彼「うな重食べたことないんだよな~」私「高いもんね~」→すると、いきなり冷たい声で…
冷めた、かつ、いまだに自分が悪いのかわからずモヤモヤしている出来事
付き合ってた彼氏と、彼氏行きつけの定食屋に行った時のこと
その定食屋は全席カウンターで、中が調理場になっている
メニューはだいたいどれも1000円ほどなんだけど、
一つだけ2000円のうな重定食がある
付き合ってた彼氏と、彼氏行きつけの定食屋に行った時のこと
その定食屋は全席カウンターで、中が調理場になっている
メニューはだいたいどれも1000円ほどなんだけど、
一つだけ2000円のうな重定食がある
元彼はいままで、1000円くらいの定食しか食べたことがなかったらしく、
「うな重食べたことないんだよな~、うな重いっちゃおうかな~」と横で呟いている
そこでわたしが何の気なしに、「高いもんね~」と言うと、
いきなり冷たい声でそういうこと言っちゃダメでしょ、と怒られた
彼氏が言うに、高いとか言うのはお店の人に対して失礼らしい
たしかにお店の人の目の前で、高いっていうのは品がないと思う
けど、そのお店は注文が決まったら店員さんに声をかけるシステム
カウンターとはいえ、店員さんは調理中だし、
距離もあるので、声が聞こえているとは思えない
それに他のメニューと比較して相対的に高い、
と言っただけであって、量/味のわりに高い、
みたいなニュアンスも込めてない
もちろん大声で「高~い!」と言ったわけでもない
上記のことを伝えて、なぜ怒られたかわからないと言うと、
たとえ店員に聞こえなくても、高いと言わないのがマナー、
わからないのは生まれ育った環境の違いだ、的なことを言われてしまった
他にもいろんなモヤモヤしていることが積み重なって別れたんだけど、
この定食の件だけは、いまだにわたしが悪いのかわからず、
時折思い出してモヤモヤしている
「うな重食べたことないんだよな~、うな重いっちゃおうかな~」と横で呟いている
そこでわたしが何の気なしに、「高いもんね~」と言うと、
いきなり冷たい声でそういうこと言っちゃダメでしょ、と怒られた
彼氏が言うに、高いとか言うのはお店の人に対して失礼らしい
たしかにお店の人の目の前で、高いっていうのは品がないと思う
けど、そのお店は注文が決まったら店員さんに声をかけるシステム
カウンターとはいえ、店員さんは調理中だし、
距離もあるので、声が聞こえているとは思えない
それに他のメニューと比較して相対的に高い、
と言っただけであって、量/味のわりに高い、
みたいなニュアンスも込めてない
もちろん大声で「高~い!」と言ったわけでもない
上記のことを伝えて、なぜ怒られたかわからないと言うと、
たとえ店員に聞こえなくても、高いと言わないのがマナー、
わからないのは生まれ育った環境の違いだ、的なことを言われてしまった
他にもいろんなモヤモヤしていることが積み重なって別れたんだけど、
この定食の件だけは、いまだにわたしが悪いのかわからず、
時折思い出してモヤモヤしている
675: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 01:47:15.48 ID:1FeCZGZb
>>674
うまく言えないんだけど
『高い』と言う単語をそのまま口に出すこと自体は
下品と捉えられてもしょうがないかと思うよ
『少し手が届かないよね』とか『このメニューは特別だもんね』
あたりの表現を選んでいたらまた違う反応だっかかもね
まあ高いと言っただけで目くじら立てるのもどうかと思うけど
清楚でお上品って難しいもんね
うまく言えないんだけど
『高い』と言う単語をそのまま口に出すこと自体は
下品と捉えられてもしょうがないかと思うよ
『少し手が届かないよね』とか『このメニューは特別だもんね』
あたりの表現を選んでいたらまた違う反応だっかかもね
まあ高いと言っただけで目くじら立てるのもどうかと思うけど
清楚でお上品って難しいもんね
682: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 10:52:45.95 ID:6V8xW2XM
彼の怒り方がどの程度なのかわからんが
高いとか安いとか露骨に言うことを下品だと感じるという考えはあるよ。
「お前が間違ってる!」と重なるのではなく、
生まれ育った環境の違いだってのはその通りだと思うけどね。
悪いとかでなく価値観の違いなんでしょう。
定食屋ごときでそれを言われるのはちょっとめんどくさいなと思うけどね。
