957: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)12:29:25 ID:aa3
私の姉はやる事を忘れたり手順が書いてないと混乱してしまう軽度の知的障害者です
今回、同じ施設で働いている方と付き合い妊娠したので結婚したいとの話が出てきました
今回、同じ施設で働いている方と付き合い妊娠したので結婚したいとの話が出てきました
当初母親は混乱し産むのを渋っていましたが錯乱し泣きながら暴れる姉を見て考えを変えたようで
「大丈夫皆で育てるから産もう」と言ったそうです。
相手の方には親族もおらず、入籍後こちら側の実家で同居する事になりました。
昨日親から私が呼び出され
「昼間様子を見に来て一緒に世話してほしい、万が一私達に何かあった場合は全面的に面倒を見て欲しい」
と相談がありました。
母は姉が将来困った時の為にと昼間はパートに出て貯金をしているので朝からずっと面倒を見るのは難しく、カバーして欲しいそうです。
私も結婚しており子供が居ますが、現在実家から20分程の場所で何とか手助けは出来なくもない距離で、毎日これから先ずっと、もし子供が障害者なら姉達だけじゃどうにも出来ないので両親の死後姉達に変わり色々とカバーして欲しいらしく、ずっと心が重いままです。
簡単に逃げ出せる問題でもなく
「産まないでよ」とも言えず、だからと言って私達家族が背負うのも正直言うと凄く嫌で。
障害を持って自分達でどうにかできないなら産まないで欲しいのが本当の気持ですが、そんな事を言えば世間的に見ても私達家族の方が常識もなく冷たい人間に見えますよね？
もうどうしたら良いのか分かりません。
「大丈夫皆で育てるから産もう」と言ったそうです。
相手の方には親族もおらず、入籍後こちら側の実家で同居する事になりました。
昨日親から私が呼び出され
「昼間様子を見に来て一緒に世話してほしい、万が一私達に何かあった場合は全面的に面倒を見て欲しい」
と相談がありました。
母は姉が将来困った時の為にと昼間はパートに出て貯金をしているので朝からずっと面倒を見るのは難しく、カバーして欲しいそうです。
私も結婚しており子供が居ますが、現在実家から20分程の場所で何とか手助けは出来なくもない距離で、毎日これから先ずっと、もし子供が障害者なら姉達だけじゃどうにも出来ないので両親の死後姉達に変わり色々とカバーして欲しいらしく、ずっと心が重いままです。
簡単に逃げ出せる問題でもなく
「産まないでよ」とも言えず、だからと言って私達家族が背負うのも正直言うと凄く嫌で。
障害を持って自分達でどうにかできないなら産まないで欲しいのが本当の気持ですが、そんな事を言えば世間的に見ても私達家族の方が常識もなく冷たい人間に見えますよね？
もうどうしたら良いのか分かりません。
958: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:01:12 ID:HTR
すぐに検索するなどして、拒否できること確認してみて
そりゃあ親にとっては、あなた夫婦に全部引き継いでほしいでしょうよ
だけど、姉ひとりでさえ負いきれない負担なのにその旦那と子どもまでなんて、不可能。
その子も、年頃になったら結婚や出産するだろうから、末代まで面倒を見ることになるかもよ。
何がなんでも「ムリムリ」で逃げなさい
姉の出産は、親が責任持てないなら中絶か養子に出させるかを、今すぐに決めさせなさい
冷たくならなきゃ、あなたの子どもさんにまで負いかぶさってくる大問題だからね
夫さんと相談して直ちに遠方に逃げて音信不通にするとかの、実力行使が必要になるかも知れない
そりゃあ親にとっては、あなた夫婦に全部引き継いでほしいでしょうよ
だけど、姉ひとりでさえ負いきれない負担なのにその旦那と子どもまでなんて、不可能。
その子も、年頃になったら結婚や出産するだろうから、末代まで面倒を見ることになるかもよ。
何がなんでも「ムリムリ」で逃げなさい
姉の出産は、親が責任持てないなら中絶か養子に出させるかを、今すぐに決めさせなさい
冷たくならなきゃ、あなたの子どもさんにまで負いかぶさってくる大問題だからね
夫さんと相談して直ちに遠方に逃げて音信不通にするとかの、実力行使が必要になるかも知れない
964: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:43:56 ID:aa3
>>958
私が小学生の頃姉が障害でパニックを起こした為授業参観に私の所に来ることが出来ず、悲しくて家に帰って大泣きした時私を抱きしめながら
