＞２つの家庭で育つというのも、色んな多角的な教育という面では子供達にとっては良い事だと前向きに捉えてます
むしろ多角的な教育が必要なのは６０２と彼氏だよ。頭が悪すぎ。
掛け持ちおｋな仕事場を探してお金を返していけば、６０２本人が多角的な面で学べると思う。
ちゃんと借金を返そうと頑張ってる人は昼も夜も掛け持ちして働いてるわ。
先日借金が完済できたのでウチの職場を辞めて、昼の仕事1本に専念すると挨拶に来た人を思い出したんですっげぇ６０２に腹が立ってる。
あと、ここの人たちが納得できるだけの「長女本人」のメリットを教えてほしい。
６０２と彼氏がラクできたりプラスになる事ではなく「長女本人がプラスになる事」だよ。
多角的な教育もできるし家事スキルも上がりますとかではないよ。
長女は６０２や彼氏の為の奴隷目的で連れて行きたいんだったらマジふざけんな（わざとキツめに奴隷と書いた）
不当な借金()だの複雑な事情のシングルマザーの理想()だの笑わせないでほしいわ
元夫が風俗やら浮気やらで勝手に作った借金を背負わされたとかならいざ知らず、浮気相手を装った詐欺にあった！とか片腹痛い
勿論騙す詐欺師が悪いけど常識があれば夫の浮気相手とかこっちが慰謝料貰う立場って当たり前に理解出来る
自分の頭の悪さが原因の借金を親に払わせて働きたくないから踏み倒したいとか根性腐ってる
親としても人としても何一つ子供達に学ばせられる物もお金も無い上に努力もしたくないんだから、娘も息子も祖父母に育てられる方が確実に良い人生になる
真面目に働いて子供達の為に頑張るって気持ちが無いのなら2人とも手放してあげて
それが子供達にとって最良の選択だよ
1人で彼氏のとこいって好きにラブラブしてればいい
>>642
彼は昨夜も家に来て会ってましたが、長女と一緒に来る分にはむしろ賛成になってきてるみたいです
彼は喫茶店経営者なので、将来的には親子３人で仲良く営業出来たらな～と夢を語ってくれ、束の間の幸せを夢見る事が出来ました…
幼児抱えてるのかと思ってたら手のかからない年齢だし時給のいい早朝日・祝で働け
仕事無いなんて嘘だからどこも人手不足だ
という状況で本当に藁にもすがる想いであれば、ここじゃなくて役所に相談しに行け
母子家庭が受けられるサービスやそれを受けるために必要な条件等についてしっかり聞いて来い
あんたのためになるアドバイスとして役所以上の回答はここには出て来ないぞ
>>643
役所には相談済なんですが、担当のやる気が無く憤りを隠せず、また無理に二人を連れて行くと実家のサポートも無くなりますます追い込まれると言われ、泣く泣く帰って来てます…
行政は頼り無いですよね、シングルマザーには相変わらず冷たいです
同じ様な経験の方もしがいれば、と思い相談に来ています
専業主婦と同列だと思ってる？
家事の手伝いが出来るような年齢の子供の育児で仕事が出来ないのに彼氏を作る時間はあるの？
何故この質問には答えずスルーしてるの？
>>645
彼氏とは離婚後に知り合って付き合い始めました
また元夫は男なので私達の面倒を見る責任があると思ってます
その責任が果たされなくなりそうで憤ってますが、まずは子供達の未来が第一なので、GW明けまでには両親も交えて結論を出さなければいけません…
あなたはシングルだけど、全然マザーじゃありませんよね。
ちっとも自分で頑張ろうとしないあなたを相手に、役所の人にやる気を出せとは無理でしょう。
彼氏と喫茶店を営業出来るのですか？
働くの大嫌いなんでしょう？
下働きするつもりはないと伝えていますか？
> また元夫は男なので私達の面倒を見る責任があると思ってます
子供に対する養育費の義務はあるかもしれないが、テメーの面倒を見る義務はない。
いい加減わかれ。
親に金は返したくない
娘は彼氏に生贄で差し出す
何がなんでも通したいのはそれだけなんだよね
また変な詐欺に引っ掛かって祖父母からも実子からも彼氏からも見捨てられろよ
彼氏の所へ行くなら1人で行きなさい
＞将来的には親子３人で仲良く営業出来たらな～
勝手に長女の将来を狭めるな
長女自身が選択した未来を歩かせてあげるのが親のつとめ
親をやる気が全く無いみたいだから1人で彼氏の所へ行ったら？
最初に言っておくがシングルマザーに冷たいんじゃなくてそれに甘えきってるアンタに呆れたんだろ。
真面目に働いて子供もしっかり育ててるシングルマザーの方に失礼すぎるし、そういう人たちと一緒にすんな。
役所があればシングルマザーの支援団体に問い合わせって手もあるだろ。
それでもアンタがちゃんと働け、子供は親御さんに見てもらえと言われると思うけど。