ちなみに仕事でお客様に商品を勧める際「高い」「安い」は使うなと言われた。
ご予算が上がるとか、お求めやすいとかそういう言葉を使うようにしている。
高いとか安いとか露骨に言うことを下品だと感じるという考えはあるよ。
「お前が間違ってる!」と重なるのではなく、
生まれ育った環境の違いだってのはその通りだと思うけどね。
悪いとかでなく価値観の違いなんでしょう。
定食屋ごときでそれを言われるのはちょっとめんどくさいなと思うけどね。
ちなみに仕事でお客様に商品を勧める際「高い」「安い」は使うなと言われた。
ご予算が上がるとか、お求めやすいとかそういう言葉を使うようにしている。
684: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 12:44:49.72 ID:ld5xBMBA
そういうことを言わないお上品なお育ちの人ならば
人の発言に、あれは下品だこれはだめだ育ちが違う
などグダグダ文句つけないと思う。彼の方がよっぽど下品だ。
人の発言に、あれは下品だこれはだめだ育ちが違う
などグダグダ文句つけないと思う。彼の方がよっぽど下品だ。
685: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 12:55:42.76 ID:RGq0Itbd
>>684
下品だと言ったのではなく、そういうのはダメだと言ったんでしょ?
文章なんでどんなニュアンスなのかわからんが、
そんなにグダグダ言ってるようには感じなかったけどな。
何より彼女はそれが理解できてないし根本的に価値観が違う人なんだろう。
下品だと言ったのではなく、そういうのはダメだと言ったんでしょ?
文章なんでどんなニュアンスなのかわからんが、
そんなにグダグダ言ってるようには感じなかったけどな。
何より彼女はそれが理解できてないし根本的に価値観が違う人なんだろう。
686: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 13:12:10.74 ID:9qL+rJRz
673です
長文の上に読みにくくてすみません
レスありがとう
いままで友達同士などの近しい人とショッピングやレストランに行った時は、
あまり考えずにこれは安いとか高いとか言ってた気がする
もちろん、店員さんに直接聞こえないように気を遣っていたし、
店員さんと話すときは露骨な表現を避けて、
手が届かないです~とかオブラートに包むようにして言ってたけど、
いくら身近な人とはいえ、もう少し言葉を選ぶべきだったのかも
彼氏と別れたことは全然後悔してないけど、
普段あまり自分の言動を振り返ることがなかったので、
これを機に見直してみます
長文の上に読みにくくてすみません
レスありがとう
いままで友達同士などの近しい人とショッピングやレストランに行った時は、
あまり考えずにこれは安いとか高いとか言ってた気がする
もちろん、店員さんに直接聞こえないように気を遣っていたし、
店員さんと話すときは露骨な表現を避けて、
手が届かないです~とかオブラートに包むようにして言ってたけど、
いくら身近な人とはいえ、もう少し言葉を選ぶべきだったのかも
彼氏と別れたことは全然後悔してないけど、
普段あまり自分の言動を振り返ることがなかったので、
これを機に見直してみます
688: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 14:04:28.45 ID:9qL+rJRz
>>685
たしかに彼氏はグダグダ責め立てたわけではないよ
人によっては素直に受け止められたのかもしれない
ただ、以前から上から目線の言動だったり、
時間にルーズなところだったり、仕事に対しての姿勢だったり、
学歴コンプなところだったり、いろいろと違和感を感じていたのが積もり積もって、
それがきっかけになって別れた、という感じ
安い、高いという言葉を使うことは「時と場所によって」は失礼になる、
ということは理解しているつもりです
でも、彼氏に指摘されたときは近しい人との会話でもダメなの?と正直思った
というか、この人はわたしに文句をつけたくて、
いちいち揚げ足取りをしてくるんじゃないかと疑ってしまったw
でも今回、みんなのレスを読んで、たとえ近しい人との間でも、
家の中だとしても言葉には気をつけようと思った
次出会う人には品が悪いと思われたくはないので
長々とすみません