「ごめんね、でもそういう事言ったら駄目だよ、皆一生懸命生きてるの、助け合っていこうね」
と諭されたのは忘れられません
母の口癖は皆で助け合いながら生きていこうねなので、家族は助け合うのが当たり前なのだと思っているのだと思います。
末代までとかもう本当に無理です。
私が小学生の頃姉が障害でパニックを起こした為授業参観に私の所に来ることが出来ず、悲しくて家に帰って大泣きした時私を抱きしめながら
「ごめんね、でもそういう事言ったら駄目だよ、皆一生懸命生きてるの、助け合っていこうね」
と諭されたのは忘れられません
母の口癖は皆で助け合いながら生きていこうねなので、家族は助け合うのが当たり前なのだと思っているのだと思います。
末代までとかもう本当に無理です。
959: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:03:41 ID:zUz
え～ ピルが発売されてから、自衛として飲ませてなかったの？
いや、障害者に関わらず １４、１５歳が妊娠したのと同列なもんで、分別がないんだから出産反対は冷たくもなんともないよ。
出産さたら、子守りが必然的に957にのし掛かる。
あちらの両親もこちらもいつ死ぬかわからない。
実質的に姉の世話も任されてしまうんだから、反対する権利はある。
産むのは無責任だし、産んだら姉の世話も子供の世話も一切しない
両親が死んだら姉は施設に預けるって、言わないと…
両親は957に育てさせる気満々で、あてにしているしさ。
暴れようが何しようがおろさせないと、障害者うまれてきたらどうすんのよ
両親は若くないんだよって言いたい
いや、障害者に関わらず １４、１５歳が妊娠したのと同列なもんで、分別がないんだから出産反対は冷たくもなんともないよ。
出産さたら、子守りが必然的に957にのし掛かる。
あちらの両親もこちらもいつ死ぬかわからない。
実質的に姉の世話も任されてしまうんだから、反対する権利はある。
産むのは無責任だし、産んだら姉の世話も子供の世話も一切しない
両親が死んだら姉は施設に預けるって、言わないと…
両親は957に育てさせる気満々で、あてにしているしさ。
暴れようが何しようがおろさせないと、障害者うまれてきたらどうすんのよ
両親は若くないんだよって言いたい
964: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:43:56 ID:aa3
>>959
男の人と付き合う時はいいなさいと言っていたらしいですが、姉は親に黙って居たようです。
産んだら姉の世話も子供の世話も一切しない、と言いたい所ですが親戚からも責められ夫親族からも後ろ指を刺されるのを考えると、
そもそも産まないで欲しいです。本当に。
男の人と付き合う時はいいなさいと言っていたらしいですが、姉は親に黙って居たようです。
産んだら姉の世話も子供の世話も一切しない、と言いたい所ですが親戚からも責められ夫親族からも後ろ指を刺されるのを考えると、
そもそも産まないで欲しいです。本当に。
960: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:04:54 ID:HTR
>錯乱し泣きながら暴れる姉
今後も、大きな問題が起きるたびに、繰り返すよ
その都度言いなりにならなきゃ収まらないひとを面倒見切れる素人は、いないよ
今後も、大きな問題が起きるたびに、繰り返すよ
その都度言いなりにならなきゃ収まらないひとを面倒見切れる素人は、いないよ
964: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:43:56 ID:aa3
>>960
本当に、私も今後一生面倒見る、
しかも姉の子供も旦那さんもと考えると到底無理です。
夫の職場は1時間程の距離なので、夫に相談しなるべく職場近く、実家から遠方になるよう引っ越せないか
面倒見るとしても週に一度のみ
姉も姉の旦那もその子供の面倒も背負う事は出来ない、それで駄目ならば今回は私にできる事はないので諦めてもらえないか母にもう一度話してみます。
本当に、私も今後一生面倒見る、
しかも姉の子供も旦那さんもと考えると到底無理です。
夫の職場は1時間程の距離なので、夫に相談しなるべく職場近く、実家から遠方になるよう引っ越せないか
面倒見るとしても週に一度のみ
