達だけでいいやー」彼「は！？モデル呼ばないの！？なら結婚式しない！」
・私と彼が一緒にいるときに、元カノ（既婚）が電話を掛けてくる。彼は「元カノを幸せに出来なかったのは俺の不甲斐なさだから…」とフォローするんだけど…
・私の好きな人はアジアを放浪する人だった。彼「これお土産、可愛い葉っぱが育つから植えてごらん」→育ててたら近所のおばちゃんに指摘されて…
・向かいの部屋に住んでる男の人に「作りすぎたから」ってカレーもらったんだけど食べたくない。捨てたら人間として駄目かな？
・DQNが煙草を吸っていることをチクったらボコられた。→半年かけてDQNに復讐した結果。
・モラハラ夫と離婚して10年以上が経ち、年下の彼にプロポーズされてOKした。彼「仕事はいつ辞められそう？」私「辞めるつもりないよ？」→そしたら…
・付き合い始めの彼氏に、冷蔵庫の中の物を勝手に食べられた。「男の人はそういうものだ」って言われたけど…
・同じ大学の冴えない彼氏にプロポーズされた。→彼の実家に挨拶に行ったらなんと…
・幼少期からタバコで発作が出てマジで命に関わるのに、「嫌煙家」と思われてるんだが…
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499036431/
相手は結婚が念頭にあったからズルズル付き合えてたんだろうけど
じゃあ報告者は結婚も子作りする気もなくなってなんでそれでも付き合ってたの？
男より報告者の方が無計画だし相手の時間を無駄にしてるじゃない
どっちもどっちな気がするなー。
20代のうちに色々したかったなら
さっさと彼氏と別れて
新しい人探せばよかったのに。
※1
相手、結婚なんて念頭になかっただろ
将来のことなんか考えず、気持ちよく付き合える女をキープしてただけ
報告者は、
＞もう二人きりの生活から老後のためにお金を……というイメージに頭が切り替わってしまった。
と書いてある通り、子なしの内縁関係でも彼と添い遂げる計画に変更してた
期限を切らず相手がこうしたいというのをふにゃふにゃかわすやつに擁護の余地はないよ
報告者もそれを焚き付ける周りも大概頭おかしいまとめをありがとう
よく7年もズルズル付き合ったよなあ
相手もクソだけど責任転嫁するコイツも何だか
私は入籍したけど同じ事されたわ
テレビ番組で結婚式が流れると「結婚式しようか、指輪買いに行こうか」と言う夫に「結婚式は25才までの女として綺麗なうちにしたかった、指輪も今さら欲しくない。だから年いって醜くなってからはしたくないと言ったの、もう遅いの」って返事してる
入籍してもう何年たってると思ってんのよ
交際期間入れて10年以上の付き合いで今更結婚式とか恥かくだけなのにね
当時お金がなくて、そんなふうに言われたなら結婚式も指輪も喜んだんだろうけど違うからなぁ
今更なんだよ！としか思えない
どっちも将来を真剣に考えなかった結果だろ
ウダウダウダウダみっともない
つ、疲れた
ループでグダグダグダグダ
スレ民忍耐強いな、最後までよく読めた
※８と自分に感心してる私には無理だわ
お疲れ様でした
グダグダ長々と…スレ民忍耐強いわ
長々姪について話してるけど姪の下りは子どもを望まないことに対する言い訳パートだよね
彼と別れるにあたって子どものいない人生を選択する人生観を彼に認めてもらう必要なんてないじゃん…
子無しの人生を彼と一緒に歩むためのプレゼンってわけでもないのに
※7
真剣に考えてなかったから別れるってだけだろ
よくある話
泣いたり縋りついたり男の方がみっともないなぁ
長かった…
元彼とオトンは救いようのないアホだと思うけど報告者も何かいけ好かないというか。
7年付き合って元彼の本性分からなかったのかな。
20代で結婚出産したいって気持ちは分かるけど、それを最後まで変えなかったって事は報告者も結構頑固だよね。
姪っ子みて自分には子育て無理…って、20代で結婚しても結局同じこと思うでしょ。
姪っ子と我が子は別。子供それぞれ性格も違うわけだし姪っ子で満足するくらいなら子供産まない方がいいよ。
自分は身近に赤ちゃんいるからその大変さが分かるけど、元彼は知らなかったんならオムツかえてお風呂入って…って思考になるのは当たり前だと思うけどな。
私も妊娠して出産するまではそんな気持ちだったよ。
産まれてこないと本当の大変さ分からない。特に男の人はね。
この女、不幸な自分が好きなんだろ。
※13
これを読んでその感想なら頭そうとうヤベーけど？国語の教科書を借りて勉強しなよ
全部のレスに「でも」を入れるんじゃない！
女は時計を抱えて生きているからな
妊娠出産だけじゃなくて万事において
男性は計画はあっても時計は持っていない それが性差なんだと思う
理屈っぽくて頑固な面倒臭い女。
姪っ子、逃げてー！
７年もダラダラと引き延ばしてきたことを、綺麗事で終わらせるのは無理。
むしろ、刃傷沙汰にならずに幕引き出来て御の字くらいに思わないと。
何にしても、自分の人生が脅かされているのに、悠長にデモデモダッテしていられるイイ子ちゃん気質にうんざりｗ 恨まれないで人が斬れるか！
自分の為にすら戦えない人間に、誰が守れるものか。
子供は持たないのが正解だな。
批判されてるけど私は読んでいくうちに報告者に共感して、応援する気持ちになった。
私も毒親もちで自己肯定感が低い、面倒くさい性格だからかも。そういう人間からするとすごく親しみ湧いた。