全部読めば分かるのにまだ聞くの？
馬鹿なあなたのためにまとめてあげる
生ものはダメ！
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない
日持ちするものが必須！
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決
上司が五千円渡したのならお釣りは不要
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい
お菓子でも個包装されているものがベター
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか！
>>508
ごめんなさい、
何故なのかがわからないと気持ち悪くて。
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。
虎屋のようかん？は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。
夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。
そもそもシュークリーム以前の問題なの。
レス遡って読んで頂戴。お願い。
そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。
お詫びに伺う際なら尚更非常識。
>>513
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです
甘いもの嫌いだったらどうするの？
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ
>>519
だからそれは私だったら嬉しいから・・・
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか？
お詫びの際は、和菓子？が常識なのですね。
それは覚えます。
別に虎屋でなくてもいいのよ
白松が最中だってあけぼののあられだって何だって要は御進物用の菓子であること（名の通った菓子）であることが望ましい
それが一箱5,000までの詰め合わせに10個入っていようと15個入っていようと日持ちするなら問題ない
曖昧な範囲のことは理解できない性質なんだね
常識について何人も指摘しているのにこの人はシュークリームのことしか頭にないという…
>>523
自分のチョイスにかなりの自信があったんだねw
私が貰って嬉しいシュークリーム送ったのにぃぃぃ
おもしろかったけどさｗ
手土産ではなく改まったご挨拶・謝罪なので、掛け紙（いわゆるのし紙）を掛けられるよう箱詰めのものを持参するの。表書きは「お詫び」など。
日持ちする菓子が望ましい。これを菓子折りと言う。
虎屋というレスがあったでしょ？
購入場所が近くだったからダメなのではなく、こういう体裁の菓子折りを用意してくれるお店で買う事が大事。
虎屋などの老舗なら、適切な品を薦めて心得た包装をしてくれるから間違いないってこと。
上司は、そういうお詫びの品を買いなさいと相応額の５千円札を渡したのよ。
こういう習慣は長い年月をかけて出来あがった文化で、意味があったり、時代の変化により意味が無くなったことも含まれる。
だから分からないなら理解しなくても数式のように、こういうものだと認識すればいいよ。
>>527
いや、
女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
生ものがダメなの！
生ものってわかる？
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの
日持ちするお菓子！
賞味期限が長いもの！
>>529
すいません・・・覚えます。
友達に好きなものを勧めるのとは訳が違うよ
理由じゃなくて方程式として覚えるのがいい
シュークリームにすごくこだわってるけど子供のいる我が家でも10個はちょっと多過ぎ、食べきれない、日持ちしないから捨てることになる。
夫婦二人じゃホントに迷惑、お詫びでそれって失礼すぎる。
なんか頭が痛くなってくるレベル
＞虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
そうだよ、
そして虎屋のようかんは、日本の常識、会社の常識だから、好き嫌いとか近所だとか関係なく覚えろってことよ
途中でついでに買ったみたいで、改めて用意したものと思い難いもの。
世の中、自分本位の善意とやらだけでは回らないのよ
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな
5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ
それは会社の恥
相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議
>>542
43歳です。
ダメですか？
社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。
こんなに怒られたことなんてなかったです。
43歳って…
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね
マナー本より精神科をオススメするわ
なぜ怒らせてしまったのかは理解した？
>>545
車を停めたのに挨拶がなかったから。
>>547
小学生かw
全部レス読んだ？
責任者として事前の挨拶、当日、後日のお礼が一切なかったから怒らせてしまったのよね
それがまず社会人として非常識だった
さらにお詫びに生菓子のシュークリームで非常識を重ねてしまったから、上にまで苦情が行った
自分の気持ち考えどうこうではなくて会社の代表して行動しないといけないわけだから、一般的に社会人としてどうなのかを考えないと
既婚43歳で社会人15年、それはすごい
