同居問題がこじれてるんだが、嫁をどう説得したらいいんだろう？
家族構成はこんなかんじ
俺…37歳・会社員
嫁…39歳・派遣社員
子供…6歳女の子・3歳男の子
もともと、俺の勤務先が実家に近いのでよく出入りしてたんだが、その時たまたま同居の話が持ち上がり、丸く収まる形で話がついたので家に帰って嫁に報告したところ、
「何で勝手に決めてくるんだ！」って怒り出した。
勝手も何も、一戸建て買うならローンは長く組んだ方が楽だし、40過ぎてから同居してローン組むより今ローン組んで住んだほうがいいに決まってるだろ？と説得したが聞く耳持たず。
その時は感情的な罵りあいになったんだが、後日冷静に話をしたところ、嫁の怒りポイントは大きく分けると3つあるらしい。
1）同居をするというのは初めて聞いたし事前に相談が無いのが許せない
2）自分の親はどうするのか（嫁は女姉妹ばかり）
3）兄をどうするのか
3番目だが、うちには42歳になる独身の兄がいて、実家で同居中。
とりあえず
1）長男が独身なんだから結婚してる俺が家に入るのは当たり前
2）お前の親は介護が必要になってから考えれば良い。いま考えてもしょうがない。
3）追い出すわけにもいかないので、一室、子供部屋を渡せば良い。
と返事をして、なおかつ、懇切丁寧に同居のメリットをあげてやった
家賃がいらなくなること、賃貸は家賃を払い続けても自分のものにならないが、持ち家なら自分のものになること。
親と同居すれば家事育児を親に任せて存分に働けること。
そうすればローンも早く返せるし親も安心する。
そういう話をしたんだが、嫁は怒るばかりで全然会話が成立しない。
とりあえず嫁を説得するだけなので、不動産屋に相談にいったりして色々動いてるし、最終的に嫁が納得しなきゃ勝手に家建てて今の賃貸解約して（俺名義だし）引っ越すつもりなんだが、あんまりこじらせたくないので、できたら説得したい。
どう上手く話をもっていけばいいかな？
>>446
お前、バカじゃね？www
嫁から離婚されるに１票。
>>448
経済力の無い嫁が離婚しても路頭に迷うだけ。
そこまで馬鹿じゃない。
事前に同居の打診がなかった、というのを嫁に謝ってから出ないと、
話し合いがスタートしないことは火を見るよりも明らか。
同居のメリットデメリット説明を、とうとうと悦入って嫁にする前に、その前に嫁を話し合いのテーブルに付かせるために、事前相談ゼロだったこと、
「人生の重大なことなのに、一人で決めようとしてすまなんだ」ってまず謝っとけ。
けど、テーブルについたとして、嫁が、舅姑と義兄の食事に家事に世話の負担が一切合財嫁にかかってくる同居を
「喜んで！！」なんてすぐ頷くとはとてもじゃないが
思えないが、まあまずそっからやり直せとしか。
>>449
打診もなにも、同居なんて当たり前のことなんだし相談っていうのは
「どうするか決まってない場合」にやることで同居する前提の場合は必要ないだろ。
それに家事は俺のお袋がやる。
お袋は専業主婦だし嫁は何もせずに働いて金稼いでくれたらOK。
うちの実家近くで正社員の仕事探して、働いてもらえば俺・親父・嫁の三馬力になる。
そうすりゃローンなんてあっさり返せる。
子供がいなかったら即離婚されそうだｗ
嫁は派遣とあるがその収入いかんによっては子供がいても離婚されそうｗ
釣りかもしれんと思いつつマジレスしとくが
＞親と同居すれば家事育児を親に任せて存分に働けること。
これが女的にはメリットじゃなくてデメリットに写ることも多いらしぞ。
育児を親が手伝う→親に子供をとられる
家事を親が手伝う→家の中を好き勝手にされる
みたいな。
あと、家事育児に親が協力って部分がどれだけ信用がおけるかも絡んでくるんじゃないんかね。
まあ、離婚されないうちに鼻息抑えた方がよさげ。
>>451
女乙
女の偏った意見はｲﾗﾈ
まさかお前の兄はニートなのか?
>>452
兄は鬱で3年ほど前に仕事を辞めて今は治療中。
毎月親が趣味程度はできるように小遣いを渡してる。
病気だからしょうがないだろ、こういうのは。
鬱に対しての偏見押し付けるのだけはやめてくれ。
立派な病気だし、病院にもちゃんと通ってるんだからな。
こいつの脳は沸いているorz
同居前提って結婚前に合意しているんだな??
