モラハラ夫と離婚して10年以上が経ち、年下の彼にプロポーズされてOKした。彼「仕事はいつ辞められそう?」私「辞めるつもりないよ?」→そしたら…
吐き出させてください
長いです
ここが適切じゃなかったらごめんなさい
私、バツイチで娘が一人
元夫とはモラハラと夜の店通いが主な理由で別れた
私の収入が元夫のそれを追い越したのがモラハラのきっかけだったと思う
長いです
ここが適切じゃなかったらごめんなさい
私、バツイチで娘が一人
元夫とはモラハラと夜の店通いが主な理由で別れた
私の収入が元夫のそれを追い越したのがモラハラのきっかけだったと思う
元々、共稼ぎと生活費折半・家事折半を言い出したのは元夫だった
生活費+夫婦の貯金に同額出して、手元に残ったお金はお互い干渉しない、というやり方
言い出しっぺなだけあって、元夫は家事もきちんとしてくれてた
でも、会社の方針や上司の勧めもあって、ある国家資格を取って
昇格昇給したあたりから、元夫は変わってしまった
妊娠出産の過程で、時短勤務→産休→育休→時短勤務の期間がトータルで2年半くらいあった
私の場合、産前産後どちらも心身共に調子が悪いという事がほとんどなく
特に産後は実母義母の支えもあり、またよく眠る子だったのもあって
2年半の間に資格の勉強が出来て、娘が3歳になる前に国家資格取得
会社が取得奨励をしている資格なので、かかった費用はほぼ全額会社負担となった
その次の人事で所属する部署が変わり、昇給
この時点で、私の収入は元夫より多くなった
そこから少しずつ夫のモラハラが始まった
病気でもないのに仕事をサボって(時短勤務・産休・育休)資格の勉強をするなんてずる賢い
母さん(義母)に育児をおしつけた
会社に迷惑をかけた(時短勤務・産休・育休)上に、金をむしり取る(資格取得費用の全額負担)
国家資格を取って偉そうにしている
元夫より稼ぐのを鼻にかけている
なんでも出来る優秀な私さんなら仕事も家事も育児も全部一人で出来るはずだから俺はもう何もしない
店通いが判明した時には、私が行為に応じないからだと言われた
断る日もありましたが、産後2ヶ月で、週1で、応じていたんですけどね
そんなこんなで、娘が小学生になる前に離婚
慰謝料は雀の涙、貯金折半
慰謝料に関しては、夫有責の証拠を残したかっただけだから
とにかく1万円でも、なんなら100円でも1円でもいいから払って欲しくて、そこは私がこだわった
養育費は元夫がゴネまくったけど、義両親(まとも)がまとまった金額を一括で払ってくれた
元夫は、金の亡者って捨て台詞を残して、面会制限のない娘には一度も会ってない
娘と義両親は、月1~2回ペースで会っている
離婚当時、私は30代半ばだった
健康にも収入にも問題はなかったけど、
それがいつまで続くかわからないという意味での不安はあった
せめて娘が成人するまでは、とにかく健康でいて、働かなくてはいけないと思った
恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
生活費+夫婦の貯金に同額出して、手元に残ったお金はお互い干渉しない、というやり方
言い出しっぺなだけあって、元夫は家事もきちんとしてくれてた
でも、会社の方針や上司の勧めもあって、ある国家資格を取って
昇格昇給したあたりから、元夫は変わってしまった
妊娠出産の過程で、時短勤務→産休→育休→時短勤務の期間がトータルで2年半くらいあった
私の場合、産前産後どちらも心身共に調子が悪いという事がほとんどなく
特に産後は実母義母の支えもあり、またよく眠る子だったのもあって
2年半の間に資格の勉強が出来て、娘が3歳になる前に国家資格取得
会社が取得奨励をしている資格なので、かかった費用はほぼ全額会社負担となった
その次の人事で所属する部署が変わり、昇給
この時点で、私の収入は元夫より多くなった
そこから少しずつ夫のモラハラが始まった
病気でもないのに仕事をサボって(時短勤務・産休・育休)資格の勉強をするなんてずる賢い
母さん(義母)に育児をおしつけた
会社に迷惑をかけた(時短勤務・産休・育休)上に、金をむしり取る(資格取得費用の全額負担)
国家資格を取って偉そうにしている
元夫より稼ぐのを鼻にかけている
なんでも出来る優秀な私さんなら仕事も家事も育児も全部一人で出来るはずだから俺はもう何もしない
店通いが判明した時には、私が行為に応じないからだと言われた
断る日もありましたが、産後2ヶ月で、週1で、応じていたんですけどね
そんなこんなで、娘が小学生になる前に離婚
慰謝料は雀の涙、貯金折半
慰謝料に関しては、夫有責の証拠を残したかっただけだから
とにかく1万円でも、なんなら100円でも1円でもいいから払って欲しくて、そこは私がこだわった
養育費は元夫がゴネまくったけど、義両親(まとも)がまとまった金額を一括で払ってくれた
元夫は、金の亡者って捨て台詞を残して、面会制限のない娘には一度も会ってない
娘と義両親は、月1~2回ペースで会っている
離婚当時、私は30代半ばだった