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに
結婚時に仲人さんに挨拶するときもスーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか
仲人いない式もやってないとしても社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないときどんなものを用意するだろうかって想像して欲しい
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
夜遅くまでありがとうございました。
>>555
かわいそうに。
これからも苦労するだろうな
>>555
＞自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
グダグダ言ってた割には正解出たからいいじゃない
責任者がこれだけ非常識なことをして、当日スーパーのシュークリーム持って現れたらそりゃびっくりだわ
上司は呆然としてるだろうね
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・【酷い】私は病気で左耳の聴力を失くしたんだけど、母だけが受け入れてくれない。未だに「無視する！シカトですかー？」とかやられる…
・定期的に人間関係断捨離したくなる奴ｗｗｗｗｗｗｗ
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・【ムリ！】彼がiPhoneの色を決めるのに凄い時間を掛けてた。店「黒なら在庫ありますよ！」彼「そう聞いちゃうとゴールドが欲しくなってきた。どうしよう」私（イライラ）
引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1515681518/
ハタチくらい社会経験浅い子かと思ったら、まさかの私と同い年かよ！人ってスッカスカのまま歳をとることも出来るんだな、頭痛いw
なんで老夫婦への謝罪でシュークリームなんだよｗ
「ちょっとお茶しよ～よ♪」ってママ友が持ってくるおやつレベルじゃねーかｗ
老夫婦が糖尿や高血圧で投薬してたらどうすんだｗ
お茶屋でちょっとお高級な静岡茶でも買って「こんなものでは気分を害してしまったお詫びにもなりませんが」と口添えして頭下げるんだよ
シュークリームのチョイスもｱﾚだが壮年(老年？)夫婦に1～2日程度が消費期限の菓子を10個とか・・・
まぁ問題はそれ以前の部分だけど、こういう意味で怖い人って今の時代結構居ると言う寒さ
うう、これは酷い……
２ページめ見て４３歳だと知ってニヤニヤが止まらないｗｗだめだツボったｗｗ
＞１個100円のシュークリーム10個
これのやべぇとこは「1000円のシュークリーム（10個入り）」じゃないってとこだよな
スーパーのレジ袋にセロファンで小分けにされたシュークリーム10個入れて渡したんだろｗたぶんだけどｗ
想像したら笑って腹痛いｗ
やり取り見ればピンと来る人もいるだろうが、程度は不明だが発達障害だよ。
客観的に見られない、変に固執して拘るなんて典型じゃないか。
これは何か障害があるでしょ
今まで普通に生きてこれたのが不思議なレベル
こんなド阿呆が責任者な訳ないじゃん
釣りだろ
なぜ虎屋に拘るのか
精神科医がまたとないサンプルとして喜びそうな話だ。
逆に、ここまで典型的な人というか、素人でも
「これは何らかの診断名がつくんじゃ？」って思うような人だと、逆に医師から見ると
診断名がつきやすいだろうと思うし、珍しい症例！ぜひうちで受診を！となるようなタイプじゃないかもよ？
こんなんでも正社員出来てるってのに私ときたら
自分だったら和菓子よりシュークリームもらったら嬉しいから～
自分だったらポケットマネーで出すお金は少なくしてお釣り回収できたほうが嬉しいから～
悪気はないんだよ。相手の身になって考えるということが１ミリもできない自分中心思考で絶望的にオツムが弱いだけｗ
2chで相談するという知恵というか選択肢は、どうやって知ったんだろう？
これよそのまとめで読んだけど２０代の子かと思ったら４０代でビビった。
こんな人が４０年間どうやって他人と付き合っていたのだろう？
ばかは治らん
同僚の知り合いなんだから、同僚に相手の好み（あられ類の詰め合わせがいいいのか、洋菓子の焼き菓子の詰め合わせがいいいのか、お茶がいいいのか）聞けばいいのに
「お前まじか」で吹いたわ
挨拶が無いとのクレーム
→スーパーのシュークリーム
これなら、｢はいはい謝りゃ良いんだろ。ほらよ、謝罪の品だよ。礼が欲しかったんだろ？｣って挑発にしかなってないなw
根本的に、謝罪の意味を理解してないな
自分を理解して貰うためにするのではなく、相手に対して謝るためするものであって、謝罪の品は、言葉や姿勢だけでは自分の誠意を示すのに足りない・それだけの物を送らなければ、相手にかけた迷惑に謝るだけでは足りないだろうと考えて渡すもの
自分が好きな物をあげたら喜ぶんじゃ嬉しいんじゃないかって、そもそもキレてるんだってのw
まぁ、うん、発達障害とかなんだろうなとは思った
育児マンガとかで定義をかじった程度にしか知らないからわからないけど「え、そこまでわからない？」という気持ちの他に「この人自身も大変だな」な気持ちもある
でも障害が疑われるような話にありがちな「昔からこういうことが多くて…」みたいな話はないのね
正直報告者だけが悪いとは思えん
ぶっちゃけ報告者も同僚も土地の所有者も全員馬鹿だわ
しっかり最初に報告者・同僚・所有者で集まって話し合わなかったのが悪い
軽いアスペかな
常識のなさや頭の悪さ指摘してもあんまり意味ない
近所で買うのはダメ、手近で済ましたみたいだし、欲しけりゃ自分でいつでも買えるものだから
日持ちのしないものはダメ
この件でのお詫びに千円のものは失礼
常識身についてないのは仕方ないが、自分で考えると失敗するからなんでも上司とかに聞け
とか、はっきり言ってやらなきゃ