613: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/05(火)07:44:11 ID:jCI
入社して2ヶ月で妊娠、つわりがひどく、
その後半年くらいで早めの産休に入った人がいた。
彼女は不妊治療を3年半くらいやっていたらしいんだけど、
それでもできなかったから、
もう治療はやめて自然に任せる形にしようということになり、
就職したら2ヶ月で授かったということだった。
その後半年くらいで早めの産休に入った人がいた。
彼女は不妊治療を3年半くらいやっていたらしいんだけど、
それでもできなかったから、
もう治療はやめて自然に任せる形にしようということになり、
就職したら2ヶ月で授かったということだった。
これは彼女自身の口から、
入社してすぐの妊娠で迷惑かけてすみません
という話の時に聞かされたので、現場は全員知ってる。
うちは資格のいる専門職なんだけど、
その人は元々同業他社で長年経験があり、
不妊治療で休みをとることが多くなって退職した人だったから仕事はできていたし、
うちの職場には保育園がついているので復帰もほぼ確実。
入院指示が出るまでは、悪阻もあったのに時には残業もバリバリやって
人一倍気を使っていた。
彼女の代わりの人員も来たし、
その人も元うちの会社の社員で
子育てで退職した人だから仕事も普通にできる。
だから私たち現場の社員にはまったく迷惑はかかっていないのに、
好きだった先輩がずっと文句を言っていた。
社会人としてありえない。自然に任せることにしたなら、入社して数年、
せめて一年は避妊すべきだっていうのが主な主張。
他の先輩が、でもずっと不妊治療してできなかったし、
それで数年経ったらますます妊娠できなくなっちゃうよ、
会社ももちろん大事だけど、子どもに関しては取り返しがつかないし、
会社も責任取れないよ、不妊治療ってすごく高いから、稼がないと続けられないし、
貯金全部使い果たす人もいるんだよと言っても、
でも社会人としての責任が、つわりくらいただの吐き気でしょうと力説。
その時点でうーん…と思ってたんだけど、
先日その先輩が激しい二日酔いで毎日出勤してヘロヘロだった。
4日目くらいに、上司が辛いか？4日でそんな顔するなよ。
それが数ヶ月続くのが悪阻だ、今日も朝まで飲むぞと言っていた。
上司と別の先輩が毎日連れ回して、わざと二日酔いにさせていたらしい。
いつかそのバカ先輩が上司の立場になった時にマタハラをしないように。
上司と先輩かっこいい…！と思っていたが、
連日の飲み会とおごりでお金のなくなった上司と先輩が、
毎日ちょっとずつおかず頂戴をしてくるのが、可愛い反面めんどくさい。
入社してすぐの妊娠で迷惑かけてすみません
という話の時に聞かされたので、現場は全員知ってる。
うちは資格のいる専門職なんだけど、
その人は元々同業他社で長年経験があり、
不妊治療で休みをとることが多くなって退職した人だったから仕事はできていたし、
うちの職場には保育園がついているので復帰もほぼ確実。
入院指示が出るまでは、悪阻もあったのに時には残業もバリバリやって
人一倍気を使っていた。
彼女の代わりの人員も来たし、
その人も元うちの会社の社員で
子育てで退職した人だから仕事も普通にできる。
だから私たち現場の社員にはまったく迷惑はかかっていないのに、
好きだった先輩がずっと文句を言っていた。
社会人としてありえない。自然に任せることにしたなら、入社して数年、
せめて一年は避妊すべきだっていうのが主な主張。
他の先輩が、でもずっと不妊治療してできなかったし、
それで数年経ったらますます妊娠できなくなっちゃうよ、
会社ももちろん大事だけど、子どもに関しては取り返しがつかないし、
会社も責任取れないよ、不妊治療ってすごく高いから、稼がないと続けられないし、
貯金全部使い果たす人もいるんだよと言っても、
