■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 174軒目■■
ご意見お願いします
年末引き渡し予定なんだけど、幅広の無垢床で頼んだのに通常幅の物が貼られてることがさっき発覚した…
結構こだわって悩んでグレードアップしてたからかなりショック。
契約の仕様書見たら、文字だけの仕上げ一覧表では通常幅と記載され、写真付きの商品詳細では幅広で記載されてる。
契約前の最終読み合わせでは、営業に促されて一覧表は使わずに写真付きの詳細ページで全部確認したので、私は幅広と思い込んでたし営業も口頭では幅広だと言っていた。
おそらく営業の入力ミス、発注ミスだと思う。
これまでも営業も現場監督も説明不足やミスが積もり積もって不信感しかなくて、今回とうとうどでかいのやらかしてくれたなという感じ。
私が昨日仕様書見返してて気付いて営業に電話して、さっき向こうから
「やっぱり通常幅になってました」
と報告があり明日一緒に現場で一部養生外して床を見てほしいと言われました。
謝罪は特になく、たぶん実物見たら通常幅でも素敵だろうしこれでいっかとなるのを期待されてるのかなと。
仕様書細かい所まで読み込んでなかったのはこちらの落ち度でもあるけどでも詳細資料や口頭では幅広になってるし…
今軽くパニックでどうすればいいのか分からない。
幅広がいいけど新築なのに貼り替えてキズ物になるのも悲しい。
でも床を見るたびにやっぱり幅広が良かったと後悔するのだろうか。
そんなに気にならなくなるのかな…
明日どういう態度で臨めば良いのか落としどころはどこなのか、皆様ならどうしますか？
現場監督はバタバタしてて来れないらしく営業と私(と1歳児)だけで見に行きます。
向こうの態度次第だけど
発覚時点で謝罪が無いってあまりにも酷いわ
ずっと住むのは自分だよ
それを許して住んでも時間がたつとふと思い出すように後悔する
毎日見るものだから毎日思い出すのも精神的に悪いんじゃないかな
貼り直した代金はもちろんタダにしてもらうのよ
よくわからないけど貼り替えってキズ物になるの？
>>205
床の後の工程がどこまで進んでるかだけど、物理的に、巾木や壁紙や建具を傷つけずに床を総張り替えができるのかな…
お金はそれで払ってるし、相手の発注ミス
私も見落としたとか、下手には出ないな
断固として譲らない。
何なら夫からも申し入れてもらう。
夫がなあなあなら、マヤのように泣くくらいするな
毎日毎時目に入るものだから、一瞬営業と険悪になるくらいなんでもない
通常幅と幅広、それぞれ何ミリなんですか？
ご意見ありがとうございます。
満場一致で貼り替えとは…
昨晩ネットで貼り替え調べたら巾木や壁や下地諸々傷つけるから性能にも影響及ぶとかあってビビってしまった
営業から電話貰ったときに貼り替えれるか聞いたら
「いやぁ、それは…難しいですねゴニョゴニョ」
という感じでイラッとしたんだけど、後悔したくないし強気で行こうと思う。
引き渡しまで1ヶ月、間に合うのかな。
大工はいい人だし仕事も丁寧だったから申し訳ないけど責めるなら営業を責めてくれ。
ちなみに床貼り始めに見たかったんだけど私インフルエンザで旦那しか行けず。
旦那は適当&能天気&楽天家だから気付かず(涙)
他のとこでもトラブル発生しててそっちに追われてて、床まで頭が回らなかった。後悔の塊。
養生剥がして見せてもらうべきだった
幅は15cm希望が9cmになってました。
床こだわってる奥様、確認怠らぬように…
>>幅は15cm希望が9cmに
完全に即やり直し命じるべきです
60mmもの違いは溝の半数も変わるからごみや塵の具合が増えて掃除も面倒になるね
うちも150mmです
営業の落ち度でこれまでも似たような間違いやってるらしいし、指摘しても