健康にも収入にも問題はなかったけど、
それがいつまで続くかわからないという意味での不安はあった
せめて娘が成人するまでは、とにかく健康でいて、働かなくてはいけないと思った
恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
666: 665 2017/02/28(火)01:39:50 ID:xcX
離婚から10年以上経って、娘も高校生になって、彼氏が出来たりして
ママも恋愛すればいいのに、まだいけるよ、なんて言われて、ないないって笑ってた
でも、これは私の心の弱さなんだけど
友人の旦那さんの後輩として紹介された人(婚歴なし・5歳年下)と、恋愛関係になってしまった
海外生活が長い人で、それらしいリベラルな考え方の人だと思った
私の仕事に理解がある人だと思った
年下と言っても40代だから、それ相応の落ち着きがある人だと思った
思い切って娘にも会わせた
かっこよくはないけどいい人だねって、娘は嬉しそうだった
彼にプロポーズされて、よろしくお願いしますと応えた
結婚式をするかどうかの話し合いのついでみたいに
ところで仕事はいつ辞められそうかな? って言われた
なんで? 私は仕事を辞めるつもりはないよ、定年まで働くよって言った
彼は心底びっくりしたみたいな顔で
まだ働くの? これまで出来なかった主婦とママを取り戻さないの? って言った
心底がっかりしてしまった
家事に関しては、確かにちゃんと出来ていなかった
お弁当と朝食と洗濯とアイロンくらいで、あとは家政婦さん任せだった
母親としても、参観日に行けなかったりとか、寂しい思いをさせた
娘に、ママは仕事ばっかりだって責められた事もあった
でも、自己弁護かもしれないけど、ずっと一生懸命やってきたよ
なんだろうな、元夫のモラハラよりも傷ついてしまった
泣けて泣けてしょうがない
あなたとは結婚出来ません、ごめんなさいって、彼には言えたけど
娘にどう説明すればいいかわからない
どうすればいいんだろう
ママも恋愛すればいいのに、まだいけるよ、なんて言われて、ないないって笑ってた
でも、これは私の心の弱さなんだけど
友人の旦那さんの後輩として紹介された人(婚歴なし・5歳年下)と、恋愛関係になってしまった
海外生活が長い人で、それらしいリベラルな考え方の人だと思った
私の仕事に理解がある人だと思った
年下と言っても40代だから、それ相応の落ち着きがある人だと思った
思い切って娘にも会わせた
かっこよくはないけどいい人だねって、娘は嬉しそうだった
彼にプロポーズされて、よろしくお願いしますと応えた
結婚式をするかどうかの話し合いのついでみたいに
ところで仕事はいつ辞められそうかな? って言われた
なんで? 私は仕事を辞めるつもりはないよ、定年まで働くよって言った
彼は心底びっくりしたみたいな顔で
まだ働くの? これまで出来なかった主婦とママを取り戻さないの? って言った
心底がっかりしてしまった
家事に関しては、確かにちゃんと出来ていなかった
お弁当と朝食と洗濯とアイロンくらいで、あとは家政婦さん任せだった
母親としても、参観日に行けなかったりとか、寂しい思いをさせた
娘に、ママは仕事ばっかりだって責められた事もあった
でも、自己弁護かもしれないけど、ずっと一生懸命やってきたよ
なんだろうな、元夫のモラハラよりも傷ついてしまった
泣けて泣けてしょうがない
あなたとは結婚出来ません、ごめんなさいって、彼には言えたけど
娘にどう説明すればいいかわからない
どうすればいいんだろう
667: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:29:42 ID:J2n
>>666
1人でがんばって娘を育ててきた10年を否定されたように感じたんでしょう。
家政婦さんを雇えるくらい働いたんだから賞賛されるならわかるけど、辞めて当然みたいな物言い、何もわかっちゃいない男だなと私は思う。
だいたい主婦を取り戻すというのは、胸張って仕事してきた人間に対して失礼ですよ。
取り戻すような時間じゃない、大事な仕事の時間ですから。
1人でがんばって娘を育ててきた10年を否定されたように感じたんでしょう。
家政婦さんを雇えるくらい働いたんだから賞賛されるならわかるけど、辞めて当然みたいな物言い、何もわかっちゃいない男だなと私は思う。
だいたい主婦を取り戻すというのは、胸張って仕事してきた人間に対して失礼ですよ。
取り戻すような時間じゃない、大事な仕事の時間ですから。
669: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:42:42 ID:Ui9
>>666
娘さんは歳相応かそれ以上に大人びているようだし、
事実をそのまま伝えて、弱音を吐いたっていいんじゃないでしょうか。
親が子供に弱みを見せることは恥ずかしいことじゃないし、
娘さんにとっても親に頼られるようになったと自覚することは、
さらなる成長の機会になると思います。
