今の若い奴って卒業旅行で普通に海外に行くもんだと思ってた。
>>320
大学生の半数は奨学金利用してる時代だぞ
私立のお嬢様や御曹司なら海外も普通に行くだろうが一般庶民は新婚旅行で行くかどうかのレベル
>>321
そうなんだ。
新婚旅行で初海外だったら男がおろおろして成田離婚だね。
俺も卒業旅行はどこへも行って無い。
25歳で初めて海外行った。
貧乏旅行だったら大して金はかからんけどね。
>>324
おろおろして成田離婚、の発想がゲスいなぁ
>>324
新婚旅行で初海外ならおろおろして成田離婚？？？
324の結婚観ってそんな薄っぺらいのか
わざわざ出かけていく必要感じないんじゃないかな
>>323
いや、それが逆に良くわからん。
ネットで海外の情報を仕入れたら、刺激されワクワクして行きたくならない？
俺は海外国内問わず風光明美な景色の画像を見たら無性に行きたくなるけどね。
若者は外に出に遊びに行くより家でネットやってる方が楽しいって時代もあるからなぁ
大金があるなら海外も視野に入るが金が無いからそもそも旅行って選択肢も無さそう
俺達の世代になんで別荘持たないの？
プライベートヘリがあれば移動も楽だよってくらいの話だろうよ
例えば､昔は北朝鮮が地上の楽園って謳われて信じて移住した人がいる時代だけど今はネットの発達で善くも悪くも情報筒抜けだからな
海外の景色や名所に興味を持っても治安の悪さとか体験談を聞いたらほとんどの国や地域は行くのを躊躇うよ
>>327
結局行く奴は行きまくる。
行かない奴は全然行かないんだね。
俺の偏見かもしれんが、高学歴の人ほど海外行ってるイメージがあるわ。
高学歴の方が語学力があり、知的好奇心旺盛で金も時間もあるんだろうな。
高卒で卒業旅行海外なんて聞いたことない。
それマジで口に出さない方が良いよ
若者はマジで金がない
物心ついた時から「高齢者を支えるには～」って事あるごとに言われ続けてる一方
自分たちが将来支えることになるジュニアバブル世代が海外旅行行ってる姿を見てどう思うかよく考えた方が良い
ハッキリ言ってめっちゃ無神経だよ
そう言えば、若者の海外旅行離れ、若者のクルマ離れ、若者の酒離れ…などなど
最近よく耳にすると思ってぐぐったら、ありすぎてワロタｗ
･今の日本は二極化している
･子の学歴と親の収入には比例関係がある
･体格や肌の色と同じように知能も遺伝することが判明しているが公には言いにくい(勉強は努力でどうにかなるって方針が崩れたら困るから)
つまり裕福な家庭で育った子は遺伝子的に頭がよくて勉強する環境も整い、海外に留学したり家族旅行で海外も普通にある
つまり君の推測はすべて当たっている
ただそれは他の人も書いてるように経済的に恵まれた家庭に生まれた子の話であり一般庶民に下手に海外が～って言うのは不要な反感を買うのも正しい
>>333
貧乏旅行と言うが本当の貧乏人は旅行すら出来ない。
と言うことだね。
>>332の言う若者の～離れも趣味嗜好の変化じゃなく金が無いということか。
平成の初期には短大卒のOLさんが一回ボーナスもらって、普通に海外行ってたのに、今じゃ大学出ても貧乏で海外旅行の話をしてもねたまれるのか。日本終わったな。
時代の変化についていけずに自分の頃の価値観を正しいと信じる人が若者の○○離れって言うってどこかで見た
今の若者は高いスーツや腕時計は買わないし車もいらないしゴルフもしない
金が無いし金があったら他のことに使うから
時代と共に選択肢も増えたから自然と興味あるものも移り変わるのが人の世
平安時代の貴族から見たら現代人の蹴鞠離れとか和歌離れってのと同じ
離れてるのは確かだろうけど、大体「最近の若者は○○しない」の方で使われる
実際は「出来ない」の方が多いんじゃないかな
海外旅行なんて出国が自由化されて一般市民が行けるようになって金持ちから大衆化して極度に安いツアーや航空券ができて猫も杓子もってくらいになってもはやどうでもいいくらいになってきている