でも社会人としての責任が、つわりくらいただの吐き気でしょうと力説。
その時点でうーん…と思ってたんだけど、
先日その先輩が激しい二日酔いで毎日出勤してヘロヘロだった。
4日目くらいに、上司が辛いか？4日でそんな顔するなよ。
それが数ヶ月続くのが悪阻だ、今日も朝まで飲むぞと言っていた。
上司と別の先輩が毎日連れ回して、わざと二日酔いにさせていたらしい。
いつかそのバカ先輩が上司の立場になった時にマタハラをしないように。
上司と先輩かっこいい…！と思っていたが、
連日の飲み会とおごりでお金のなくなった上司と先輩が、
毎日ちょっとずつおかず頂戴をしてくるのが、可愛い反面めんどくさい。
614: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/05(火)22:45:24 ID:Xav
>>613
そういう責任感のなさってのは、ケースバイケースなのにね。
周囲の人に負担が大きくて迷惑、ってならともかく・・・
社会人として、ってのは新卒で２か月で出来婚とか、
学校の先生が担任を持ったまま産休とか。
大きなプロジェクトの責任者が産休とか
しかも妊婦様発症しちゃうと、応援したり手助けしたりする気がなくなる。
妊活中の人が避妊するとかありえないし、
その人がもし周囲に迷惑かける状態なら
たぶん、妊娠の段階か産休の段階で退職しているだろうしね。
託児所まである会社で働いているのに、産休にクレームとか馬鹿過ぎる。
そういう責任感のなさってのは、ケースバイケースなのにね。
周囲の人に負担が大きくて迷惑、ってならともかく・・・
社会人として、ってのは新卒で２か月で出来婚とか、
学校の先生が担任を持ったまま産休とか。
大きなプロジェクトの責任者が産休とか
しかも妊婦様発症しちゃうと、応援したり手助けしたりする気がなくなる。
妊活中の人が避妊するとかありえないし、
その人がもし周囲に迷惑かける状態なら
たぶん、妊娠の段階か産休の段階で退職しているだろうしね。
託児所まである会社で働いているのに、産休にクレームとか馬鹿過ぎる。
615: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/06(水)12:53:07 ID:fan
>>613
あのさ、一応念の為だけど
「上司と別の先輩が毎日連れ回して、わざと二日酔いにさせていたらしい」
↑
これ、非常に問題行為なんだけど分かってる？
場合によっては犯罪になる可能性もあるんだが？
まず第一に、飲酒の強要。次にわざと二日酔いにさせるという酔い潰し行為
①は強要罪、②は過失傷害罪（若しくは重過失傷害罪）で
意図的に相手を酔い潰した場合は傷害罪
特に②は良くないね。文面からしてその上司と先輩、明らかに意図的だよな？
何より、アルコールハラスメントでしょ。人のマタハラを責める資格のない最低行為だけどな
まっ、非常に参考になる話だ
アンタの会社の上司と先輩は、筋違いの正義感を拗らせ
他人に飲酒の強要・意図的な酔い潰し行為を少なくとも４日連続で行ったと
上司の場合はパワハラだな。これ、訴えられたら慰謝料の対象にもなりかねんよ？分かってる？
てか、相当悪質だな。その好きだった先輩に何かあったら責任取れるの？
万が一、急性アルコール中毒なんかで死んだら、とかは考えた？
アンタもさ、少しは想像力を働かせなよ
何の専門職かは知らないけどさ、自分がこういう事されたら嫌だとは思わない？
アルコールによる嫌がらせは非常に問題だよ。マタハラだけが特別じゃない
大丈夫？少し冷静に考えてみたらどうかな
あのさ、一応念の為だけど
「上司と別の先輩が毎日連れ回して、わざと二日酔いにさせていたらしい」
↑
これ、非常に問題行為なんだけど分かってる？
場合によっては犯罪になる可能性もあるんだが？
まず第一に、飲酒の強要。次にわざと二日酔いにさせるという酔い潰し行為