『ですよね…』になるでしょう。
逆に指摘しないと、営業のミスが明るみにでず、そのままで通そうとする魂胆がみえみえで他人事ながら怒り心頭だわ。
大工さんの日程も全部見直しだろうから相当の金額と納期がかかると思う
もちろんタダで直させて当然だけど納期がネックになるならしょうがないかも
それでも数百万単位で値引き交渉していいと思う
うちは90㎜だけどていねいなモザイクみたいでそれはそれでいいものよ
ムリだとしたてもいい方向にも考えてみてね
残念だけど竣工が遅れても直させて少ない遅延違約金をもらうか、床材オプション分減額+少ない値引きに落ち着くと思う
あとスマホでも良いからレコーダー録音推奨。
可能ならお子さん預けたほうがいいよ
昨年完成した我が家も15cm幅。
これが9cmだったらと思ったら全然違く感じる。
頑張って！
「幅広って言いましたよね？」「はい」の返事を必ず取る
そこさえ確実に行ったら後は強気でミスのやり直しなのでそれに付随して傷付くものは一緒に直してもらえばいい
「巾木傷つきますか？それなら巾木もですね」とうちもミス多かった ドアの位置が間違ってた時付け直ししたけど壁にあいた余計な穴は例え隠れても嫌な気分だったもの
現場ミスは起こり得るものだからこちらのオーダーミスがないならちゃんと言って大丈夫だよ
うちもHMの手違い(内容は省略)で床材を張り替えが必要になって大工さんはやり替えましょう！と言ってくれたけどデメリットとしてネダレスからのやり替えになると建て替えに近い手直しが必要で床鳴りの原因になること言われてHMの妥協案を受け入れたよ
張り替える際のデメリットもちゃんと説明して貰った方がいいと思う
お金で解決してもらいましょう。
差額の倍は貰いたいね。
床幅ミス奥です
出張中の旦那(楽天家)と電話したところ予想外にブチ切れてて、明日私だけ行くのはやめて夕方出張先から戻ったら一緒に現場行こうということになりました
旦那発案で憤慨してるメールをLINEで共作、推敲して旦那から営業と監督に送ってくれて、そこにミスの根拠も明記して証拠(契約時の仕様書)添付
皆様のアドバイス聞いといて良かった、
ありがとうございました！
基本は希望の床を希望の納期までに、というスタンスですが、貼り替えのデメリットや引っ越し諸々現実的に考えて妥協案に落ち着くかもしれません…
悔しいけど。
もう大工仕事は終わり左官屋さんが部屋の壁塗り終わるとこなので、何か追加サービスしてもらうとしたら外構位しかないかも…はぁ
とりあえず向こうからの説明と提案をお願いしたけどこれまでのポンコツっぷりを考えると納得行く対応は期待できないのでその時は上司に直訴します
いい落とし所があるといいね。
ちなみに、うちの車のポンコツ営業はその後も謝罪の手紙で名前を間違えたり色々してくれるけど、その度に本店に言ってるよ。
本当は担当変わって欲しいけど、床奥様の所も購入後の担当窓口とか変わるといいね。
私も家が建築中だからそこんとこよく分からないけど…。
地元の工務店？ひどいね
大きい買い物だから後悔の無いように落ち着くといいね
納期が遅れるのも向こうのミスなんだから、弁護士つけて、引っ越しまでの賃貸代金も賠償請求できるよ。
課題は納期がどれだけ遅れるかと、無垢材が手配できるかだね。
3月まで伸びたら引っ越し代金がはねあがる。
それに今年は大阪と北海道の地震、瀬戸内の水害の影響で建材が不足してる。
発注しても発注したあとで、すみませんあの建材は欠品でした、在庫なしでした、という返事が多い。
自分のとこも欠品で床材変えたし、リビング階段をスケルトンタイプにするつもりが「欠品」と言われて唖然。
スケルトンにするか階段下収納にするか迷ってたので、収納にしたけど。
