【チラシより】カレンダーの裏775【大きめ】
254: 2021/03/08(月) 17:36:07.91 ID:3KVVK2Qy0
254: 2021/03/08(月) 17:36:07.91 ID:3KVVK2Qy0
このあいだ話の流れで選択的夫婦別姓のことを言ったら、旦那がそれの強硬な反対派だということがわかった
私自身は言っちゃ悪いけど他人事というか、「まあ選びたい人がいるなら選べるようになったほうがいいんじゃない」ぐらいの軽い気持ちだったからすごくびっくりしちゃった
理由を聞いたら「両親の名字が違う、親子でも違ってくる、それは家族としておかしい」んだって
私は結婚した時に名字変えるの嫌ではなかったしむしろ結婚した感があって嬉しかったけど、確かに面倒だなとも思ったのでいろんな事情で旧姓を通したい人の気持ちもわかるから、なんか旦那と言い合いになってしまった
でもいくら話し合っても根本的に「いいと思う思わない」の基準が違うから平行線なんだよね
もう結婚して10年だからお互い引き際もわかってて一応おさめたけど
後から考えたら、旦那の両親は離婚してて、お母さんは旦那(息子)のために離婚後も名字を旧姓に戻さず暮らしてたから、今も旦那とお父さんは同じ名字
そのへんを踏まえた考え方だったのかもなと思うとちょっと納得するところはあった
でもやっぱり世間の流れとしては選択できるようになっていくと思うよ、旦那は「そんなの採決されても利用する人は増えないはずだ」って言ってたけど
私自身は言っちゃ悪いけど他人事というか、「まあ選びたい人がいるなら選べるようになったほうがいいんじゃない」ぐらいの軽い気持ちだったからすごくびっくりしちゃった
理由を聞いたら「両親の名字が違う、親子でも違ってくる、それは家族としておかしい」んだって
私は結婚した時に名字変えるの嫌ではなかったしむしろ結婚した感があって嬉しかったけど、確かに面倒だなとも思ったのでいろんな事情で旧姓を通したい人の気持ちもわかるから、なんか旦那と言い合いになってしまった
でもいくら話し合っても根本的に「いいと思う思わない」の基準が違うから平行線なんだよね
もう結婚して10年だからお互い引き際もわかってて一応おさめたけど
後から考えたら、旦那の両親は離婚してて、お母さんは旦那(息子)のために離婚後も名字を旧姓に戻さず暮らしてたから、今も旦那とお父さんは同じ名字
そのへんを踏まえた考え方だったのかもなと思うとちょっと納得するところはあった
でもやっぱり世間の流れとしては選択できるようになっていくと思うよ、旦那は「そんなの採決されても利用する人は増えないはずだ」って言ってたけど
256: 2021/03/08(月) 17:42:02.36 ID:1ZIeWBkG0
>>254
旦那さんの主張の根幹に自分の生い立ちがあるのはわかるけど
そのものさしだけで世の中全部決められてもねぇ
嫌な人は嫌、選びたい人は選ぶ、でいいじゃんね
全ての人が家族が同じ苗字でしかも夫側でなくちゃ家族というシステムが崩壊するとでも思ってるのかしら
旦那さんの主張の根幹に自分の生い立ちがあるのはわかるけど
そのものさしだけで世の中全部決められてもねぇ
嫌な人は嫌、選びたい人は選ぶ、でいいじゃんね
全ての人が家族が同じ苗字でしかも夫側でなくちゃ家族というシステムが崩壊するとでも思ってるのかしら
257: 2021/03/08(月) 17:44:04.88 ID:kYTO96AM0
>>254
この問題に限らないけど
「私は相手の苗字になれて嬉しかったけどな」的な層が、別姓支持者をそこはかとなく揶揄する感じがありそう
(254さんも嬉しかったと書いてるけど、そういう意図がないのはわかってる)
なんかこう、専業がそこはかとなく兼業を下げるようなこと言うのに似た感じというか
女性はこうでいいのよって、女性同士の中で小競り合いがあるから
この問題に限らないけど
「私は相手の苗字になれて嬉しかったけどな」的な層が、別姓支持者をそこはかとなく揶揄する感じがありそう
(254さんも嬉しかったと書いてるけど、そういう意図がないのはわかってる)
なんかこう、専業がそこはかとなく兼業を下げるようなこと言うのに似た感じというか
女性はこうでいいのよって、女性同士の中で小競り合いがあるから
277: 2021/03/08(月) 19:47:38.39 ID:biHSV7nu0
>>257
すっごくわかる
すっごくわかる
310: 2021/03/09(火) 00:39:22.61 ID:IsBkCTBP0
>>257
よくわかる
よくわかる
255: 2021/03/08(月) 17:40:03.13 ID:7w6km3xa0
タラちゃんはカツオとワカメを家族じゃないと感じながら育つんだろうか?