①は強要罪、②は過失傷害罪（若しくは重過失傷害罪）で
意図的に相手を酔い潰した場合は傷害罪
特に②は良くないね。文面からしてその上司と先輩、明らかに意図的だよな？
何より、アルコールハラスメントでしょ。人のマタハラを責める資格のない最低行為だけどな
まっ、非常に参考になる話だ
アンタの会社の上司と先輩は、筋違いの正義感を拗らせ
他人に飲酒の強要・意図的な酔い潰し行為を少なくとも４日連続で行ったと
上司の場合はパワハラだな。これ、訴えられたら慰謝料の対象にもなりかねんよ？分かってる？
てか、相当悪質だな。その好きだった先輩に何かあったら責任取れるの？
万が一、急性アルコール中毒なんかで死んだら、とかは考えた？
アンタもさ、少しは想像力を働かせなよ
何の専門職かは知らないけどさ、自分がこういう事されたら嫌だとは思わない？
アルコールによる嫌がらせは非常に問題だよ。マタハラだけが特別じゃない
大丈夫？少し冷静に考えてみたらどうかな
・【キチ】注文したラーメンを食べようとしたら、隣のおっさんにタバコの吸い殻を入れられた。私「えっ、何してんの？」おっさん「灰皿がなかったから（ニヤニヤ）」
・【ムカッ】結婚式の招待状を旦那兄に送ったら「出たくないんだけど？頭下げる気ないんだろ？」って言われた。私を凄く嫌ってるみたいで…
・【復讐】私には小学校2年生の頃に乱暴された過去がある。結婚相手「婚約を破棄させてもらう」相手両親「婚約自体をしていなかったことにして」
・【閲覧注意】父が8時間に渡る大手術を受けている間、家族皆は待合室で待ってた。→手術後、執刀医の先生が不機嫌な顔で入ってきて…
・【最悪】私「不妊症なの」彼「子どもなんていなくてもお前がいればいい」→結婚。→まさかの自然妊娠！→私「妊娠した！！」彼「離婚してくれ」私「え…？」
・【感動】鬱で失業して金欠の時に財布拾った。→100円盗んでパンを買った。→交番に行って泣きながら白状したら…
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454399928/
何最後の気持ち悪いコメント
最後のは自分のちっぽけな正義感を振り回せればそれで満足するタイプの小さい人間やろなあ
615みたいな気持ち悪い法律家気取りはほんとにへどがでる
まぁ、確かにアルハラと言われても仕方ないが体でわからせなきゃいけないこともあるからなぁ。嫌な時代だこと。
違う視点から見られる人と違う自分！
かな…
615みたいな奴、どこにでもいるんだな。ネットばっかり張り付いて理屈ばっかり一人前。
でもその正義感、人並みに社会に出て働いてから言おうな。
コメ欄で言ってる奴がいるけど、限界を超えての酒の強要なんて許されることじゃない
急性アルコール中毒になる事だってある
最後の書き込みは実に正しい
毎日二日酔いにさせるのはドン引きだわ
仕事にも差し障りがあるだろうに
それこそ本末転倒
その先輩は飲みに行こうって言われたら飲みに行くバカなタイプだと思う。
断ることもできるはずなのに、毎日行くってことはそういう事でしょう
論理的に反論できずに感情論で論点ずらすことしかできない負け犬ばっかｗｗｗ
いいんだよ
10むかつく事があれば100仕返ししていいのがこういう板の特徴
先輩が妊婦に対して直接マタハラをしたとは書かれていない。
一方、先輩に対しては明確にアルハラがされている上に、飲酒の強要などが立証されれば上司とやらは犯罪者。それを擁護する連中は頭おかしい。
どちらの行為もクズだが、上司たちは犯罪行為をしている。その違いは大きい。
正しい指摘を法律家気取りとか気持ち悪いとかで済ます人はまとめ読み過ぎじゃないの。
私は先輩を擁護したい。
保険用に入社したのとおんなじじゃん。
３ヶ月は仮採用だから入社取り消しもありでは。