自分で決めたことならともかく業者の都合で仕様変えるって、掃除のたびにモヤると思うよ。
昨日の床奥です
途中経過のご報告です
旦那からのブチ切れメールが効いたのか、今日会ったら営業も監督も平謝り
幅広に張り直し(引き渡しまでには間に合う)か、90mmのままで追加工事全額の10万円値引きを提案された
実際の床を見るとそれはそれは綺麗なオークが丁寧に張られていて、幅広だともっと素敵なんだろうな…と複雑で悲しくなったけど、大工が汗水垂らして貼ったこの木を剥がしてゴミにするのは私には到底無理だと一瞬で悟った
それこそ営業の思惑通りで悔しいけど！
とりあえず持ち帰って明日返事することにして、最後に張り替えのリスクを監督に再確認してたらポンコツ営業が割り込んできて
「奥さんがネットでお調べになった通りデメリットが沢山あるので、やっぱりこのままでいくのがベストかと思います」と…
はぁ！？張り替えても張り替えなくもすでにベストじゃないし、どっちがマシか決めるのは私たちだわ！！！
とはすぐには言葉が出ず言い返せなかったのが悔しい
値引きするからいいやろ的な上から目線の誘導が感じられてすごく不快でした
確かに追加工事の値引きは助かるは助かるけど、一生懸命取捨選択して全部で10万円におさめたのに、どうせ値引きされるんなら我慢したアレやコレや私の悩んだ時間はなんだったんだーアレもコレも付けとけば良かったーとセコい気持ちも出てきてモヤモヤ
値引きではなく、後から外注しようと思ってたカーポートかウッドデッキを付けてもらった方がモヤモヤは少ないかも？
営業の最後の余計な一言がなければ提案通りの値引きで手を打つしかないかと考えてたのに…
また交渉するのめんどくさい
でも腸煮えくり返ってるからどうしよう
地元の工務店だけど、建築業者選びからやり直したい
262さんリロってなかったすみません
優柔不断なので実際の床を目の前にしてないと張り替え派に気持ちが傾いてしまいます
納期は納品に1週間、剥がして張るので1週間でいけると言われたんだけど、本当にそんな短納期で可能なんだろうかと疑心暗鬼
下地はもちろん巾木も細心の注意を払って傷付けないようにしてそのまま残すと言ってました
傷付けずに剥がすとかほんまかいな…
なんであなたが我慢ばかりしなきゃならないのよ？おかしいわ。
建てる時はやっぱりちゃんと見に行こうと思った
私だったらミスを妥協しろって言われるなら30～50万くらいは値引き欲しいわ
うちは、やり直しの材料費と人工代っていうのか、そういったものを見積もってもらって、それ相当を返金してもらいました。
それでも我慢代としては、安いと思ったけど、即繰り上げ返済して、金利分で倍もらったと自分を納得させました。
けしかけるわけではないけど、10万円は少し安い気がします。
まずは、誠意を見せてもらう意味でも、見積りを出してもらって、納得したら、それ相応分の返金か、外構工事をお願いするというのはどうでしょうか？
一番端の床材を止めてる釘はどうやって抜くのか？
やめた方が良いと思う。
最新の注意を払ってやりますって、これ大工さんが言ったセリフじゃないでしょう？無理だよ。
とおしゃるのを読んでそのままでもいいんじゃないかと思いました
だって今綺麗だと思ったのだから純粋に綺麗だと思える日も来るんじゃないかと
大工さんだけでなく素材に拘った人すべての人の苦労を捨てることになるわけだし
アホ営業のミスと誠意のない姿勢が10万円とは思えないのでそこはアホ営業とは何を話しても信用できないからと言って完成まで上の人に担当してもらったらいいと思う
アホ営業はこちらからクビにしたらいいと思う
大工さんが一生懸命やってくれた、ってそれが仕事なんだし、依頼主の希望も反映してないんだから仕事にすらなってない。