って別姓だと家族の意識が薄れるという意見を聞くたびに考えてしまう
って別姓だと家族の意識が薄れるという意見を聞くたびに考えてしまう
258: 2021/03/08(月) 17:46:34.71 ID:BqF2mZBI0
選択的夫婦別姓の支持者は、単に性別を変える手続きが面倒、煩わしい、仕事に支障をきたすから別姓がいいんだよね
それなら手続きを容易にするよう働きかける、職場では旧姓を使うだけでいい気がするの
それなのに別姓にしろと言うのは目的と手段を間違えてると思うんだ
それなら手続きを容易にするよう働きかける、職場では旧姓を使うだけでいい気がするの
それなのに別姓にしろと言うのは目的と手段を間違えてると思うんだ
259: 2021/03/08(月) 17:48:51.93 ID:4n9UDZ6B0
>>254さんの旦那さんは夫婦が同じ姓なら妻側の姓でも良いと思ってるのかしら
妻側の姓を名乗ってる夫婦を何組か知ってるので気になる
妻側の姓を名乗ってる夫婦を何組か知ってるので気になる
260: 2021/03/08(月) 18:01:15.19 ID:BwCqDRsK0
職場での旧姓使用はそれはそれで面倒くさかった記憶
これは新姓じゃなくちゃダメでこれは旧姓でも良くてーとか
これは新姓じゃなくちゃダメでこれは旧姓でも良くてーとか
264: 2021/03/08(月) 18:08:06.09 ID:BqF2mZBI0
>>260
会社によって違うか
私のところは旧姓を書く欄と新姓を書く欄がそれぞれ設けられてたから煩わしくはなかった
会社によって違うか
私のところは旧姓を書く欄と新姓を書く欄がそれぞれ設けられてたから煩わしくはなかった
269: 2021/03/08(月) 18:28:32.96 ID:esqcPFSU0
>>264
手続きじゃなくて、保険証や出勤簿(公務員系だったので)は新姓、社員証やIDカードは旧姓 とか、そういうこと
自分が総務の庶務担当で導入時にお試しでやってみてめちゃめちゃ面倒くさかったの
手続きじゃなくて、保険証や出勤簿(公務員系だったので)は新姓、社員証やIDカードは旧姓 とか、そういうこと
自分が総務の庶務担当で導入時にお試しでやってみてめちゃめちゃ面倒くさかったの
261: 2021/03/08(月) 18:04:13.76 ID:xeuYmZVV0
この前テレビで見た夫婦は、所得控除的なものを受ける為に、年末に婚姻届を出す→手続き後に離婚届けを出すのを毎年やっていると言ってた(ウロ)。
その手続きが大変なので早く夫婦別姓が認められるようになって欲しいと言ってたけど、そこまでして別姓貫きたいものなのか?
その手続きが大変なので早く夫婦別姓が認められるようになって欲しいと言ってたけど、そこまでして別姓貫きたいものなのか?
