注意されても最終的にいい印象持ってもらえたら来年から採らせてくれるお墨付き貰えるかもだぜえ
>>52
一緒に行って楽しさわかってもらえたらと思って今回誘ったのですが「危ない！」と。
じゃあ一人で行くからいい！というと「なに言ってるんだ」と。
まぁ、そうなりますよね笑
普段の行動から無防備だと判断されてるんじゃない？
鈴、爆竹、スプレー、ホルスター、ナタを持って本当に熊と遭遇しても後悔無い行動や想定をしてるのか？
実際熊に襲われて生還しても懲りたとか言わないか？とか思ってんじゃね？旦那
>>61
あと笛
>>61
ナタと鈴で充分じゃよ
爆竹なんかよりGPS持ってけ
迷っても帰れるから
スマホGPSはダメよ
>>61
その通りですまさに。
私の事知ってるんですか？笑
多分私の普段の行いだと思います。
確かにそう言われたら悔いは残りまくるかもしれないです。
そうやって考えればいいんですね。
なんかわかった気がします。
ありがとうございます！
心配だったら嫌な顔していいかって言ったらダメじゃん
危ないって言ったら電車にも車にも乗れないし山菜ツアーみたいなのないの？
>>66
私の普段の行いから、私に対しての信頼がないんだと思います。
61さんの言うとおりだと思います。
確かに車も電車も危ないですが、山菜採りにリスクを最小限に減らしていくよ！っていうプレゼンをしてみて反応を見たいと思います。、
>>80
まあがんばりやー
>>71
一応私なりのリスク管理はしてたつもりなのですが旦那に伝わらないと意味ないし、きっとまだまだ足りてないんでしょうね。
>>64
流石に山奥は怖いので熊出没の少ない地域の道路付近を探そうと思っていました。
>>69
注意されたらきちんと謝る
人として当たり前
そこから始まる人間関係もあるんじゃよ？
他人をみんなクレーマーと同類に扱いたいの？
>>75
冗談だろ
人として謝れば人のもの盗んでも許されるべきとかいうキチ類の人かな？
>>78
程度をわきまえて礼を尽くせばええんやで
極論でしか語らない人？
>>81
極論も何も常識だろ
人のものを盗んではいけない
それが極論？
まさか北海道で山菜採りじゃないでっしゃろ？
>>74
出ないから
出てもだいたい熊の方が逃げるし
>>74
北海道です。
>>82
ヒグマやんけ！
>>85
ヒグマですwwww
>>91
おまそれアカンくね？
旦那じゃなくても心配なるわ
>>91
凄いな
>>93>>96
確かに危険ですが、フィールドサインや藪に凸するとか
一人で無言で山菜獲りまくったりしなければそのリスクは極端に減らせると思っています。
>>97
穴ってなに？
>>98
冬眠に失敗して餌を求めて彷徨ってる腹をすかせた熊
>>103
考えただけでゾッとしますね。
ナタで勝てる気はしないし…
遭遇して食い殺されて世間から「行く奴がバカ」って言われてる頃になってからじゃ遅い
土地持ってる人が育成してるわけでもないからな。
それを根こそぎ持ってくようなのが出てきたから刑法が必要になったわけで。
関係ない人が外から窃盗だなんだと言っても意味がない。
仮に訴えたとしても受理もされん。
>>101
その言葉の”みな”ってのは昔の共同体として山の管理をしていた人たちのことであって人間全員の事ではない
>>107
管理なんてしてねーから。
うちも山持ってるが一々管理とかしてられっか。
くっそ安い土地に余分にかける金なんてないし。
北海道って山菜まだじゃね？
もうとれんの？
>>104
北のほうはまだ雪が残っていますが南はもう採れ始めていますよ。
>>108
ほえーそうなんや
北海道に親類がおんねんけど確かに北のほうやなあ
>>106
私もそういう考えの持ち主でしたが、用心するに越したことは無いですし、心配する旦那を説得するには先ず私の考えを変えないといけないと思いました。、
>>112
最低限回避する知識は必要だよ、そりゃ。
爪痕とかフンとか色々痕跡はあるんだから。
比較的安全な駒ヶ岳のふもとあたりでも出る時はでるし。
あそこらは主にキノコだから秋口が多いけどクマよけは必須。
>>118
その通りだと思います。
単独行動はしない、音を立てながら進む、フィールドサインを見逃さない、見通しの悪い所にはいかないなど気をつけています。
ただ、それをしてもなお出会う可能性はありますので、それに対する対策も必要だなと思いました。
初めて見たときはホラー小説を読んでる気分だった
>>110
あれほんと怖いですよね。
アイヌネギとかタラの芽フキ、こごみ、ぜんまい竹の子と初夏までいけるぜ。
>>114
タケノコやってみたいんですよね…
ただ熊笹に突っ込む勇気が出なくて…
プロの方に連れて行って欲しいです。
>>117
んー、あれは本当に慣れた人じゃないとお勧めできない。
結構重労だし、取りに行くにも割と深いとこまでいくからなぁ…
取り立て湯掻いて味噌とかマヨで食べるとたまらんのだが。
フキや竹の子は塩漬けにしとくと一年持つのもいいところ。
>>121
そうですよね。
私のまわりにタケノコやる人一人もいないのでそれだけ難しいんだと思います。
でもとれたて…いいなぁ…
>>127
どんなに慣れていても一人で山菜取りは危険が多いので
無理は絶対にしないようにね。
熊だけじゃなくて、沢に落ちて動けなくなるなんて事もあるし。