全国で困ってる人がいるからお互い様だけど、ホントに今年は建築資材がないのに納期がそんな短時間で済むっていう説明も怪しすぎる。
あまりに信用できない業者だから、消費者生活センターに相談した方がいいと思うよ。
仕様書を見落としているし、ご主人にも責任がある。
適当&能天気&楽天家などと香ばしい表現されているけど、そんなの言い訳にならないよ。
一番ポンコツなのはご主人だと反省だと思う。
>>283
これ。
営業がバカだけどご主人もねぇ…
一番可愛そうなの大工さん。
おそらくこれは確信犯だよ
部材のストック無くて施主が妥協してくるのを見越してやってる
強気で行くしかないが造作やオプション、外溝で100万分は取りたいね
>>289
どんだけコジキなの
他の人も書いているようにHMだけが悪いわけじゃないのに一方的に割引とか無料オプションとか頭おかしいでしょ
あちらの提示した妥協案からもう少しこちら側に譲歩してもらって終わりだよ
施主が初めてのことも出来るように職人や業者の間に入って手引きするのが営業なのに
しかもチェックの方法は営業が写真付きの詳細でって指定してて、施主側がミスに気付くチャンスをつぶしてるし
うちも床を見たのはシート剥がした完成間近だったな
うちも色々間違えられてたわ
巾木は無垢なのに白のプラスチックのにされてて、1階は殆どやり直した
うちももろもろあったけど、
営業の
「記憶にございません」と
現場監督の
「何件も掛け持ちしていて毎日ここに来るわけじゃない」
にずいぶん泣かされた
何とか出来るところは直してもらったけど、どうにもならない部分もあって、10年経った今でもそこを見ると心がズーンとする
床奥です
沢山のご意見ありがとうございます
この報告で最後にします
今日営業と監督と電話で話しました
結論としては、張り替えはせず向こうからの妥協案に何かしらサービス追加してもらう形になりそう
外構など今からできる追加変更の中でできるだけ希望に添えるように社内で相談しますとのこと
営業に電話で私の思ってることを長々と全部伝えて
(家を傷付けるのもあの綺麗な板を剥がさせるのも私には無理だからこの床で我慢する、追加工事の値引き提案では不十分だから違う形でも示してほしい、
昨日の発言はありえないしミスは人間だから仕方ないけどそのせいで私がずーっと後悔し続けることは知っていてほしいetc)、
さすがの彼も猛省した様子
その後現場監督からもすぐに謝罪電話があり、また対面でも謝る場を設けさせてくださいと。
本当に申し訳なく思ってることが伝わってきたので、この二人に対する怒りはだいぶおさまった
仕事はポンコツな二人だけど人柄は穏やかで好感が持ててたので、またいい風に見ることができるかな
昨日の値引き提案で妥協して不満伝えずにいたらずっとモヤモヤが残ったままだったと思う
ここで背中押してもらって遠慮せずに全部伝えて、今どんなにショックかも伝えて、それだけでも少しスッキリできた
この後向こうがどこまで応えてくれるかは分からないけどここまで言えたから満足
アイーダとかオペンホーセとかの安いハウスメーカー使ったんだろ
ありがちありがち
そこの張替えさせたら、また他が予定外の安物に変更されてしまう仕組みだ
あぁいうとこの建築中の柱みてみ
恐ろしすぎやで、細すぎで
カモだね。出るとこ出ますって言わないと
掲示板で強気でもその場で言えないしな
フローリング張り替えるだけで構造に傷がつく訳ないだろうに。
そもそも床なんて根太の上にコンパネ貼って，その上にフローリング貼ってるだけ。
張り替えたところでコンパネの釘跡なんて全く影響はない。
これだけ決定的なミスで値引き10万というのもあり得ないね。
そもそも施工管理は受注側の責任であって発注者には一切の瑕疵はない。