263: 2021/03/08(月) 18:04:58.70 ID:nEobm5ck0
氏名変更するのを簡単にすればいいのにね
資格関係が本当に面倒くさかった無駄にお金かかるし
資格関係が本当に面倒くさかった無駄にお金かかるし
267: 2021/03/08(月) 18:17:47.26 ID:Jx+9UTyt0
もう結婚して姓変えて満足してるんだから黙ってればいいじゃない。年寄りがしゃしゃり出なくても
これから結婚する世代でしっかり話し合って欲しい
私は会社で仕事は通称だけど事務手続上は新姓だから煩わしい
268: 2021/03/08(月) 18:27:09.09 ID:pynt5zur0
夫婦別姓、昔ロシアで導入されたけど犯罪率上がったりして廃止されたんだってね
271: 2021/03/08(月) 18:38:00.57 ID:AduJWAoY0
夫婦別姓で増える犯罪って何だろう
272: 2021/03/08(月) 18:43:20.31 ID:V1NtEKCt0
夫婦別姓反対派がいても良いけど、
反対反対言いながら自分は全く変える気がない男性はダブスタすぎん?と思う
反対と言うなら「じゃあ僕が変えるね」で解決じゃん
なんで自分は変えないで相手が無条件で変えると思ってるんだっていう
反対反対言いながら自分は全く変える気がない男性はダブスタすぎん?と思う
反対と言うなら「じゃあ僕が変えるね」で解決じゃん
なんで自分は変えないで相手が無条件で変えると思ってるんだっていう
273: 2021/03/08(月) 18:48:30.13 ID:R0YYNQ0R0
>>272
分かるわー
私は賛成反対どっちでもないけど結婚によって姓が変わるのは喜ばしいと(女性は)思うべき!って言う論調にはうんざりする
普通に物心つく前から使い慣れたツールだもの愛着や手放す寂しさがあっても当たり前だろ変えるつもりも無い人間が何言ってんだと
分かるわー
私は賛成反対どっちでもないけど結婚によって姓が変わるのは喜ばしいと(女性は)思うべき!って言う論調にはうんざりする
普通に物心つく前から使い慣れたツールだもの愛着や手放す寂しさがあっても当たり前だろ変えるつもりも無い人間が何言ってんだと
274: 2021/03/08(月) 19:27:05.02 ID:n0zRgqG90
それと同じような論理で、女性は姓を変える面倒くささを知っているんだから
別姓支持であるのが当然的なのも苦手
そういう感じの人もいる
別姓支持であるのが当然的なのも苦手
そういう感じの人もいる
275: 2021/03/08(月) 19:35:38.52 ID:7w6km3xa0
選択制別姓に反対する理由はわからない
各々で選択して決められるようになる事に反対しなくてもいいと思うんだよね
子の姓やシステム上の扱いについてきちんとルール化されてそのルールが納得いかないというなら分かるけど
各々で選択して決められるようになる事に反対しなくてもいいと思うんだよね
子の姓やシステム上の扱いについてきちんとルール化されてそのルールが納得いかないというなら分かるけど
276: 2021/03/08(月) 19:40:23.61 ID:Yj4GG4R30
>>275
在日の人は普通に通名を使っているんだから、
日本人も戸籍名以外に通名を一つ持てるでいいじゃないの
通名は在日だけの特権!みたいなのっておかしいよ
在日の人は普通に通名を使っているんだから、
日本人も戸籍名以外に通名を一つ持てるでいいじゃないの
通名は在日だけの特権!みたいなのっておかしいよ
278: 2021/03/08(月) 20:21:20.68 ID:UYslRWQn0
うちの夫婦は夫が私のほうの姓になったパターン
うちが田舎の代々続く職業の家系で私が一人っ子の跡継ぎ
夫の前にも2人ほど真剣な付き合いをした男性がいたけど、姓を変えることが障壁で結婚に至らなかった
別姓が正式に認められてたらあのときあんな苦しい別れをせずに済んだのかも
男性って改姓嫌がるのよね…
うちが田舎の代々続く職業の家系で私が一人っ子の跡継ぎ
夫の前にも2人ほど真剣な付き合いをした男性がいたけど、姓を変えることが障壁で結婚に至らなかった
別姓が正式に認められてたらあのときあんな苦しい別れをせずに済んだのかも
男性って改姓嫌がるのよね…
279: 2021/03/08(月) 20:26:41.46 ID:w4hjji9h0
>>278
そんな男性とはむしろ結婚しなくてよかったんじゃ
夫婦別姓だと子供はどちらの姓になるんだろうね
