次女「どうして私が奨学金を返さないといけないの！」私「それが筋でしょう」次女「5人も子供をポンポン産みやがって！この色欲ババアが！」私「！？」

親どころか結婚相手もしくは生活費で返すのが当然と思い込んでる馬鹿もいるしね

それはもう人それぞれ、家庭それぞれ、人は人うちはうちで同じようにはいかないことだよね
お嬢様学校じゃあるある話なんだろう
常日頃派閥があるから付き合いのランク落とせないとか鬱憤が溜まっていたのかもしれない
社会に出て自分で稼ぐしかないんだけど何分まだ若い
最近の20代は精神面はまだまだ幼いし、遅く来た反抗期だと思ってぶつからず受け流せばいいと思う
何時か己も通る道　波に揉まれることも無く心乱され荒れることも無く大人になれる人ばかりじゃない
揉まれた方が強くたくましく育つよきっと

そんな我が儘娘の学費なんて出す必要ないと思う
学費どころか家も追い出して良いと思う

確かに人それぞれだろうけど、ウチは俺もそして多分親も
家庭の経済事情が苦しいなら奨学金は仕方がないが
そうでなければ学費は大学卒業までは親が払うのが当然だと思っていた
俺は恵まれていたのかな？

報告者の書き込み、何か違和感がある。親子、家庭内で認識がズレていて、最後までズレたままのように思う。

みんなと違ってアタシはブランドバッグ持ってない！
海外旅行も行けない！
誰それのライブにも全通できない！
親が貧乏なせいで私は惨めで可哀想！と悲劇のヒロインに酔ってるんだろうな
じゃなきゃ「私は世界一不幸」なんて言えないわ

入る前に十分に話合うべき問題だろうね。
行かせてやりたいがどうにもなら無い物もある。
５人もと言うが途中で辞めてたら次女は生まれて無いのでは。

色欲ババアのお金で大学いきたくないだろうし、
その他にかかってるお金も全部やめて、逆に請求してあげれば？

えー、でも大学の費用も自分で返さないと行けないなんて
ハンディキャップだわ、可哀想だわ。
うちは親戚も全員親の支払いでそれが普通。
感謝してるし、自分の子もそうしたい。
金銭感覚もマトモだと自分では思うし。
次女さんは実際、貧乏だけど、身の程に合った
振る舞いを身につけてないわけだし。
親が罪悪感持つ必要はないけど、
私なら5人産まず3人にして大学出すわ。

5人もポンポン産んでんだからただの畜生だよね〜（笑）

何か書き方にズレと言うか、違和感があるな…
親が勝手に手続きしたみたいな感じに取れて
ちゃんと説明されたのか？
高校の時に進路相談、三者面談時に説明もあるはずだが。

子供一人減らせば全員奨学金が必要なくなると思う。
奨学金の毎月の返済はなんだかんだでキツい
大学には行って当たり前の時代なのだからもう少し考えて子作りすべき

どこの大学にも奨学金で通う子は居ると思うけど
次女はお金持ちの友人しかいなかったんだね。
お嬢様学校だからってお金持ちしかいないわけないし
つか、縁がなかったけど
お嬢様大学とか、、そんな漫画設定みたいな学校、本当にあるの？

そもそもなんのために大学に行ってるんだか

13
会社社長、政治家、弁護士、医者、業界の有名人…の娘ばっかりいる大学(笑)
それはそれで面白いな。

結局は借金だしね。
今の新卒の給与で借金返済はなかなかシンドイだろう。

そんなゴミ捨てればいい

私は義務教育かどうか関係なく、子供が社会に出る前の勉強にかかるお金は親が払うものだと思ってる。だからそのつもりで子供作ってるし貯金もしてるし保険も入った。「親が〜してやってるのに」って、子供からすれば「そっちが好きで作って産んだんでしょ！」って話だよ。実際に子供にそこまで言ってへり下るようなことはしないけどさ。子供を一人前に仕上げるのが親の役割。一応20で成人だけど、社会に出るまではね。

お嬢様大学通っててもその考えと口の悪さなら何も学んでない様なので辞めた方がよろしくてよ。

自分の新卒だったころの手取りを思い出して、あそこからさらに奨学金分が引かれてたかもと思うとゾッとする
学費出してくれた親に感謝だわ

5人も産んで「大学は奨学金で行け」なんて言われたら、色欲ババアまではいかなくても似たような言葉ぶつけたくなるわ。貧乏子沢山てやつだね。大嫌い。3人にしておいて、それぞれに一人暮らしの費用も学費も払ってあげたらよかったのに。