たしかに彼氏はグダグダ責め立てたわけではないよ
人によっては素直に受け止められたのかもしれない
ただ、以前から上から目線の言動だったり、
時間にルーズなところだったり、仕事に対しての姿勢だったり、
学歴コンプなところだったり、いろいろと違和感を感じていたのが積もり積もって、
それがきっかけになって別れた、という感じ
安い、高いという言葉を使うことは「時と場所によって」は失礼になる、
ということは理解しているつもりです
でも、彼氏に指摘されたときは近しい人との会話でもダメなの?と正直思った
というか、この人はわたしに文句をつけたくて、
いちいち揚げ足取りをしてくるんじゃないかと疑ってしまったw
でも今回、みんなのレスを読んで、たとえ近しい人との間でも、
家の中だとしても言葉には気をつけようと思った
次出会う人には品が悪いと思われたくはないので
長々とすみません
687: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 13:56:07.10 ID:6V8xW2XM
あなた自身がいけないなんて思わないよ。
一緒にいる人に高い安い言うことが良くないとは思わないけど
そういうのを良くないと思う人もいるってだけで彼氏がそうだったんだろう。
逆に彼には普通でもあなたには許せないってポイントもあるんだろうし
当たり前だが、だから人間相性ってあるんだなと思う
一緒にいる人に高い安い言うことが良くないとは思わないけど
そういうのを良くないと思う人もいるってだけで彼氏がそうだったんだろう。
逆に彼には普通でもあなたには許せないってポイントもあるんだろうし
当たり前だが、だから人間相性ってあるんだなと思う
689: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/04(水) 14:12:23.83 ID:9qL+rJRz
>>687
そう言ってくれてありがとう
なんだかホッとしました
そう言ってくれてありがとう
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引用元: http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1481008385/
安いじゃん
まぁ、定食屋で2000円のうな重を初うな重にしようかどうか悩む彼氏とは別れてもいいと思う
1000円前後の物が多い定食屋なら高いだろ
仕入れルートだってそれなりだろ
ルート持ってる鰻専門店なら、そら安いわ
どっちかっつーとなにげなーく言った一言にそこまで噛みつく彼氏の方がウザイな
私も許せない派だな。
両親がすぐ「うわ高っ!何でこんなに高いの〜?こんなの買えない!」とか「見て見て〜1番安いの買っちゃった〜」とか店の中で大声で言うタイプだから。店員さんがいるいないに関わらず、店の外で話してほしい。
近しいという理由でいつか「あなた安月給だもんね」とか言いそう
※5みたいなのもそうだけど、めんどくさ
そんなことでイチイチ不快に思うんなら、一人で買い物や外出すればええわな
定食屋だからだろうけど
2000円はうな重にしちゃ
安いと思うが?
2000円のうな重は安いよw
そこで彼氏には2000円なんてお得だよ!と言えばよかったのか?
感覚が合わない人とは別れて正解
彼氏は普通の鰻やで4000円以上するぐらいの一度は食べとけw
※8
誰も「うな重にしちゃ」なんて話はしてないってわからない?
頭大丈夫?
この定食屋の相場からしたら「高いもんね」ってことだろ
この程度の雑談で細かいところに引っかかる奴とはいずれ付き合いきれなくなるよ。
別れて正解だと思うよ。揉めるたびに上から目線で、君には分からないかもしれないけどこれが常識、みたいな説教垂れるモラハラタイプだから。
リアルで高い安いをすぐ口に出す奴は物の価値に対してではなくただの値段に対して言及する馬鹿が多い印象
定食屋の鰻丼2000円は高いだろ
それなら普通に鰻屋で6000円の鰻丼食ったほうがいいわな
米欄もなんで単純な値段でしか物事を見れない馬鹿ばかりなんだろう
「うな重にしては安いよ」じゃなくて…定食屋のメニューの中では高いって言ってるんでしょ。文盲だらけだな。
別に定食屋の2000円台メニューなんて高くもなければ迷う必要もないだろ
2人揃ってファストフードにでも行けや
「高価だもんね」ならセーフ。
「高い」は割高という意味を、含むから。
あと、彼は貧乏だと、見下されたくなかった様にも取れる。