パスポートさえあれば韓国や台湾・香港なんかの格安なら国内とさほど変わらない値段で行けても興味すらない
>>339
あんたが正しい。
今時海外旅行なんて特別贅沢なことでも無い庶民の娯楽だろ。
その程度の事に反感持つとか被害妄想じゃない？
俺にしたら、子供の頃から今のいまでもああいうのは別世界の話だと思ってる
>>345
同じ同じ
子ども時代からこんなん行ってて自分より世界観広いんだろうなとぼんやり考える
>>402
サラリーマン家庭の我が家は割と旅行へ行っていたが（国内・日帰り主流）
同級生で自営業の家の子供は学校のバス遠足や修学旅行以外で旅行したことが無い。
と聞いたときは軽く衝撃的だった
>>403
まさしくうちも自営業だわ
キャンプ行ったりはしてたけど
たとえ旅行費用が１万円だとしても
「若者なら 普 通 に 海外旅行するだろ？」と言われたらそれほど興味がないものに１万円払うほど裕福じゃないと返したくなっても不思議じゃないわ。
要は、興味関心と懐具合のバランスでお金を持っていると思う人は、少し関心があるものへ躊躇なくお金を使うことができる
お金を持っていないと思う人は、とても関心が高いものへ優先的に金を使うようになるってことなのかな？
結局何が言いたいの？
自分は金あるんたぞ～(ﾄﾞﾔｯ ってこと？
今の若者は本当に金がなくて地方だと年収300万で中流階級って時代なんだよ
海外旅行に行く(行ける)か行かない(行けない)かで物事を計る君からしたら海外行かない若者はみんな貧乏だよーで満足かな
自分の若かった頃とは時代背景も金銭感覚も意識も変わってるんだからしょうがないよ
現代でもリュック１つで世界を旅する若者もいれば仮想通貨や株で億稼いでも日本で悠々自適に暮らす若者もいる
海外旅行ってものさしでしか他人を計れないなんて可哀想
アメリカでは、大統領がワイドショーのネタを提供してくれた
平和で安全だったクリントン時代を懐かしむ人と多いってさ
イタリアかどっかで日本人がステーキ食ってぼったくられたとか韓国では観光客を狙う性犯罪事件が多発してるが揉み消してるとか
中国では５っ星ホテルで無茶苦茶な掃除したりちょっと５ちゃん見るだけでも行く気が失せるだろ
一昔前なら過激派組織に人質に取られて首切られたりてるみくらぶで片道切符になったり
海外に行くのが悪いとは思わないし金と時間があれば視野を広げるためにもいいと思う
ただリスクを考えたらよほど知識と金銭的余裕が無いなら行かない方が無難
日本なら言葉が通じるし治安もいいし料理も口に合う
海外は下手な地域に行くと生きて帰れない可能性もあるからな
(スポーツ)するか？もししてないなら今時(スポーツ)なんて特別贅沢なことでも無い庶民の娯楽だろ。
その程度の事に反感持つとか被害妄想じゃない？
って言われたらどう思うよ()の中は自分がやってないスポーツを当て嵌めてくれ
自分が興味無ければそのスポーツ(海外旅行)が安くできてもやらないだろ？
自分が体の具合が悪ければ(金が無ければ)やろうとも思わないだろ
みんなが言ってるのはそういうことなんだよ
わかる？
>>350
全然違うな。
俺は職場の若い奴に海外旅行の話をしただけ。
スポーツで例えたら俺は若い頃剣道をしてたから剣道の話をしただけ。
剣道を強制したわけじゃない。
男同士ならサッカーや野球の話をするだろう。
その程度の話。
あんたはスマホか？
俺はガラケーだけどね。
あんたが俺にスマホの話をして俺が反感を持ったらどう思う？
スマホなんて今時学生だって持ってるよ。
大したことじゃないよ、と思わない？
スマホを海外旅行に入れ替えても同じこと。
釣りならいいんだが本気で言ってたらヤバイよお前
自分の発言見直してみろよ
その言い分はさっきからみんなが言ってることでお前は自分は海外旅行に行くから行かない最近の若者はおかしいって理屈だろ
薬飲み忘れたのか？