大学は義務教育じゃ無いからな
自分の意思で行きたいと思うなら
自分で学費くらい何とかしろよと思う。
親なので最大限のサポートはするが
全額出してやるのは高校までだな

義務教育じゃないのに高校の学費出してくれて〜って言う末の子が心配になる
感謝の気持ちを持つのは偉いんだけど、自分なら高校生の子どもにそんなこと言わせたくないなあ

うーん、他のコメにもあるけど、なんか違和感ある。
次女の言葉の通り受け取っていいのかなー。
中間子で、ずっと寂しかった想いとか我慢してた気持ちが爆発したんじゃないかな。
社会の出ることへの不安とかあるのに、素直に甘えられないとか。

まあでもこのご時世に5人も産むって
よほどの金持ちじゃなきゃやるべきではないとは思うわ
少なくとも奨学金なしでも大学行かせられる程度には余裕ないと
夫婦どっちか倒れるとか子どもが重い病気になるとかなったら共倒れになるだろう

※21
３人にしたらそもそも次女はこの世に生まれてないんですけどｗｗ

※13
昔ながらのブランド力や知名度がある女子大はお嬢様多いよ。小中高大って行ってる子は特にね。まあ漫画と違って庶民も多いけど、※15みたいなのも沢山いる感じ。
だいたいの子が庶民も金持ちも別け隔てなく遊ぶけど、この話の場合は次女が見栄っ張りな性格してるんだろうなって思うわ。

世の中にはそうやって当たり散らせる親すらいない人もいるんだよ。何が一番不幸だ、甘ったれめ。

義務教育でない上に本人希望で行くなら自分が持つべきだろ。
そもそも生活費や留学費、授業料の一部出して貰ってるならじゅうぶんじゃん。

なーにが説明だよ。
そんくらい自分で調べろ。
いつまで親におんぶに抱っこしてんだ？

奨学金を受ける条件って学力もあるし
次女ちゃんは成績良いんだね。
奨学金を借りてまで大学行きたいくらい、やりたい事があったの？

普通なら奨学金を提出する際、説明会が学校側で開かれるんだけどなー……。次女ちゃん、それすら聞かなかったの？それともお嬢様学校にはそんなのなかったの？大学嫌なら専門で手に職でも付けときゃよかったんじゃ？とツッコミどころがポロポロと……。
こりゃ社会に出ても苦労しそうだな。

奨学金を理解してないやつがいるな。
学力はもちろんだが
所得額によっては受けられない。
両親健在でそれなりの収入があれば
やっぱ親に出してもらわなきゃならんのだよ。
奨学金は、どうしても大学に行きたいのに
経済的に無理な人の為にあるんだから。

※32
そうそう、奨学金申請理由とか大学卒業後の進路や目標とか
奨学金の願書に書くし
それらは高校の時に説明されるんだよ。
｢成績が落ちれば奨学金の給付を打ち切られるよ｣とか。

すまないが、俺はお金がないから大学に行かせてもらえなかった。
奨学金を借りようにも入学金が払えないのでどうしようもなかった。次女さんは恵まれてる。
俺は大学に行って生物の勉強をしたかったけど仕方なく興味のない工場に行ってる。すごい苦痛

奨学金借りて、返すのわかりきってたのに、学費の高い学校行ってたんだろう。
奨学金で行くんだったら、学費の安い学校とかも視野に入れれば良かったのに。

世界で一番アタシが不幸！って叫べるヒロイン体質ならフーゾクに沈めば楽なのに
実際反省させるために自費で一人暮らしさせたらフーゾクいきそうだけどね
今のままじゃ周囲とのギャップをバネにするんじゃなく親のせいで…って免罪符を勘違いしてなんでもしそうな子

他人が辞めさせろとか言うのは簡単だけど責任がないだけだからなあ。
周囲みたいにブランドバック買ったり、ライブ行ってるわけじゃないし金銭感覚の現実は見えてるんだろう
あとはもう本人が納得するしかないんじゃねえ？

まあでも貧乏人の癖に子供をバンバン産みすぎだな
バカが子供を産むからこうなる

奨学金の何たるかを勘違いしてるバカが次女以外にコメ欄にもわらわらいるのな

大学に行ってほしいなら親が工面する
そうでないなら子供次第、だと思う
>ちょっとギリギリになるが、私も旦那もそこそこの収入があって、全員大学には行かせることができるかなって思っていた。
>私も旦那も奨学金を借りて、卒業後子供達が返済していけばいいと思っていた。
矛盾してると思うんだけど、結局どっちのつもりで次女に話してたんだ？
まさか、学費以外の金を出せば”親が大学を出してやった”って事になると思ってんのかな