こんな奴が職場にいたら鬱陶しいよ。人員補充も出来ていて、現場も上司もみんな理解している状況で一人だけ騒ぎたてるような先輩のフォローなんて、しようと思わない。
実際に自分の周りにいたらどうよ？
不妊治療なんか手前の問題じゃないの。入社２ヶ月で妊娠とか迷惑極まりないわ。不妊治療を盾にして迷惑かけないで欲しい、私は三人生んだけど、迷惑である前提で動いて、みんなをサポートした。みんなに感謝したし、みんなも労ってくれたよ。妊婦だから迷惑なんじゃない、迷惑な妊婦なだけ。
むしろその先輩は死んでもいいと思うけど
業務に支障が無いのにチクチクうぜー事を言い続けるから連れ回されてるんじゃね？実際まわりにいたらウザすぎる。本人が反省したら飲み会やめてくれそうな上司じゃん。
ここはニートしかいないのか（笑）
いや、結婚できない奴が妊婦を叩いてるだけだよ
普通にふむふむ読んでたのに最後の二日酔いのくだりで妄想武勇伝とわかってガッカリ。こういうくっさい武勇伝て実際は、文句言われて何も言えず周りからのフォローもなく、悔しい思いした本人(ここでは妊婦)が家で一人で涙目で書いてんだろうな。と思うとイタサム可哀想でムズムズする
業務に支障はないって書いてあるのに「不妊治療なんて手前の問題(ｷﾘｯ)」とか言ってるやつはなんなの？文盲なの？
迷惑かかってないって書いてあるじゃんwwwwwwwwコメント欄で迷惑迷惑言ってる奴は馬鹿なの？ちゃんと文章読めてる？？お前らみたいな馬鹿にも急性アルコール中毒になるかもだとかわかるならこの会社の人たちにもわかるだろwwwwわかってる上で体でわからせてんだろ。アホか
615みたいな奴、大嫌い。
安っぽい正義感ふりかざしてんじゃねーよ
16
３人産んだから妊婦や不妊で悩む人全員の悩みがわかるの？
あなたみたいな人が一番迷惑。
人それぞれ悪阻やお腹の張りも違うし、不妊治療もお金や痛みがそれぞれなんだよ。
自分は出来たからって他の人も同じようにできるとは限らないの。ケースバイケースなんだよ。
615がなんか言ってるー
って思ったら、米欄でも大変人気だった模様
※16 ってさ・・・空気読めない人だよね？
先輩ってのが、人事権とか持ってるわけでも、社長が早めに産休を取られて
グチっている訳でもないのに、「採用取り消し」ってなんなのさ？
「託児所まである会社」って売り（売りじゃないかもしれんけど）を自分で
潰すなんて選択肢てある？
27 だけど、
※16 じゃなくて、※14 だった。
615が働いたことないニートにしか見えない。
「まっ、非常に参考になる話だ」
で草生える
入社２ヶ月でサンキューってないわあ
つまり入社時点で既に腹に一物なわけでしょ？
ないわあ
コメント欄にもいた
良かったぁ
最後のレスにイラッとしたんだよね
偽善者がどやっててうざいなぁと思ったらそういう意見の人もいたんだね
※16は、全部自然妊娠なんでしょ
欲しくても出来なくて何百万とつぎ込んできてダメで、体外でやっと妊娠したと思ったら流産
その後たまたま自然妊娠できた人が、私の身の回りにもいたけど
そこまでの苦労してない人がとやかく言うのはどうかと思う
ポコポコ産める人と同じにしないでほしいな
それに、その人は仕事の出来る人だったんだし、使えない人じゃないんだから。
同じ女なのに全然思いやりがないよ
あなたは元気な妊婦でも全員がそうじゃないからね
妊娠した時点で、頭数に入れてないから迷惑でも何でもないよ。
体調が不安定でいつ帰ったり休んだりするか分からない人を頭数に入れていると、振り回されて大変だからね。
最初から居ない者として残りの人数で仕事を回す工夫をする方が楽だし、面倒くさくない。
赤ちゃんに何かあって、それが職場環境のせいだと言われたら目も当てられないからね。
口に出して「迷惑」って言わないからって、全ての人間がその状況を歓迎して応援している訳でもないので、報告者のように思い込みの激しいタイプもどうかと思う。