カウンセリングもちゃんと受けなきゃダメだぞ
320で書いてる「今の若い奴」はそう簡単に海外へ行ける経済力も支援も意欲もない時代だと他の皆さんは言っているのでは？
個人の自由だし本人の事情や好みなんだなぁで終わる話
でもお前の理屈だとスマホ使わないのはおかしい、男なら野球やれって言ってるのと同じだよ
320を若者が職場の上司と話してて、誰一人スマホ持って無いのが驚きだった。
今の上司って機種変更で普通にスマホに変えてるもんだと思ってた
って言ったらどう思うよ？そこまで高いもんじゃないし､みんな普通に持ってるのにって言うのがお前の理屈だぞ
本人に興味が無ければわざわざ変える必要も無いし(海外行く理由無し)
金が無ければ携帯自体を持たないって選択肢もやむをえんだろ(海外行く余裕無し)
>>362
どうも思わない。
ふーんそうなんだ？で終わり。
俺がおかしいと思うのは庶民の前で海外の話をしたら反感を買う、と言う意見があった。（>>333）
それに対して、今時海外なんて庶民の娯楽だと反論したら、それは個人の好みの問題だ、と言う反論が返ってきた。（>>350）
①庶民は金が無いから海外へ行けない
②だから庶民の前で海外の話をしたら反感を買う
③いや今時海外なんて庶民の娯楽
④自分が興味がなかったら海外行かない。
①～③は繋がってるけど、④への流れがおかしい。そう思わない？
グァムや台湾・シンガポール辺りだがね
行かない行けない層もいるだろうが、行くのが少数派とは思えないな
おかしいとは言えんが行っておいたほうがいいとは思うよ
なんか都合のいい部分だけ切り取ってる感があるが君の書き込みを見直したら
要約すると
自分達が若い頃はＯＬさんでも海外旅行行ってた
海外なんて安いのに行かないなんていまの若者には好奇心が足りてない
えっ？貧乏なの？俺が若い頃は～
つまり自分語りがメインで自分の生き方(海外に行く)をなぞらわない若者はけしからん
スマホ？俺はガラケーだぞ､そんなことより海外に行けってニュアンスしか伝わらない
>>366
その要約ってあんたの勝手な作り話だよね。
若者に好奇心が無いなんて言って無いし。
これが被害妄想なんだね。
むしろスマホ等を使いこなしてる若者を俺は尊敬するよ。
結局は言葉がどうとか海外がどうとかじゃなくて本質的に若者を見下してる感が伝わってくるんだよ
それが先に来てるから何を言っても若者を説教したがる老害としか認識されてない
自分が海外に行った
それが経験になった
それはわかる
だがその後に海外に行かない若者を見下すようなニュアンスが伝わるからもう何を言っても言い訳にしか聞こえない
>>367
中身じゃなくあんたが感じたニュアンスを言ってるわけね。
そう言うのってお互いさまじゃないの？あんたが何歳か知らんが若い奴も老害とかバブル脳とか言うじゃん。
でも不快な思いをさせたのは悪かったよ。
ただ俺が知りたいのは、若者は金が無いから海外に行かないのか、趣味嗜好が変わったのか？
どちらかってこと。
もちろん両方なんだろうけど、どっちが主たるものか？
君達の書き込みを見てもイマイチわからないんだよね。
匿名掲示板なんだし正直に言いなよ
実際海外に行かない(行けない)若者を見下してバカにしてる部分はあるんだろ？
別にそれならそれでいいんだよ、俺達は他人が海外に行こうが行くまいがなんとも思わないが君は他人を海外に行ったか行ってないかで判断する人間なんだなぁって思うだけ
君の書き込みをを読むと貧乏な若者は金も時間も無いし低学歴だから海外の情報を知っても行こうとも思わないのか～
みたいに受け取れるけど？
金が無い：４
時間が無い：３
興味が無い ：３
くらいの混合じゃないかな
ブラック企業って言うように賃金は安いし労働時間は長いしサビ残ばかり
転職しようにもホワイト企業は少ない
消費税は値上がり物価も高いわで経済的余裕が無い
そんな状態で海外旅行なんて思い付きもしない