大学生にまでなってその考え方だと、先が思いやられるな。

※10だって父ちゃんと母ちゃんがもげたから産まれたんだろうが。

社会に出る前から子どもに借金背負わせる計画での子作りはちょっと

大学まで親がかりって考えがそもそもなかったなあ
まあえげつなく貧乏だったからだけどw
親が大学まで出してくれるのが当たり前って言える人は恵まれてるんだよ
親がその意識を持っててくれたってことだしそれを自分の子にも適用するつもりなんだろ？中受したーいとか言えばやってやるとかさ
でも残念ながら親を選べるわけじゃないから大学どころか高卒ギリで即就職を選ばざるを得ない子だって結構いるんだよ
公立にでも行ってないと各家庭の格差とかわかんないだろうけど
でもなんでこの次女は今頃爆発したんだ？
4年だろ就活終えて炸裂したのか？そんなことしてる場合じゃないだろうに
仕事できんのかねだいたい

奨学金と言う名の学生ローンがあると
将来の可能性を狭めるのは確かだよ。
（勿論奨学金で大学行けない人すらいる。）
親なら、自分の考えを分かって貰うよう
話すしかないよ。
その上で、自分が親になった時に
自分の考えで動くよう促すと。
他の兄弟が物分かり良いからって
それを押し付けてもこじれるだけ。
まだ稼いでない人に、借金を返す大変さや
惨めさを説いても絵に描いた餅。
私の知り合いで5人居る人は、
両親ともに医師だな。

｢大学まで親に出して貰うなんて…｣って人は
自力で稼いで大学行った人なの？
奨学金で行けよ！ってこと？
そもそも奨学金は誰でも借りれない。条件や審査があるんだよ。

入学する前にそれで揉めるならまだしも、入ってからじゃどうにもならないよね
色欲ババアなんて言われたら、もう追い出しちゃえって感じだけど

この次女が言うことも一理あると思うよ。
本当にギリギリの生活を送りながら育て上げたってわけでもなく、５人も産んどいて高校までは出してやったから後は好きにしなってこのご時世に無責任だと思う。

奨学金はいわば借金。
借金してまで義務教育でもない
大学に行かせてもらっておきながら、
ワガママ言うとかガキじゃないか。
自分は大卒の権利を獲得しながら、
金を返さずに親に背負わせて
奴隷にする人生は幸せか？親不孝者が。

※44
こんな糞なら生まれなくても良かったのにね

※51
生まれつき障害があろうが、
育てる責任があるのが、親。
思い通りにならないからって
癇癪を起こすのは、違うのでは？
不幸自慢で悪いけど、
うちには重度の自閉症の子がいる。
我が子を愛している分、
どれだけ悩んできたか、
これからどれだけ悩むか。
上の子にどうケアするか。
奨学金なんて、瑣末な問題だよ。
そんなんで切り捨てられるのが、
信じられない。

これ最初は「子供側の単なるわがまま」だと思ってたけど、実は微妙に違和感があって考えてみた。
　スレ主の「卒業後子供達が返済していけばいいと思っていた。」で気づいたんだけど、これ入学前に「お金が足りないから悪いけどあなた（子供）が返済してね」の様な話は一切していんじゃないの？
そうでなければそんなトラブルにはなってないと思う。でもって恐らく子供は一応友達に相談した→友達のうちの大半は親が払ってくれるとの事。→娘「（親が）何も言ってこないしそんな物なのかも＾＾」→入学後（？）親「金払え」→娘「騙された＞＜」と言う流れなら娘の感性は別におかしくないと思う。
学校でどれだけ説明があろうと親が返済する前提で考えてたんなら軽く聞き流してたとしても違和感はない訳で。

この記事、なぁ～んか嘘臭いんだよな。
作り話か？
って言うか、奨学金を親が代わりに払うと『贈与税』がかかるって
知らんのか？

※54
へぇ。そうなんだ。
教育費の贈与は基本非課税なのにね。
貧乏な方って、本当にお気の毒。

ワイ四人兄弟、この次女の気持ちがよく分かる
一人っ子がすげー羨ましくて何がって両親の無限の愛と保護をうけてるなってヒシヒシと感じて
それと比べてうちの両親を恨んだりした
兄弟が多い分母はヒステリックになり父も放置気味に、心に余程余裕がある人間じゃないと子供を多く作るべきでないと思うよ
お金はあまり問題じゃない、愛だ
次女ちゃんもずっと貯まってた不満があるんだよ、お母さんに言いたいことは違うはずだけど、お母さんは分かってないのね
あと次女がお母さんへ放った言葉は昔誰かに言われた言葉なんじゃないかな
私も同じようなこと言われたよ、同級生にもその保護者にも
胸が抉れるようだった、でもしょうがないね