「何々家の男子は結婚したら同居がデフォ」な先祖代々から継ぐものがある名家なんだな。
いいか、農家じゃねぇぞ。
名家。
もしそうならそれそのまま言えばいいじゃん。
自分は間違ってないって確信しているヤツがここに相談とか来るなよwwwww
経済力があろうがなかろうが自分の人生を棒に振る事と天秤に掛けたらおのずと答えは見えてくるモンだ。
エネスレとかはっちゃけスレに出てくるアホの見本だな。
>>453
阿呆か。
もともとどっちが間違ってるかなんて相談してないだろ。
単に嫁をどう説得するかって相談してるだけだろうが。
継ぐも糞も、親が介護必要になったら同居必須になるだろ。
俺だって会社が近くなるし、嫁だって同居の方が介護しやすくなる。
俺はちゃんと将来のこと考えて同居の話を決めたのに、嫁は感情的に反論しかできないんだよな。
ホント、女のそういう部分面倒臭ぇよ。
ここで同居したら株が上がるとか思ってるんだな、そうだな??
>>457
むしろ相手にされなかったのは兄。
俺は昔から優秀だったし末っ子だったさい、親にも可愛がられた。
「経済力のない嫁」呼ばわりしつつ
「ローンの馬力」としては勘定してるとかｗｗｗ
馬鹿ですか？
晒しあげ
>>458
引っ越して正社員になったら、1馬力だろうが。
阿呆。
暇だから１時まで相手してやる。
お前んち農家？or田舎？or九州あたり？
と思うくらいに２ｃｈ的には旦那責められ一直線物件なんだが自覚なさそうで心配だ。
気をつけた方がいいぞと思った点は以下
＞経済力の無い嫁が離婚しても路頭に迷うだけ。
これ仮に事実だったとしてもそう思ってる臭い漂わせてるとモラハラに問われる。
逆の立場だったら気分損ねるとは想像できないか？
大げさに言ってみれば
「出ていけないのをいいことに嫌なことを強要してる」と見えるわけだ。
>>459
うちは関西。
両親の実家は九州だけどそんなの関係ないだろ。
モラハラもなにも、ただの事実じゃん。
事実言うのがモラハラなの？
何それ？
スイーツ(笑)
明らかな釣りや女臭いのはスルーな。
離婚してあげたら良いんじゃないかな
446と一緒にいるよりも、離婚して実家に帰る方がマシだと思い始めてる頃かもよ
嫁が天涯孤独ってわけじゃないのに
「路頭に迷うから離婚は絶対ない」って言い切ってるのは何故？
>>462
嫁の実家は狭いし子供二人連れて戻るなんて不可能
一人で子供二人養っていくのも不可能
俺と離婚なんて選択肢は嫁にはない
離婚したいわけじゃないんだろ？
最悪離婚覚悟なら何も言わんけど逃げられるのは避けたいなら態度は改める必要があるってことだよ。で、>>459の続きな。
＞打診もなにも、同居なんて当たり前のことなんだし
これもなあ。
田舎や農家の方にすんでりゃその感覚持ってても責められんのだが法的には否定される。
ということはそれを嫌がる人間からは批難対象、罪と見られるということ。
そのへんの感覚の良し悪しは語るときりがないから置いとくとして広い意味で一般的な現代感覚を言えば同居も親の介護も
『嫁の善意の上に成り立つもの』とされてる。
腹が立とうがその考えに嫌悪感があろうがその現実は見なきゃどうしようもないよ。
肝心なのはそのへんうまくいなしてどううまく持ってくか、だろ。
>>466
態度を改めるのは嫁だろ？
俺は論理的に話をしてるし、それに感情的にヒス起こしてるのが嫁なんだから。
同居や親の介護が「嫁の善意で成り立つもの」だったら、俺の仕事だってそうじゃね？
俺が仕事辞めたら一家は路頭に迷うんだから、俺の善意で嫁と子供を養ってやってるんだし。
ただ、俺は仕事を辞めない。
だから嫁も介護は当たり前。
そんだけの話。
簡単だろ。
同居したとして、将来お前の親が死んだらニートの兄が同居した家を継ぐんじゃないか？長男だからな。
長男が出て行くにしても、親の遺産は法律上ニート兄と半分に分けることになる。
土地と建物の価値を半分にわけるとして、お前は長男にいくら払わないといけないんだろうな。
同居なんて揉めるだけだな。
平成になってもう20年以上も経ってるのに、未だに親と同居とか言い出す奴がまだいるんだなぁ
あと、嫁はお前と離婚しても、子どもが小さいから親権やほぼ嫁にいく。
母子手当てだの民主党が通そうとしている子ども手当てだのをプラスしたら余裕で生活できるだろ、JK