娘さんは歳相応かそれ以上に大人びているようだし、
事実をそのまま伝えて、弱音を吐いたっていいんじゃないでしょうか。
親が子供に弱みを見せることは恥ずかしいことじゃないし、
娘さんにとっても親に頼られるようになったと自覚することは、
さらなる成長の機会になると思います。
672: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)03:10:45 ID:wcn
横だけど、心の弱さから恋愛に至ると言われると釈然としない
>恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
のを押し切る魅力が相手にあったから恋に落ちたのなら解るけど、
自制できなかった故恋愛関係になった、では
気持ちを抑えつけて我慢してたのに、うっかりいい餌に釣られたとでも言いたいかのようにも見えてくる
いい歳で母親でも誰かに甘えて頼りたくなっていいと思うし、
人に恋する気持ちは心の弱さとイコールではないのではないかな
泣けるほどガッカリしてしまったのもこの場合解るけど、
自分にも他人にも厳しくて理想が高い人なのかな、しんどそうだな、と思う
>恋愛とか再婚とか、全く頭になかった
のを押し切る魅力が相手にあったから恋に落ちたのなら解るけど、
自制できなかった故恋愛関係になった、では
気持ちを抑えつけて我慢してたのに、うっかりいい餌に釣られたとでも言いたいかのようにも見えてくる
いい歳で母親でも誰かに甘えて頼りたくなっていいと思うし、
人に恋する気持ちは心の弱さとイコールではないのではないかな
泣けるほどガッカリしてしまったのもこの場合解るけど、
自分にも他人にも厳しくて理想が高い人なのかな、しんどそうだな、と思う
674: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)04:53:15 ID:mWn
仕事辞めて当然な感じの彼氏には個人的にないわーと思っているのだけど
一応彼氏の目線で見たらあなたは仕事一筋で殆ど余裕がないように見えたのかもしれないね
ただそれは娘の将来を願うからなのになあ
これから少しゆっくりしてみたら?ならともかく仕事辞めないの?はやっぱりないわ
娘さんには考え方が合わなかったから別れたで充分だよ
愚痴るのもよしさらっと報告するのも良し
一応彼氏の目線で見たらあなたは仕事一筋で殆ど余裕がないように見えたのかもしれないね
ただそれは娘の将来を願うからなのになあ
これから少しゆっくりしてみたら?ならともかく仕事辞めないの?はやっぱりないわ
娘さんには考え方が合わなかったから別れたで充分だよ
愚痴るのもよしさらっと報告するのも良し
675: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)05:16:00 ID:yOC
自分は彼氏と同年代の中年のオッサンなんだが
仕事で娘を充分にケアできなかったとか自分の好きな事やってみたいとか
今までの生活についてそんな後悔や思いが相手に見えてたとしたら
結婚したら仕事やめるもしくはセーブするのではないかという考えが漠然と刷り込まれたとしてもおかしくはないと思う
ただ家政婦を雇う事もできるくらい能力のある人に
結婚だからといって仕事やめろは言えん
仕事で娘を充分にケアできなかったとか自分の好きな事やってみたいとか
今までの生活についてそんな後悔や思いが相手に見えてたとしたら
結婚したら仕事やめるもしくはセーブするのではないかという考えが漠然と刷り込まれたとしてもおかしくはないと思う
ただ家政婦を雇う事もできるくらい能力のある人に
結婚だからといって仕事やめろは言えん
683: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)09:43:14 ID:tJS
女としては「俺に任せろついてこい」のタイプが好みで相性合うけど、
実際には個人尊重して各々自由にやりたいタイプなんだろうね。こういう女性は多いと思う。
彼女としては付き合うのは面白いけど、同居すると双方ストレスが溜まるから
結婚相手としては適さない。バランス保てるのは頻繁に乳繰り合ってる間だけだよ。
実際には個人尊重して各々自由にやりたいタイプなんだろうね。こういう女性は多いと思う。
彼女としては付き合うのは面白いけど、同居すると双方ストレスが溜まるから
結婚相手としては適さない。バランス保てるのは頻繁に乳繰り合ってる間だけだよ。
668: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)02:34:56 ID:J2n
それに、今も昔も良いママじゃん。娘さんも自分のためにがんばってきたママに幸せになって欲しいからプロポーズも喜んでくれたわけですよね。そのまま言えば娘さんもわかってくれると思う。いい人だけど私たち2人でがんばってきた10年を認めてくれる人ではなかったって言ったら?