奨学金を借りるときはまだ子どもだし、借金を背負う事の重大さに気付くわけない
それに子ども5人は多すぎ
子どもが1人少なければみんな無借金で大学卒業できたのは明白
新社会人になった時点で借金抱えてるのは重大なハンディキャップ
子どもに借金背負わせないと大学にいけない人には子どもをたくさんつくる権利はないと思う

自分も母子家庭の一人暮らしで奨学金や生活費は自分で働いて出してるから、
周りの実家通いで学費も出してもらってる友達の話聞くと羨ましくなるし、なんで私の家は…って思うけど
親に言ったところで変わらないから思うだけで留めてる。
家族の考え方が決まってるなら娘さんには言いたいだけ言わせて、その上で自分で払わせるしかないと思う

*56
親に泣き喚いて甘えて良いのは甘く考えても10代まででしょ、それを言ったらもう終わりって言葉はどんな関係にもある
それに子が多かったら親の愛は減りつづけ無くなるってのはあなたの家庭であって一般的とは言えない気がするけど

奨学金だって借金と変わらないのに平気で子供に背負わせようとするのが怖い
うちは恵まれててよかった

※55
奨学金は教育費じゃねーよww借金!!
親が奨学金を肩代わりするのは
教育費の贈与じゃなく
奨学金返済への贈与になるんだよ。

スレ主は、このテの質問が子どもから来ることを
全く予想していなかったのかな？
よっぽど子どもに恵まれてたのね。
最終的には夫婦の考えだから、
子どもが100％納得なんて有り得ない。
別の人格なんだから。
でも、奨学金は借金、
子ども減らせば良かったのに、
という意見もちらほらあるから
スレ主が完全に正統派とは言い難い。

※61
なんか読み違えてない？
奨学金は教育費と思ってないよ？
親の経済状況によって、
子どもは随分不利だと思っただけの話。
大学の費用を親が出す…教育費＝非課税
奨学金を親が出す…財産の譲渡＝課税
奨学金を自分で払う＝借金
世間的にもただの借金扱いなわけでしょ？
高卒は生涯賃金も低すぎるし
現在は自営業が壊滅して就職先自体無い。
未成年だから就職活動すら教師と行う、
そんな高卒無理ゲー時代に、
自分で奨学金払わないなら高卒ってw
どんだけ愛してないの？って思って。

私が通っていた大学も金持ちばっかりだったし、次女さんの立場になって考えると悲しい気持ちは分かる。
奨学金借りてないってことを自慢に思っていたり、それを口にする人もいる。
ほら、あの子奨学金だからヒソヒソって。
でも上を見ればキリがないし、下を見てもキリがない。
そのうち慣れて受け止められるんじゃないかな

子供に借金を背負わす親がいるかよ

※64
奨学金って能力のある…学力の高い証拠だから
胸を張っていいぞ！！

親としては子供に負担をかけることなく社会に出してやるべきだから、経済的に厳しいのは恥じるべきところ
子供の方は当たり前のように全部払ってもらえると思うのは都合が良すぎる

多すぎってもさーじゃあ一番下の子は産まない方が良かったなんて結論もう家族になっちゃった後じゃあ出せないよなー
姉貴にあんたなんか産まれなきゃ良かったのにって言外に言われた下の子が気の毒だわ

何か変な話。
「友達は親が奨学金を払うのに!!!」
自分の上の兄弟達が返済してるの説明してないの？
普通
進路相談→次女「大学行きたい」→親「家計的に無理」
→次女「兄貴や姉ちゃんは大学行ったのに！？」
→「兄ちゃん達は自分で借りて自分で返済してるの。あんたもそうする？」
進路相談、三者面談で相談。奨学金説明会。
ってやりとり無かったのか？
末っ子も嘘くさいなぁーつーかクサイ。
たとえ義務教育じゃないと言っても、今の時代
高校まで行って当たり前。高校卒業してないと就職もろくにない
子供の将来考えるなら、高校まではしっかり親が面倒見るべきじゃないかと思う。
大学は行きたいなら行けばいい。経済的に無理なら奨学金借りればいい（学力と卒業後の明確な目標必須）
余裕があれば親が入学金・授業料出せばいい（奨学金は借りずにね）
＞卒業後子供達が返済していけばいいと思っていた。
これ親が勝手に決めるんじゃなくて子供に決めさせないといけない事でしょ。
親も子も考え方オカシイ
しかし、こんな家庭に奨学金認めるなよってね、世の中優秀なのに奨学金申請に落ちて進学諦める人いるんだからさ。