戸籍もややこしくなりそうで嫌だなぁ
関係ないけど、個人的には戸籍制度を変えるならまずは三等親の家族が子の戸籍を取れる法律を改正してほしい
283: 2021/03/08(月) 21:05:55.33 ID:9YptAXdE0
>>278
うちは長女が姓変わるの面倒って言ったらこっちの姓になってくれた
でも婿ではない
うちは長女が姓変わるの面倒って言ったらこっちの姓になってくれた
でも婿ではない
280: 2021/03/08(月) 20:30:42.71 ID:2lsCTEaj0
個籍で良いんじゃないかなと前々から思ってる
281: 2021/03/08(月) 20:36:14.71 ID:5STra8HT0
それだと背乗りしやすくなるw
284: 2021/03/08(月) 21:12:50.23 ID:5jtJiW3z0
姓を変える=婿になると思い込んでる男性がまだいるのかもね
婿養子になる男性なんてほとんどいないだろうに
そういえば婿養子の反対語はなんだろう?嫁入りも違うような
婿養子になる男性なんてほとんどいないだろうに
そういえば婿養子の反対語はなんだろう?嫁入りも違うような
287: 2021/03/08(月) 21:19:47.29 ID:QVJ6NB5T0
単に妻となる人の姓を名乗ってるだけでしょ
289: 2021/03/08(月) 22:00:08.20 ID:hfn+0+pt0
夫婦別姓問題の是非はそれ自体はどちらでもいいけど、別姓推進派のイデオロギーと既存の制度を変えようとする厚かましさが受け付けない
ヴィーガンとかLGBTみたいなノイジーマイノリティはお腹いっぱい
ヴィーガンとかLGBTみたいなノイジーマイノリティはお腹いっぱい
290: 2021/03/08(月) 22:09:23.38 ID:o9gL7rGZ0
旦那は私の旧姓のほうがいいって言ってた気がしたけどなんで旦那の姓にしたのか思い出せん…
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引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613836053/
>夫婦別姓、昔ロシアで導入されたけど犯罪率上がったりして廃止されたんだってね
これは今のロシアではなくソ連時代のことだな
別姓以外にも色々とセットだから単純比較は出来ないな
もうね、結婚制度そのものを廃止すればよくね?
私はむしろパートナーのほうに変えたい。名字が好きじゃないから(名前は好き)。
もっとも相手は日本人じゃないけど(Kではないのでご安心を)、
日本人なのに日本風の名前じゃない、というのも面白いと思うので
むしろこいつの方がドアホだわ
自分に共感してくれるモラハラどもを探して旦那叩きさせようとするとか蓮舫とやっとることが変わらん
何がダブスタだよボケが、お前らの言ってることの方がダブスタだろうが
某美食漫画の主人公夫婦は別姓だけど?
私は女性で、変えたくないので別姓賛成なんだけど、
ヤフコメがあまりにも幼稚なコメで幻滅した。議論以前に「お前のカーチャンデベソ」レベルのやりとりコメ。園児のケンカ。
こんなのが日本のおとな……
うちはアミダで決めて私の方の苗字になったわ
苗字なんて正直どっちでもいい
瑣末なこと
必ず『旧姓使用でいける』層が出るけど、旧姓使用でいけないことは多い。銀行預金口座とか(仕事してると仕事名と口座名違うと結構困る)
うちは私も夫も変えたく無かったし、相手に変えさせる合理的な理由もなかったから、フェアにじゃんけんで決めた。
別姓いけたら別姓してた。
ちなみに旦那が変えて、旦那が旧姓使用してる。
じゃんけんとかアミダ、なんか良いw
私は普通()に自分が改姓したけど、あらゆる本人確認がこんなに面倒になるとは思ってなかった…特に昔作って結婚後も放置してた証券会社とか…
前知識なかったら別姓OKでもなんとなく改姓したかもしれないな(そして後悔する)
「くじ引きでどっちの姓にするか決めたら」って言うと「な、何をおーー!!フェミニスト何をおーーー!!」って突っかかってくる奴がいるんだよね
あいつらが大事なのは家族の絆でも謎の犯罪でもない。もっと別の何か
同姓になることには特段反発もしてなかったけど、男どもの異様な反発には驚いたわ
やっぱりこんな何気ないことでも内心は女性にマウント取ってるってことだね
出席番号が男子から始まることとかも、どうでもよくない?なんて思っちゃいかんね
国民に固有番号を振って、苗字名前は好きに改名できるようにすればいい。