676: 名無しさん@おーぷん 2017/02/28(火)06:17:30 ID:6kU
ID:J2nに同意。
> いい人だけど私たち2人でがんばってきた10年を認めてくれる人ではなかった
貴女の本心を言い当ててると思う。
その人は貴女の何を見てたんだろうね。結婚する前に分かって良かったけど。
友人の夫も自信を持って紹介したんだろうけど、同性・友人では見えなかったところに問題があったという事。気持ち切り替えて生きていこうよ。
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1487566346/
彼はあなたに楽をさせてあげよう、仕事に追われない生活をさせてあげようと思っただけなのでは?
それだけで破綻?心が狭いな
話し合えよ時間かけて
それでもダメなら別れればいい
なんか感情的に別れてる感じ
これだけだの情報で彼氏悪い判定できる脳内回路の作りがわからない
娘こさえるときに大半は持ってかれたのかな?
報告者の意思を全く尊重していないで論破
俺も世の中のシングルマザーさんは子供に不憫な思いをさせているから結婚したら専業主婦にさせてあげたいと思うタイプ。
男性の話の進め方に問題があるとは思うけど、なにに「心底がったりした」のか分からない。
男性が母親と仕事の両立や頑張ってきた事を否定しているわけじゃないでしょ?
どなたか「心底がっかりした」理由を書き込んでくれるとありがたい。
苦労したシンママに楽させてあげたいって気持ちと、過去を否定するかのように当たり前に「いつ辞めるの?母の時間を取り戻したら?」は違うと思う。
この人は母親として頑張って来たのに、そんな言い方したら押し付けと否定と取られても仕方無いよ。
共感力の低い男には分からないかな。
キツくて重責の仕事を自分なりに頑張って結果も出して誇りも持っていたのに、「キツかったでしょ?自分が引き継ぐから当然辞めるよね?」って言われたら嬉しいの?
仕事に責任とプライドを持ってない人には分からないのかな。
なぜそんなにギャーギャー言ってるのかわからない。
↑差別発言するような奴が言っても説得力ない。
クズ女
※5
>>俺も世の中のシングルマザーさんは子供に不憫な思いをさせているから結婚したら専業主婦にさせてあげたいと思うタイプ。
これが男性の愛情表現だというのはわかるけど、ずっと気を張って生きてきたシンママやバリキャリにとってはそれがアイデンティティの一つになっていたりするから、「自分の生き方を否定された」「させてあげたいって何?同等だと思っていたのに下に見られてる?」と思うかもね
そりゃ養ってやんよって言うのが男の甲斐性だと信じてる人もいるんじゃね?
今までを否定されたとかナンとか思うなら相手に言えばいいだけのこと。
誤解も解けるだろうにそれをしないってことは、結局それだけの仲ってこと。
5です。
コメントありがとう。
日本語が不自由している自分だけど大手でそれなりのポジションでプライドもって働いています。
親って一番優先するのもはなんですか?って話だと思うのよ。
一番は子供で二番が仕事で三番がプライドでしょ。
今まで両立はしてきたけどこれからは一番を最優先にして生きていきましょう。って話にならないのかな?
でもね。男性の言い方が悪いとは思っている。
話し合えばよかっただけなんじゃないの?