姉も姉の旦那もその子供の面倒も背負う事は出来ない、それで駄目ならば今回は私にできる事はないので諦めてもらえないか母にもう一度話してみます。
962: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:41:57 ID:gvs
無理って押し通して逃げるしかないかな。
最大限の譲歩案として手伝うのは週一だけとか。最低でも月一。
共通の友人とか彼氏の友人に連絡してみては？
959の言うように生まれてくる子も障害があるかもしれないから、手遅れになる前にその事含めて出産反対する。
最大限の譲歩案として手伝うのは週一だけとか。最低でも月一。
共通の友人とか彼氏の友人に連絡してみては？
959の言うように生まれてくる子も障害があるかもしれないから、手遅れになる前にその事含めて出産反対する。
966: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:51:27 ID:l6G
>>962
共通の友人はいないんです
彼の友人の連絡先も知りません…
共通の友人はいないんです
彼の友人の連絡先も知りません…
967: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:51:45 ID:aa3
>>962
産まれて来る子が障害だった時どうするのか
週1が限度で話をしてみようと思います
産まれて来る子が障害だった時どうするのか
週1が限度で話をしてみようと思います
965: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:44:56 ID:hll
とりあえず産んで、NPOに依頼して養子、って手もあるけど・・・
あの手のところは望まれるのは健常のかわいい赤ん坊で、障害や遺伝病の可能性のある子は難しいんだよね
まず、まともな神経の人ならそんな状況で
「見捨てるなんて冷たい！人でなし！」とは言わないだろうけど、世の中にはまともな神経ではない人も一定数いるわけで・・・
何人かも言ってるけど、可能なら親も姉も捨てて、物理的に遠くに離れてしまうのが一番だと思うよ
最近生まれた2ちゃんの名言で
「外堀を埋められたなら、外堀ごと切れ！」だよ
あの手のところは望まれるのは健常のかわいい赤ん坊で、障害や遺伝病の可能性のある子は難しいんだよね
まず、まともな神経の人ならそんな状況で
「見捨てるなんて冷たい！人でなし！」とは言わないだろうけど、世の中にはまともな神経ではない人も一定数いるわけで・・・
何人かも言ってるけど、可能なら親も姉も捨てて、物理的に遠くに離れてしまうのが一番だと思うよ
最近生まれた2ちゃんの名言で
「外堀を埋められたなら、外堀ごと切れ！」だよ
967: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:51:45 ID:aa3
>>965
NPOに依頼して養子という手もあるんですね
でも健常児なら、そうですよね、やっぱり外堀ごと切れ！本当にそうですよね
ありがとうございます。
NPOに依頼して養子という手もあるんですね
でも健常児なら、そうですよね、やっぱり外堀ごと切れ！本当にそうですよね
ありがとうございます。
968: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)13:54:30 ID:0wD
手に余ってから逃げたら余計に非難される
手助けできないと切るのは生まれる前の今だよ
手助けできないと切るのは生まれる前の今だよ
969: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)14:05:59 ID:S0B
助け合っていこうねって、助ける側が言うならいいけど助けらる側が言う言葉じゃない気がするわ
970: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)14:10:41 ID:HTR
生活保護の場合は、ちょっとでも金銭的に援助しちゃったら「出来る子」認定されて、受給できなくなるって聞いたよ
週一であっても手伝っちゃったら
「妹夫婦が今後も面倒見てくれる。安心安心」にならぬかねー
心鬼にして、一切関わっちゃいけないよ。手伝えば必ず当てにされるからね。逃げろ。
転職も視野に入れて、できるだけ遠くに逃げろ
週一であっても手伝っちゃったら
「妹夫婦が今後も面倒見てくれる。安心安心」にならぬかねー