>>470
良く読めよ。
兄は鬱で働けないんだからあとなんて継げないだろ。
毎日パソコンいじったり、趣味の写真撮りにいったりして気分転換する程度で精一杯。
お願いです。
是非こっちに来て踊り狂ってください。
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ21
お前のためのスレだ
移動しろ
>>476
俺は相談したいんだっつーの。
嫁はどう考えても俺と離婚なんてできないしそれなのにギャーギャーヒス起こすから、ちゃんと俺の話を聞いて同居するための説得方法を相談したいだけなんだっつーの。
お前の脳内憲法ではデフォでもな、世間一般からしたら看過できない部分がたくさんあるんだよ。
ここでの相談は無理だ。前提がまず違いすぎる。
だから移れよ。
釣りたいだけとしか思えないレスが続いてるwww
本当に鬱なら好きな趣味も出来ないで、飯もロクに食えないんだけどな。
>>479
鬱っていっても常に鬱状態なわけじゃないんだぜ。
ちゃんと日常生活はできるし、趣味だって充実してる。
写真のほうじゃちょっとしたもんで、たまに賞だってもらってるんだ。
初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、年末は10日ほどバイトにいって社会復帰への努力だってしてる。
もともと、鬱になった直後だって、自分の持ってたアイドルＣＤやら写真集やらを売り払って親には面倒かけたくないって泣いてたんだぞ。
1年経たないうちに貯金も底を尽きたから、親から小遣いもらうようになったけどそれだっていつまでも続くわけじゃない。
ただ、真面目な話だけど42歳時点で鬱で無職な兄が、将来結婚できると思うか？
絶対無理だろ。
だから俺が家に戻らなきゃいけないんだよ。
これは確定だし、嫁だって納得しなきゃおかしいだろ。
それとも、俺に実家の親と兄を見捨てろっつーのか？
それこそ鬼じゃね？
＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
兄の非生産を責めないのに、嫁を責めまくりか…
なんだかんだ言って、ひとつ屋根の下にいる相手には気を遣うよ。
ちょっと、そっちが気になった。
>>490
確かに。
本当に医者にかかっているなら主治医に相談すべき案件だ。
しかしこいつも親も嫁や孫が来ることで責任を分散させたり辛気くさい家の中を明るく出来るとか思っていそうだ
>>490
でも兄は同居にはokしてるし何も問題は無い。
子供だって家族が増えたほうが喜ぶだろ。
反対してるのは嫁だけ。
嫁が反対しなきゃ丸く収まるんだっつーの。
まあマジで少し落ち着け。
つくレスに片っ端から喧嘩腰で返してたら得られるものも得られんぞ。
＞俺と離婚なんて選択肢は嫁にはない
最近の女は強いからなぁ･･･
行政も母子家庭には手厚いぞ。
未婚の母ですら保護と手当てで生活してけるって現実は無視しない方がいい。
まあ、現実的に考えて６歳と３歳の子持ちじゃ逃げないとは俺も思うけどなぁ
それもお前の態度と話の持ってき方次第だと思うんだよな。
言葉の選び方一つで同じことを得るのにも相手の気持ちが違ってくるわけだから。
相手（この場合嫁）が蔑ろにされてるって感じさせたらお前も損だってこと。
意味わかるか？
＞俺は論理的に話をしてるし、それに感情的にヒス起こしてるのが嫁なんだから。
＞俺が仕事辞めたら一家は路頭に迷うんだから、俺の善意で嫁と子供を養ってやってるんだし。
これはわかるよ。
女の感情的な言い返しがどんだけ面倒かはわかるし現場も想像つく。
一家を養ってるのがお前の家族を思う気持ちによってることもわかる。
それを当然だって言われたら腹立つしな。
でもな。
それに納得できるかどうか、気持ちの問題はおいといてだ。
問題があるんだよ。
少なくとも父親は家族を養うものと法的にも定義されていてこれは理由なく放棄したら罪に問われる。
離婚事由でいうところの有責。
お前的にはそれなのに、だ。
嫁の夫親への介護や同居は全く義務じゃないと、法が定めてる。
それを盾にとられたら、今の態度のままじゃお前が損ってこと。
繰り返すが離婚しないでことを運びたいなら、だよ。