割高って意味じゃなくて高価って意味ってわからないもんかな
うな重って高いもんねー。頼む人の気がしれないわー。とか言ってたならまだしも
「高いもんね」って言われても別に「育ちが〜」なんて発想にはならないわ。
どちらかといえば「月一回のご褒美なら注文してもいいかな」とか「頑張ってお仕事して、鰻重たくさん食べられるように頑張ろう」みたいな会話になるけどなぁ。
面倒臭い男だな。
店の人からすると、高い安いはどうでもいいから早う頼んで好きなの食べーや。って感じやけどな。
>15
わざわざ定食屋で2000円もだして食事するかよ。
もっといろんなとこ食べに行けw
そういう事は価値観育ちの問題どっちが正しいとかはないよ女の方が少し育ちが悪かっただけ
ここでは鰻の値段が高いだとかどうだとかは関係無いと思う
言葉の選び方に関する価値観が論点では
定食屋でうな重は頼まないな、鰻は鰻屋で食おう。
687みたいな人になりたい
定食屋のウナギは正直微妙。本当にいいものを食べたければ鰻屋に行くことだね。
もしくは自分で釣れ。個人で一匹食べるぐらいなら絶滅とか気にせんでいいから。本当にダメなのは計画性もなく用意して大量に廃棄させることだから
誰と一緒の時のセリフって話じゃなくてどこで言ったセリフかって話なんだが、わからないんじゃ仕方ないな
店員や周囲に聞こえても聞こえなくても、いまこのセリフ言っても問題ないかなって考えられない(判断が付かない)んじゃどうしようもないよ
>時間にルーズなところだったり、仕事に対しての姿勢だったり、
>学歴コンプなところだったり
あ、こりゃ人の揚げ足取って自分の立場を上にしたいヤツだ
人に発言を注意する前に自分の時間にルーズなところをそもそも直すべき
学歴コンプが他人にバレる発言も品は無いわ
コンビニでバイトしてた頃、常連のおっちゃんが鰻の予約弁当見て
「高いなぁ」て言うから思わず
「こんだけ高い金出すんなら専門店行って食べたいですよね」
と答えてしまったのを思い出した。
うっざww
その程度でぐちぐち言っちゃう彼氏の方が下品だわ。
彼氏自身が高いけどどうしよう行っちゃおうかな?って思ってる所に、
高いって言われて心が萎えたから怒ってるだけだろ。余は、奢って欲しかったんだよ。
別れて正解。
男の不甲斐なさに、女が悪い後付の理由つけるって事はね、嫁イビリされるし。
>>31
読解力がなさすぎて逆に面白い
大声で騒いだり店員に向かって言ったなら下品だけど、日常会話なら普通のレベルだと思う
ちょww、何がお上品wwww
1000~2000円の安物定食屋に入る位の底辺同士なのにwwww
※34
安くても美味しいお店もあれば高くてもうーん…っていうお店もたくさんある。
1000円前後の定食屋に行く人=底辺っていう思考が成金みたいで下品…
これだから人間は面倒くさい。
彼氏はメンドくさい奴、スレ住人は訳わからん奴ばかり。こんな普通の一言に、よくそこまで上から目線で噛みつけるな。
高いの安いの値段の感想言ったら下品とかダメとか思ったこともないわ。
この彼氏みたいな人相手だと小さい価値観の違いが積み重なって頭おかしくなりそう
セリフは違うけど定食屋で『マナー違反だ!キリッ』されたらダッセェ~・・・と思ってしまうなきっと。
行儀悪いのは良くないけどさぁ
フードコートで着帽したまま食べるのはマナー違反だと熱くなる人みたい
彼氏もウザイけれどこの出来事を掲示板で被害者意識一辺倒でくどくど訴える彼女もウザイ
後出しで元彼の嫌だった所を書き連ねるのも執念深いし
大声で言ったわけでもない身内の会話に目くじらを立てる人間ってちっちゃいよね
※5の両親とこの話の報告者を同列視するのは、報告者に失礼だと思う
近しい間柄なら良いとか悪いとかいう問題ではないことが理解出来ないらしいw
周りに誰もいない二人きりの空間なら、お互いの許容範囲の中で好きにすればいいけれど、二人以外の人がいる、所謂「人目のある場所」での言動にそのルールを適応するのは間違っているというだけの話なんだけどね。
そういう公私のけじめを付けらないところが、育ちが悪いとか、親の躾を疑われるという評価に繋がるということ。
※688 での反論の仕方を見るに、報告者の為を思って、或いは同席する自分が恥をかかないように、どんなに言葉を選んで教え諭しても、悪意を持って攻撃されていると受け止めそうなので、いずれ似たようなレベルの人間しか周りにいなくなるだろうね。
元彼は彼に相応しい品格ある女性と付き合うべきなので、元彼の為に別れて正解。