心鬼にして、一切関わっちゃいけないよ。手伝えば必ず当てにされるからね。逃げろ。
転職も視野に入れて、できるだけ遠くに逃げろ
971: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)14:14:08 ID:HTR
>>970
その前に、旦那さん・旦那さんのご両親も交えて
「絶対に世話出来ないから、両親亡き後は施設入所させてくれ」
と宣言しとくのが必要かなあ
その前に、旦那さん・旦那さんのご両親も交えて
「絶対に世話出来ないから、両親亡き後は施設入所させてくれ」
と宣言しとくのが必要かなあ
972: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)14:14:55 ID:vi0
週一ですらやめた方がいい
絶対に関わらないと宣言して今のあなたの家族のことを一番に考えるべき
絶対に関わらないと宣言して今のあなたの家族のことを一番に考えるべき
974: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)14:29:52 ID:hll
うん、いざ引き受けてしまうと月一や週一で済むわけがないもんね
助けてもらったこともないし、これからも助け合いなんか出来るはずもないくせに助け合いだから助けて！なんて言ってくる相手がまともなわけない
完全なお世話係の兄弟児じゃないか
助けてもらったこともないし、これからも助け合いなんか出来るはずもないくせに助け合いだから助けて！なんて言ってくる相手がまともなわけない
完全なお世話係の兄弟児じゃないか
985: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/16(金)18:52:47 ID:etp
旦那さんの親族に説明するときは、
・姉が母親との約束を守らず妊娠までしてしまった
・母が自分に事前相談なく、自分の手伝い前提で琴を進めようとして困ってる
・姉子の育児に関わると、自分の子の育児・教育が行き届かなくなり子供に迷惑がかかる
・金銭的負担を要求されている。自分の子の教育資金が減るため将来子供に負担がかかる
・時間もお金も姉子に取られるので、将来 夫両親に何かあっても何もしてあげられなくなる
・夫にもどうしても負担がかかってしまう
「自分が困る」だけでなく、夫親族と血の繋がりのある貴女の子や、
夫両親にも不利益が発生する、と説明してね
貴女の母親には、時間もお金も無い袖は振れない、
相談も何もなく勝手に話を進められて困る、と突っぱねてね
頑張って！
・姉が母親との約束を守らず妊娠までしてしまった
・母が自分に事前相談なく、自分の手伝い前提で琴を進めようとして困ってる
・姉子の育児に関わると、自分の子の育児・教育が行き届かなくなり子供に迷惑がかかる
・金銭的負担を要求されている。自分の子の教育資金が減るため将来子供に負担がかかる
・時間もお金も姉子に取られるので、将来 夫両親に何かあっても何もしてあげられなくなる
・夫にもどうしても負担がかかってしまう
「自分が困る」だけでなく、夫親族と血の繋がりのある貴女の子や、
夫両親にも不利益が発生する、と説明してね
貴女の母親には、時間もお金も無い袖は振れない、
相談も何もなく勝手に話を進められて困る、と突っぱねてね
頑張って！
87: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/15(水)19:19:09 ID:sR7
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part72・957軽度知的障害者の姉が妊娠して両親が出かけている間世話を任されそうになったものです。
後味悪い結果ですが落ち着いたので報告します。
姉は出産の際に体が保たずそのまま亡くなりました。また生まれた子も重度の知的障害者で言い方は悪いですが見た目は人間の形をしておらずすぐに亡くなりました。
こう言ってはいけませんが姉と子供が亡くなりラッキーだったと思います。
両親は半狂乱し姉旦那を責めている姿を見てもう無理だと悟りました。
姉は一生懸命生きてるから助け合おうと両親は言っていましたが私も辛いことはあるのに最後まで姉にかかりきりでした。
最後に姉が亡くなって喜んだ罰が当たったのか私に発達障害が見つかりました。
要は障害者の家系だったのです。
夫と相談の上子供は作らず因縁は全て終わりにしたいと思います。
後味悪い結果ですが落ち着いたので報告します。