離婚になったらなったでいいって気持ちがあるんだったら問題ないってこと。
>>492
別に嫁を蔑ろにしてるわけじゃない。
嫁だけが反対してるから、嫁を説得して丸くおさめようってだけなんだよ。
うちの両親も兄も俺も賛成してる。
持ち家になれば犬だって飼えるんだぞ、というと子供も同居に賛成してくれた。
今日も家出る時、
「ママにお爺ちゃんとお婆ちゃんと一緒に暮らしたいとお願いしてみろ」と言ってきたのでもしかしたら帰ったら嫁の態度は軟化してるかもしれないけど、そうならなかった場合、嫁のせいでうちの家がバラバラになりそうだからそうならないように相談にきたんだよ。
嫁が納得してくれればそれでOK
一番丸くおさまるし、丸くおさめたいんだよ
何でそれだけの話なのに、女どもは俺を悪者にしてくるんだ。
男叩きたきゃ男女板へいけよ。
残してける助言としては女の感情が面倒でも（同意するが）一緒に住む限りは無視できんてこと。
慣習と法律では法律の方が強いってこと。
この場合慣習ってのは嫁の同居や親の介護義務。
法律ってのはその逆だーな。
じゃ。
＞別に嫁を蔑ろにしてるわけじゃない。
これ。
ココがまさしくお前んとこの問題点で解決の鍵。
お前は蔑ろにしてるつもりはない。
嫁は蔑ろにされた、されてると感じている。
この差異がおもくそ問題。
それが誤解にしろなんにしろその意識の差をつめてくことからしなきゃどうにもならん。
その部分を無視して
「俺は間違ってない！」連発するんじゃ女のヒステリーと同じってこと。
>>506
マジレスありがとう
ただ、認識が間違ってる
「現実に」俺は蔑ろにしてない
もし嫁が蔑ろにされている、と感じてるんならそれは嫁のほうが間違ってる
冷静に考えればそれはわかるはず単に嫁は感情的になっていて、自分が気に入らないことや意見が通らない時に逃げ道として
「蔑ろにされている」と思ってしまっただけに過ぎない
女にはよくあることだけどな
自分が悪くても自分の悪いところを認められず
「相手が悪いんだ」と相手のせいにする
よくある高齢喪女が
「私が結婚できないのは私が悪いんじゃなく、日本の男が草食になったからだ！」ってのと同じ
ただ、うちの嫁はそこまで馬鹿じゃないはずなので冷静に話をしたらわかってくれるはず
本質的な問題が子供に見えるわけ無いだろうが、馬鹿か。
男をたたきたいと言うレスに見えているならな、本当にお前の将来は家族バラバラだぞ。
2ちゃんだけでもいたる所でお前のような男が逃げられになっているという事実があるんだが
>>508
釣ってるんじゃない
これもただの事実
賃貸のマンションじゃ犬は飼えない
一戸建てだと犬だろうがネコだろうが飼える
そういう事実を子供に話したら、子供も同居に賛成した、というだけ
>>446が留守の隙に、42歳アイドルのキモオタニート兄に嫁が襲われる可能性もあると思うが、それも嫁の意見と一緒にスルーか？
ま、嫁がデブサイクならあんまり心配ないが
>>511
さすがにそれは無いｗ
転職して今と同じだけの年収になるのか？
>>515
いや、両親の「実家」が九州。
現在は関西住まい。
もちろん兄同様、嫁を守るのは俺の義務って言えるんだろうな？
答えにくい質問はスルーか。
>>510に答えてくれ。
俺も興味ある。
>>519
家事も育児もできないくらい壊れたら、離婚事由にあてはまるだろ。
実際そうなってみないとわからないけど、実家に戻してストレスから解放してやるのも優しさだろ。
ある程度家事ができたり、その努力をしてくれるんならサポートくらいはする。
そして新味が無くなり面倒な散歩や餌は嫁さんがやるという皮肉wwwww
かけらも「自分がおかしいのかも」って考えられないんだな
3ページもある…と思ったら同じ内容を2回載せてるのか
しかもオチがないという、何だこれ
コイツがギャンギャン喚いたって、同居な介護を押し付けるのはモラハラだし確実に有責です
ましてや一言も相談が無いとかww
有責ポイントご馳走様w
慰謝料と養育費一括＋生活保護あればなんとか生活できる
貧しい思いしてもクズとは一緒に居たくないから離婚する女は普通にいるんだよ
というか、路頭に迷わない生活する為に慰謝料もしり取られるんだから覚悟しておけww
なぜ嫁が介護をやって当然と思えるのか？