彼氏の価値観の是非はまた別の問題として、
「何か困難があったら話し合いもせず拒絶」ってのは
どうかと思うのだけど。
投稿者が努力してきたのは確かだろうけど
育児とか女性待遇がいい中での資格取得・給料アップだから
元旦那が「女性様」にひがんじゃうのも気持ちとしてはちょっと理解できる
恋って一瞬で冷める儚いんだよ
人の心ってのはね、簡単に変わる
男の無神経を責めると同時に、自分の狭量も省みるべきだな
彼氏も思いやったつもりだったんだろうけど、言い方が悪すぎたね
逆を言えば、男手一つで仕事も家事も頑張ってきたけど仕事側がおろそかになりがちという自覚があった人に、
再婚相手の女性が、これからは家事はしないよね?これまで出来なかった仕事とパパを取り戻さなきゃ
って言っちゃったようなもん、一所懸命やった人ほど傷つくわ
自分のプライドと子供の幸せを天秤にかけてプライドの方が重いって話だろ。
しかし娘ももう彼氏もいる高校生だしなぁ
「これからはちゃんとお母さんするよ」と言われても「えぇ…別にいいよ(今さらだし)自分の幸せ追求したら?」とか言いそうだ
話し合えばいいのにって意見も分かるけど、でもたった一言で駄目になる事も実際にあるんだよね
その瞬間、『ガラガラと崩れるような』って感覚が本当に起こる
そうするともう相手の見方が変わっちゃって、話し合いなんて意味をなさなくなる
勿体無いとも思うけど、一度そうなってしまったら元の感情は取り戻せないから仕方ない
え、なんかメンドクセー女だね
今まで頑張って来た分、この先は楽させてあげたいと思っただけじゃないの?
なんでそれがこれまでの10年を否定されたことになるのか
被害者面しすぎでしょ
前の結婚でも、同じような感じで元夫を加害者に見立てて自分を不幸に見立ててたんじゃないの?モラハラ夫を作る女っているじゃん、いつでも自分が被害者面する女。この人はそれじゃない?
>>せめて娘が成人するまでは、とにかく健康でいて、働かなくてはいけないと思った
こういう物言いを聞いてて、娘のためだけに一生懸命働いてたんだと判断したんじゃない?
だから楽させてあげようと思って娘ごと人生を引き受けようとしたんじゃないか?
別に今までの人生を否定したわけじゃないと思うけど。
逆にそんなことも話し合えないような男と再婚しようとしてた方が驚くわ。
娘に可哀想な思いさせてきたくせに家庭に入らないなんて、と責める口調だったなら分からなくもない。これまで父親役も母親役も努力してこなしてきた10年を否定されれば辛いだろうし。
とはいえ、5歳年上の離婚歴有りの人と結婚するって、向こうも相当覚悟があった筈だよ。そもそも、悪気が無かったかもしれないし…。仮に家庭に入って欲しいという考えだったとしてそれは価値観の違いでその人は悪くない。
※14
そういう企業って入社の段階で倍率高いし、資格取得したのは本人の努力だよね。
独身女性の同僚がこの人に嫉妬するならまだしも、出産の負担を一切背負わず身体的に優遇されてる夫側が、嫉妬しちゃいかんだろと思うわ。
嫁が完全折半に耐えられなくなって苦しめば喜んだろうが、本来一番大事にすべき相手の不幸を願う時点でクズ男。
エスパーじゃねえんだから何もかも理解出来るわけなんてねえだろ
単なる人間のクズの自分語り
なぜどさくさに紛れてウーマンリブの話になるの?
・・・と思ったら”リベラル”なんて単語が出て来るくらいだから、思想持ちか
言い方が悪かっただけで話し合えばどうにかなると思うけどなぁ
いや無理だろ
人の人生、経験を「やり直しさせてあげる」っていう物言いだぞ
何様だよ
性別年齢関係なく他人をこんな風にいっちゃだめだよ、その人が望んでもいないのに
※28 に同意。
いろんな意見はあるだろうけど、結婚には相性があるからね。
長く生きれば、誰しも1つや2つは拘りや自負を持ったものってあるもんじゃん。
思いやりや愛情表現のつもりで触れたら、相手にとっては、それだけは言われたくなかった事だったりする。
この相性が合わないと、互いを無神経だとか狭量だと考えてしまいがちだけど、そうじゃないんだよ。結婚レベルでは相性が合わないだけ。拘りを変に刺激しないでいられる相性の人ってちゃんと存在するものだから、早めに別れて別々の人生を歩むのは正解だと思う。
>家政婦さん任せだった
あらー、優雅だ事。
>収入にも問題はなかったけど、
>それがいつまで続くかわからないという意味での不安
ふーん。