>>375
キリが無いんでこれでラストにするわ。
もう疲れた。
興味無の3割は堂々としてればいいんだよ。
ただ金時間無（特に金）が興味無のふりをすると、負け惜しみと言うか
なんとなくわかるんだよね。
あんたの言う「ニュアンス」失礼ながらあんたにもそのニュアンスを感じるわ。
じゃあね。
読みとれるとか受け取れるとか、あんたの被害妄想。
時代の変化ばかりは仕方無いことだよ
後十数年後には大半の職業はＡＩで事足りるから不要な人間で溢れかえるとも言われてるしＶＲが進化したら海外どころか仮想世界と現実の区別も無くなるって言われてたり
そうなると今みたいに会社で若者と話すことも海外に行くことも必要なくなる時代がくる可能性が高いんだよ
・嫁が妊娠。→弟彼女「あの兄弟で兄の方を選ぶのはおかしい！本当は弟の子じゃないの！？」嫁「皆がジャニ系を好きと思うな」→結果。
・父「うわぁぁぁ！」私「？？」父「ごめん！撫ではしたけど変なとこ触ったりしてないから！」→母「お父さんが変なことしなくて良かったねー」
・【苦痛】駅のホームが人で溢れて身動き取れなくなった時、気がついたら見事に周りをロングヘア女数人に囲まれてしまった私。「マズイ…」
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・社長「俺君クビにしますが皆さんいいですか？多数決取ります」→全員が手を上げた。社長「じゃあそういうことだから」俺「！？」
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・【素敵】子供が産まれてから旦那が素っ気ない。産まれる前はベッタリ甘えてきてくれたのに、それが嘘みたいに無くなった。
・【和んだ】フードコートで男性が小さい女の子にうどん食べさせてた。男「わー上手に食べれたねー」子「パパ…」男「！！」
・【仕返し】DV夫にボコられた妻がカっとなって夫を失神させてしまった。→後日、妻「素人相手だから倒すだけで我慢した。弱い者虐めはできなかった」夫「ウッ」
・夜に義母と義姉夫婦に自宅凸された。義母「とっととこの家から出て行けクソ女が！」義姉「そうだよ。ちょっと常識がなさすぎる！」→結果。
・【異常事態】男1万円、女8千円で予算を組んだ同窓会を企画したら、300人いて30人しか集まらなかったんだけど…
・終電近い時間帯の駅に泥酔している子連れの馬鹿女がいた。→よく見るとソレは縁を切った妹だった。
・夫が昇進の話を断っていたことが発覚。私「何で！？」夫「立場が上がれば責任も大きくなるのさ」私（は？）
・子の同級生母「子供が発達障害で投薬を始めたの」私「大変だね。もしうちの子と遊んでて副作用が起きた場合はどう対応したらいい？」と言ったら泣かれてしまい…
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引用元: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1516106836/
今のご時世に馬鹿かこいつ。
この粘着感、10年くらい前の2ch全盛期なカンジで年代を感じる…
こいつ絶対女だろ
男が、職場の若い男性と話してて～なんて言わん
※3
田舎出身のくせに妙に気取ったオッさんがそんな言い方するけどな
ソースはうちの親父
学生ならば、皆が皆ってわけじゃないが、結構な割合で行ってるだろ
LCCが台頭してる時代だし、ツアーでも安いし
もう少しちゃんとした言い分があるかと思ったら経験でしか語れない奴だった
ああ、こうして頑固オヤジが出来上がっていくのね。
周りからこいつおかしいって言われても、へたに賢いから自分のなかだけでは論理がちゃんと成り立ってしまうwww、
コイツは賢くは無い。ただ経験があるだけだよ
経験するだけならバカでもできるからね
うわー
典型的な老害キタコレ
死んで欲しいわマジで