携帯の電波届く場所とは限らないからね。
それら守って楽しむ分には旦那さんも折れてくれると思うなぁ。
できれば一緒に山菜取りしてみれば、もっと美味しく食べられると思うし。
>>137
わかりました。
ご丁寧にありがとうございます。
もっと知識をつけて、旦那と楽しく山菜採りを楽しめたらと思います。
だがそうでないならどんなに言い繕っても窃盗としか言いようが無い
これからアウトドアをするときは、山を持ってる方の立場からしたらどの様に行動したらよいですか？
それともそもそも山には入らないで欲しいものなのでしょうか？
>>132
あなたは自分の家に他人が無断で入ってきて無断で物取られたらどんな気持ち？
>>135
嫌ですね。
>>135
山は家ちゃうやん
道路との垣根のない庭のタンポポ数輪摘んだだけで泥棒野郎！！って大騒ぎするの？
>>132
近くに一般開放されてる山とかないの？
>>139
柵や鉄線が貼ってあるところや、ここ私有地っぽいなーって所には勿論入らないですが
それ以外はどこが一般開放でどこが立ち入り禁止なのか…。
何処かに載ってるんですか？
持ち主とその収穫者の関係による
勝手に判断して勝手に人の山荒らされたんじゃ敵わん
木一つ境にして持ち主が違う事も多々ある
>>142
ところが実は山の持ち主さえその境界キッチリ把握してないんだよなー
そんなもんだから伐採のときによく揉めるんだこれが
>>149
それは建て前
本当はどれが境か知ってて相手が知らないと踏んでせりとろうとしているってことも多いけどな
>>153
建て前じゃなく解ってないひと多いよ
解った上でやるヤツもいるのも確かだけどなー
>>144
一人で山に入る事は怖すぎてできません。
読んだら複数人でも絶対山なんか入りたくなくなると思うんだが
>>146
何度もありますが、気をつけようと思うだけで入りたく無いなとは思えないんですよね…。
そこで怖いからやめようと思てたらこんな事には…笑
>>147
解放区かどうかはどこに聞いたら分かるんですか？
市役所ですか？
一応犯罪連呼してる人がいるから言っておくと、国や県が所持してる山での山菜取りは黙認状態。
私有林に関しても明確に禁止の意思がなければ社会的に容認された範囲、習慣の行為なら違法性は無いとされている。
普通に山菜とる程度なら犯罪じゃないって事ね。
>>152
あっ、そうなんですね！
よかった…
>>155
誰かと行くので大丈夫かと。
話が大分逸れましたが
旦那には明日改めてプレゼンしたいとおもいます。
あと、私自身もくれぐれも危機感を持って自然と向き合っていきます。
皆さまご忠告とアドバイスありがとうございました。
>>164
旦那さんも納得してくれるといいね。
気を付けて楽しく山菜とり楽しんでねー。
取ったやつ持ってくるならなおよし
ぞろぞろ何人もきて根こそぎなくなるんだよ
減らさない(来年も再来年もとれる)ってのがルールやで
固定資産税払っている地主の事を少しは考えろよ。
柵が無いから入っても良い？
お前は、鍵が掛かって無い他人の家に侵入して勝手に冷蔵庫の中身を漁って掻っ攫って行くのか？
明らかに旦那の方が常識人だろ。
山菜を取りたいなら、許可を得てからやれよ。
うちも山持ってるけど、こんな奴を見かけたら迷わず通報するわ。
やましくないなら先に許可取れよ、見つかったら誠意持って謝ればいいとか最低じゃねーか
その意識の持ち方は完全に泥棒だぞ
まぁ釣りが違法って言った瞬間食い付いてきた辺りで根本的に嘘ネタなんだろうなって思ったが
犯罪の意識があるのにやめる気がないのを延々と主張するってのに凄い違和感がある
これからまた湧いてくるんだろうなー、自己中山菜採りジジババ
どこから私有地から分からないからって言い訳で他人の土地勝手に出入りしようとしてるの？
分からないなら聞けよ、さっさと区役所行けや
「どこにも載ってないから入ってもいい」と思ってるようにしか見えんわ
上にも買いてたけど、誰かの私有地でお前が熊に食われたらその土地所有者にも迷惑かかるんやぞ
お前の夫の心配はどーでもええが他人に迷惑かけてまでやるほど高尚な趣味かよ
自分が犯罪犯してる意識もないんだろうな
「柵がしてたら入りません」バカじゃねーの
山持だが見つけたら全力通報だわ
不法侵入＆窃盗 示談は認めんし前科付け
山の手入れ、維持は山菜泥棒のためにしてるわけじゃないんだわ
勝手に入られたら迷惑なんだよ
怪我でもされてみろ、地主の責任も問われるんだぞ
自分の心配だけで他人の迷惑なんか興味ない似たもの夫婦のクズかな
取らせてくださいってここで言う事じゃ無いだろ
家に誰もいない時間帯を見計らって根こそぎふきのとう取ってくアホが居たわ
来年生えなくなるし顔見知りでもないのになんの遠慮もなく人の畑に入ってくるとかどんだけ厚かましいんだよ
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めんどくせえなあ。ちょっとでも根こそぎでも窃盗だろ
泥棒ドロボー騒いでる奴ら、たぶん山主なんかじゃない
山主の許可も採らずに盗むんじゃねえよ犯罪者
少しならいいかどうかの匙加減も持ち主だけが決めれるんだよカス犯罪者
実家が山持ってるけどイノシシよけの電気木柵切ったり火事起こしたりしなきゃそこまで気にしねーわ
やっぱ業者だよ嫌なのは