多分次女の友達も
ちょっと見栄張って ｢うちは親が代わりに返済してくれる～｣(内心: …と思う…汗)
つられて ｢あ、うちも親が返すって～｣(内心: 多分……焦)
じゃないかな。
親が返済できる余裕があるなら、そもそも借りないでしょうし
親も２０年前後もかけて返済する方が正直面倒くさいでしょう。
それに親の返済がバレれば贈与税もからんでくるし(^_^;)

このコメントは削除されました。

この程度で不幸とか笑ってしまうよ。
次女ちゃんはまだまだ世の中を知らなすぎる。

色欲ババァからの援助なんていらないだろう。
本当に大学に通い続けたいなら自分でなんとかすれば？と、世間知らずで恥知らずの次女に言いたいわ。

スレ主は単に次女が嫌いなんじゃない？
だうぶ話盛ってるでしょ。

私も娘さんと同じ大学四年生だから気持ちは少しわかるな..
勿論、色欲ババァって言葉遣いはおかしいと思うし、親に学費払ってもらって当然だとは思わないけど奨学金って借金と同じわけじゃないですか。
私達の世代は労働時間も増え、給与も減る事が確定してるのに更に借金を背負うっていうのは不安でしかない訳ですよ。大企業や安定した職に就職するにはある程度の学歴は必須な風潮がありますしね。まぁ、勿論娘さんが国立大学行けばある程度負担は無くなったのでしょうが、四年で言い争いになるということは圧倒的に話し合いが足りなかったのではないでしょうか。
兄弟が何人もいると自分1人くらい居なくても問題ないのではないのかと考えてしまうこともあります。四年生ということで就活等の社会の不安もあると思います。一概に娘さんの言動を全て否定するのではなくそうした背景も考慮してあげて下さい。子供を育てるということも非常に大変だと思いますが頑張って下さい

義務教育が〜とか言うんなら、高校の学費も子供に負担すればいいのに。矛盾してるわ
奨学金なんて問題なってるほど貧乏社会人多いだよ？
その多額の借金を子供に背負わせたり、苦労するのが目に見えてるのにそれを推奨してる親がどうかしてるわ。
子供何人いようが自由だけど、最低子供が国公立、私立大学行きたいってなったり中学受験したいってなった時に不自由なく学費を払うのが親の義務だと思ってる。
子供の可能性を潰す親なんて邪魔でしかないよ

次女だけ出来損ないだね？
他のきょうだいも家族も可哀想に。早く棄てた方がいいと思うよ！

別に良いんじゃないの。5人兄弟ということは親の老後への負担も五分の一で済むって事だから。
そもそもギリギリで生活設計するなんて甘いと言える。主は自分達の老後をどう考えてるんだろうか。
まさか５人もいるから寄りかかる相手は選り取り見取り、でも思っているんだろうか。

満足に大学に行かせてもらえないなんてさ。無計画な子沢山の家族計画を肯定させようとしても無駄。今時、お金持ちだって子供は多くてもせいぜい2人だろうが。いくら通帳を見せられても…。貧乏子沢山って本当なんだな。

「ギリギリでも子供達を大学へやれる」って全然やれてなくて笑ったわ
無能で無計画な親から大学へ行けるようなお子さんが育って良かったですね、お子さん頑張ったんだなあ、としか… まあ名前書けば入れる馬鹿私大の可能性もあるけど

※197 が正論だと思う。

周りの子供が当然のものとして受けている恩恵を自分が受けられない原因を考えた時、子供が一人なのと五人なのでは確かに違う。
実際問題、高卒で就職しようとすると、選択肢は限りなく狭くなるし、運良くそれなりの仕事に就けたとしても学歴による差別は一生涯続く。
こういうリスクを子供の頃から言い聞かせ、自分の人生は自分で切り開くよう教育してきたのなら、子供の自助努力が足りないとか、身の丈にあった選択をすべきと言えるかもしれない。
ま、謝罪でも退学でもさせたければすればいいけど、いくら形式的な文言を口先で言わせても、頭を下げさせても、娘さんの心に恨みは残る。
世間の厳しさを教えてあげた恩とやらは、いずれ大きな仇となって帰ってくることも承知の上なのでしょうから、自分の正しさをごり押しすればいいんじゃないですか。
何にしても、娘さんをそのように育てたのは報告者とその夫なのだから、責任を取る覚悟は当然お持ちでしょうからね。