161: 2020/10/20(火) 16:55:49.29 ID:DtsS79b+
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
・・・これら全部おかしくない？正義みたいに言われてるけどさ
自分の意に反して、怪我や病気、障害になって働けない人は絶対に助けるべき
これはわかるし、当然だと思う
でも、自分の意志で子供を持った幸せな人たちをなんで子供がいない不幸せな人たちが
助けなきゃいけないんだ？
「子供がいると、手間も金もかかるし、大変。だからお金くれ」
って言うけどさ、子供がいることって幸せじゃないの？
少なくとも本人はそう思って自分の意志で子供を作ったんでしょ？
なのに、「子供がいると大変だからお金くれ」っていうのはおかしいよね
あなたの言う子供のいない不幸せな人達を将来助ける側になるからじゃない？
>>164
仰る通りです
ですので、私は少子化対策には賛成です
少子化対策と子育て支援は全く別なのです
子供を増やそうと思えば、これから妊娠して子供を産んだ人に
お金をあげるってことにしなきゃ子供は一切増えない
新規入会キャンペーンと同じ
子供を産んだ人にお金をあげるのも不公平だと思うけど
それは国の将来のためだから我慢も納得もできる
よって、上記のように少子化対策には賛成です
でも、すでに子供がいる人にお金をあげて、子供は増えるか？
全く増えないよね？
だから無意味だし、無意味な不公平
だから反対してる
こういう主張をすると、
「すでに産んだ人と、これから産む人の差が不公平じゃないか！」
という反論が出ます
確かに不公平ですね
でも、介護保険ができる前は、高齢の両親の世話は子供や子供の配偶者が
していたんです。入浴介助から排泄介助まで何から何まで。
それはさぞ大変だったでしょう
また幼稚園・保育園の無償化、高校の無償化、・・・それらだって無償化されていなかった
世代の人たちから見れば、不公平でしょう
でも、制度が変わるときには不公平ができるのは仕方ないんです
子供がいない人が新規で子供を産んだ人にお金をあげるのだって
不公平なんです、でも我慢してるんです、国全体のためなということで
だから、すでに産んだ人の不公平感もわかりますが、我慢してください
国全体のためなんです、みんないろいろと我慢してるんです
とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの？
俺は産んだ事ないから分からないけどさ
>>168
＞産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう
＞とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの？
子供がいると、不安なだけですか？その何倍もの幸せはありませんか？
なのに、お金が欲しいのですか？
私はすでに理由もつけて説明したように、子育て支援には反対です。
必要なのはあくまで少子化対策のみだと思っています
国家はそう思ってないという事でしょ
どんな立派な主張でも大きな声で叫ばないと無意味なんだよ
どういう形にするかはあなたの考え次第だけど、まあ頑張れ
国家がどう思うかは関係ありません
すでに生まれている子供に対してお金をあげても子供の数は一切増えません
新規入会キャンペーンでなければ、新入会者は増えません
産めたとしてもその先になんの支援もなければ
育てられない＝そもそも産まないになるわけで
子供は育って行くにつれてどんどんお金かかるもんだから、金銭的支援があって子育てのしやすい社会だからみんな2人は産もうかなるんじゃないかな
それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
先天的・後天的に障害を持った人、支援の手を受けられないくらいの障害を持っている人にもくまなく支援のある社会であるべきだと思う
けどそのために子育て支援を削って我慢しろ、は間違えてると思う
>>171
＞産めたとしてもその先になんの支援もなければ～産まないになるわけで
ですので、これから妊娠して新規で産んだ人にはそういう支援もすればいいと思います
お金は一括で配るか、分割で配るかはどちらでも同じです
＞それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
ですので、今子供がいるかいないか、何人いるかに関わらず
これから新規で妊娠して産んだ人にお金をあげればいいんです
スマホをすでに1台契約している人が、新たに2台目、3台目と契約すれば
新たに契約した2台目、3台目については新規入会キャンペーンが適応されるのと同じです
すでに契約している1台目に適応させる必要はないですよね？
国や自治体が決めた事だよね。どう思うってレベルじゃない
ここであなたの主張をしてもどうなるのかな
そんなの関係ない？
>>172
仰る通りです
あなただって国や会社、友人、家族、・・・何でもいいですけど
○○だったらなとか、○○すべきだとか、思うことは一つか二つぐらいありますよね？
私はそれをただ書いてるだけですよ
国のルールを破るとか、自分が議員になってルールを変えるとか
そんな大層なことは考えてませんよ
ただ純粋に自分が生活をする中で思う疑問や不満を書いてるだけですよ
って法律を重罰付きで施行したほうがてきめんに効果ありそうよね
だけどあなたは自分の主張を披露しつづけてる。私には理解できない。だったらもっと有意義なやり方をすれば？と思う
価値観の違いだろうね
私へのレスは要りませんから
>>185