姉は出産の際に体が保たずそのまま亡くなりました。また生まれた子も重度の知的障害者で言い方は悪いですが見た目は人間の形をしておらずすぐに亡くなりました。
こう言ってはいけませんが姉と子供が亡くなりラッキーだったと思います。
両親は半狂乱し姉旦那を責めている姿を見てもう無理だと悟りました。
姉は一生懸命生きてるから助け合おうと両親は言っていましたが私も辛いことはあるのに最後まで姉にかかりきりでした。
最後に姉が亡くなって喜んだ罰が当たったのか私に発達障害が見つかりました。
要は障害者の家系だったのです。
夫と相談の上子供は作らず因縁は全て終わりにしたいと思います。
88: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/15(水)19:41:57 ID:4ay
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1496358529/957
最初のレスに
>私も結婚しており子供が居ますが、
って書いてあるけど子供はいないってこと？
最初のレスに
>私も結婚しており子供が居ますが、
って書いてあるけど子供はいないってこと？
90: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/15(水)21:48:40 ID:4G3
>>88
フェイクだったのでは？
・【修羅場】父「返済できないので娘を好きにしていい」→ヤクザに囲まれた私「私が行くから妹に手を出さないで！」→車に乗せられて…
・【ほっこり】産婦人科「妊娠は難しい」私（泣）→旦那「妊娠したんじゃない？何か顔が違う！」私「まさかｗ」彼「絶対してる！」
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・まったりお茶飲んでたら、赤ん坊を連れた母親が来店。→店長「お子様連れはちょっと…」母親「わかりました～」→私（赤連れは来るな！）
・【無神経】産後8日目の私に、友達Aが泣きながら電話を掛けてきた。A「妊娠したかも」私「どうするつもり？」A「堕ろすに決まってんじゃん！」私「…」
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・【おかしい】職場の飲み会への出席を頑なに拒む人がいた。どうしてあそこまで嫌がるのか理解出来ない！！
・【最低】友達が仕事中に怪我をして搬送されたのに、友達の旦那は自宅でゲーム。友旦那「はぁ余計な出費だー」
・【酷い】妻の日記を読んだら、俺の飯にだけ発癌性物質を入れていた。俺は存在してはいけないんだ…
・【衝撃】義父「おごっつぁん」義母「おごちそうさまでした」夫「ごっつぁん」私「ごちそうさまでした」→義母「“お”を付けましょうね？」私「！？」
・【ダメ接客】店員「未成年に煙草は売れません」自分「はい、免許証」店員「免許証は未成年でも取れるし」俺「生年月日見てくださいよ！？」
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1496358529/
腰抜けだな、嫌な事は嫌と言いつつ悪者にはなりたくないんだろ。
家族の縁切って悪者になるか、死ぬまで奴隷になって善人でいるかを選ぶしかねぇよ。
助け「合い」と言うけど、姉は何を助けてくれるんだろうな…
自分だったら絶対産ませないよ。
で、卵管縛る手術をしてもらう。自分で育てられない人は産まないのが常識だよ。
お気の毒だとは思うけれど、知障は増やさないで欲しい。
旦那と子供巻き込むなよ
姉の面倒みるなら離婚してからしたら
猿に子供産ませんなよ
デモデモダッテウザい
離婚して池沼姉の世話で一生終えろ
もし報告者に姉の子の面倒を見る力や時間があったとしても、順序として常識的には報告者の方が先に「逝く」。そのあとの保障が出来るほどの財産が実家に無いのであれば、なんで妹(それも所帯を持った)にそんなお願いができるのかなぁ
助け合いって、強制されたら、只押し付けられただけじゃないか。
助け合いじゃないじゃん。姉は助けられるだけで誰かを助けたりしないんだし子供産む資格なんかないよ。利益得る側が助け合いとか言い出すのマジ死ね
姉を妊娠させた男がどういう人間か、それ次第だね。
例え給料が安くても安定してるなら良し。
子供に対し責任感もあるなら、サポートという形で関わってもいいと思う。
自分のことすらままならないのに子供とかね～。親も障害が有るんだろ