＞あなたは自分の主張を披露しつづけてる。
私は、私なりに、私の主張に対する疑問・反論に丁寧に答えているつもりですが・・・
私の主張のどの部分がどう理解できないですか？もしくは反対ですか？
PS 主張などと言う大層なものではなく、無知な私がただ思うことを書いてるだけですが
> 私へのレスは要りませんから
これを無視する時点で分かりあえない
二度と私にレスしないで
>>196
明らかに事実と違う批判をしておいて、レスはするなと？
そんな人はこちらも嫌です
二度と私にレスしないで、絶対に
・ダブルデートで一時的に友人の彼女と行動することになった。俺「何食べたい？」友彼女「なんでもいい」
・地震で家が土砂に埋まって潰れていた。俺(妊娠中の嫁が引き篭っていたはず…)→一人で泣きながら朝まで掘ってたら…
・ツレとほっつき歩いていたらデート中だった共通の友人と出くわした。ツレの空気読めない発言で友人は顔面蒼白、彼女もみるみる顔が白くなって…
・彼の友達の集まりに連れてってもらうことになった。彼「俺とイチャつき禁止、TPO考えること」私(イラッ)→当日、その通りにしたら…
・友人ABCと旅行に行くことになった。当日、C旦那とC子までついてきた。私「帰る」C「せっかくだからこのままダァと姫と家族旅行しちゃうね☆」
・俺が中学校に勤めていた時、スーパーモンスターペアレンツ1号と2号が襲来。俺が怖くて隠れていると罵声や教頭の悲鳴やらが聞こえてきた。
・脱走した犬が赤ちゃんをくわえて戻ってきた。その赤ちゃんが私。
・息子の彼女にカツレツを作って出したら驚きながら食べていた。後からこっそり理由を聞いてみたらなんと…
・職場でコーヒーを注いできて飲んでいたらAくんに「なんで自分の分しか持ってこないんです？」と言われて唖然…
・嫁の親族にタトゥー入れてる人がいて物凄く関わりたくない。嫁「最低限の親戚付き合いが出来ないあなたの方が恥ずかしい」
・自転車に乗ってたら大型犬に体当たりされて肋骨が折れた。私「治療費を払って」飼い主「生活保護なので…」こっちが泣きそうになってたらなんと…
・小学生の頃、同級生のお母さんに「言っちゃ悪いけど、市営住宅みたいな貧乏人の住むところにいつまで住んでるの？」と言われた。
・うちの市の男子高校生が小学生に痴漢行為をして逮捕された。数ヵ月後、部活の大会で観客席がザワついていた。後輩「あいつですよ！」私「？」
・私「養母が亡くなったからお葬式に行ってくる」夫「本当の親でもないのに。新幹線高いのに香典まで…」
・うちに挨拶しにきた娘の彼氏が夫に対して「何様なんだ！」と怒っているらしい。
・旦那「出掛けるなら俺も行く」私（旦那がいると子供達が嫌がるし…）→その理由が…
・【危険】1人で登山にチャレンジしてみた。→首のない仏像発見。空には黒い雲が。私「大変だ…もう引き返せないし…」
・【糞旦那】妊娠中の嫁が発熱。→下がってたからバイト行かせたら、帰宅した嫁が体震わせてた。俺「何？まだ体調悪かったの？」嫁「…」
引用元: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1603080777/
子供を産む不安は出産だけじゃなくて成長の過程にもある、だから少子化が大きな問題となっている時にそういった支援をする、別に不思議な考えだとは思わないけど……産んだらそれで終わりだと思ってるのかな
1人目でしんどかったら2人目作らんからな
出産がゴールじゃなくて、子育てが大変で本番で金がかかるのはこの世の誰もが知る事実なのに新規入会キャンペーンだけで産むやつが増えるわけあるかーい
そりゃ国が望むような「ちゃんと働いてちゃんと納税する健康で善良な若い人材」をたくさん確保したいんなら、教育、医療、福祉に税金をじゃぶじゃぶ注がなきゃならんもん
「子持ちばっかり優遇されてずるい！勝手に産んだくせに！」なんて主張する残念な育ち方をした大人より、まだ十分に可塑性と可能性がある子供とその家庭に富を再分配するべき、ってのは馬鹿でもわかる話だろ
新規入会キャンペーンを手厚くすると会員は増えるかもしれないけど、アフターフォローが全くなかったら脱会しますからね普通は
どんなサービスも、既存の会員に継続してもらわないと成り立たないです
本当に無知だなこの人
これが不妊様ってやつか？
子持ちは羨ましいから税金持ってかれるのが嫌、自分は支援されたいから少子化対策はしろ、ってことかね。
こんな浅い考えしか出来ない奴は親にならないほうがいい。
今の時代、バカがバカと結婚してバカがどんどん産まれてる
その結果、ニートや犯罪者、偽精神疾患とやらで税金が無駄に浪費されてる
子育てに金かけるなら親をしっかり教育しなおせや
虐めはする、平気で人に迷惑をかける、挨拶ひとつしない、マナーも守らない
そんな奴らが増えて学歴は上がってるのに学力、体力は下がり続けてる
バカの増え過ぎた国は国力も下がっていくだろうね
何の為に子供がたくさん必要なのかと言えば、現在の現役世代が高齢化した時にその生活を支える為なので、多額の税金を投入した結果、「ちゃんと働いてちゃんと納税する健康で善良な若い人材」ばかりが育つのなら何の問題もない。
問題は、今の現役世代よりもあらゆる税が高額になり、自分一人の生活も儘ならないであろう未来の若者が、自分の人生を犠牲にして上の世代を支えてくれるのか？という点。
それどころか、若者自体が支えられる側（生活保護など）に回ってしまい、支える側の負担を増大させはしないのか？
少なくとも、義務や責任を果たすことよりも権利をまず主張するような親に育てられた子供が社会を維持する為に自らを犠牲にするような善良な若い人材になってくれるのかは、甚だ疑問である。