長女はアンタと一緒に住むのがイヤとハッキリ言ってるならその希望は絶対に飲んでほしい、長女に悲惨な生活が待ってるのは目に見えてるし、ゲスパーだが今の彼氏は長女を女性として狙ってる可能性はゼロではない。
長女は滅茶苦茶な事を希望してる訳じゃなく、むしろ切実すぎる長女の希望だろ。
娘さんはあんたの彼氏と一緒に住みたくないって言ってんだろ？
そもそも最初の相談で3択どれがベストかって相談だったのに(実家でバイトしながら子育て、長女と家を出る、彼氏と暮らす)あんたまったくバイトしながら子育てという選択肢を考えてないよね？
>>653
初めはバイトかパートをしながら実家で両親と暮らし子供を育て、借金は少しずつ返していく…の方向だったんですが、両親からは最低でも月５、６万、可能ならもっと、後元夫からの養育費は彼にも悪いので断らせて貰う、と一方的に要求され、話し合いは平行線で…
正直、難しいかなと感じています
私は現状維持が一番ベストだと思っているんですが…
両親も年配なので、シングルマザーには厳しい様で、実の親なのに悲しい…
子供が中学生なら育児に追われることもないだろうし、毎日何して過ごしているの？
お金に関しては養育費20万円貰ってその内1～2万を実家に入れてるって感じなのかな
まさかそれ以外は全てお小遣いにしてるわけじゃないよね
20万円の内訳を教えてほしい
>>657
養育費は二人の学費為に半分は貯金、後は塾の費用やお小遣い等、子供達の為に使ってます
手当等を私の生活費に使ってます、食費として３万を実家に入れていますが、これとは別に借金は返せと言われ、未だに困惑しています…
だから、バイトして5、6万返せばいいじゃないですか。
高校生でもそのくらい稼げますよ。
何なら、彼氏の喫茶店で雇って貰ったらどうですか？
将来、一緒に経営するなら、接客の勉強は必要でしょう。
彼氏にもちょくちょく会えるし、借金も返せる、スキルも身につくで一石三鳥じゃないですか。
>>661
養育費の問題もあり、また離婚前後からストレスで鬱気味な為そこまで働く気にもなれず…
喫茶店は彼氏は別の飲食店も経営しており、ゆくゆくは私にメインで喫茶店を任せ
別の飲食店の経営を中心にし、たまに親子３人でお客さんにお茶を出す生活を夢にしてるみたいです
私も同じ夢を見たいと願ってます…
手当っていくらくらい？
どうしても働きたくないなら、そこから3万に返済分をプラス5万で8万実家に渡すのは？
>>662
具体的なお金は言えませんが、返済したり私の生活費を抜いたら返済分なんて残らない程度の額で…
世間はまだまだ哀れなシングルマザーには厳しいのと感じてます
親子でただ、幸せになりたいだけなのにね…
こりゃ実家を叩き出されるの確定だわ。
なんでそんなに働きたくないの？
>>666
育児と、減ったけど友人同士の付き合いや、彼氏との交際、アプリでの活動等で多忙で、正直働く暇が無いのが現状です
いざとなれば子供達の為、体に鞭打って必死で働く覚悟はあるのですが、今後は会社やお店がなかなか雇ってくれません…まだまだ就職難で厳しいです
それから死にものぐるいで働かなければいけないような状態なんだから友人との付き合いは控えなさいよ。
遊び呆けてて理由つけて働かないなんて子供たちが可愛そうだし
彼氏に捨てられるよ
その、働く暇がない理由、うそ偽りなくご両親に申し上げたかい?
まだなら、申し上げればいいんじゃないかな。
俺ならここですら隠すわィそんな理由
中学生ならもう殆ど学校に行きっぱなしじゃん
ほんと無能
育児なんてしていないでしょう。
中学生なんだし、息子さんも娘さんもしっかりしているんだから、自分のことは自分でさせてば大丈夫です。
友人、彼氏との交際は仕事をこなしてから、余った時間でやってください。
今がその「いざとなれば」な時ですよ。
なのに、遊ぶほうが大事なんですよね。
子供のために自分が苦労する覚悟なんか、さらさらないでしょう？
本当に子供に悪影響な母親ですね。
一人で追い出されればいいと思いますよ。
幸い、引き取り手があるんですから。
両親と子供達の方はもう心が決まっちゃってるのよね
この連休で仕事を見付けてないならそれで終わりにするんでしょうよ
やるべき事の優先順位を間違えちゃダメだよ。
友達付き合いや男とイチャつく暇はあるのに、働く暇は無い？
自身の楽しみや再婚なんて、借金を返した後の話だろうに。
働かない言い訳がコレじゃ、血を分けた両親だって愛想つかすわ。
だから職業訓練行って資格を取って就職先を斡旋してもらえって何度も言ってるだろ
友達付き合いや交際やアプリでの活動なんて働いた上でやる事だよ
皆働きながら家事育児してたまにそういう時間を作ってるの
あなたみたいな人のせいで主婦やシングルがバカにされるんだと思ったわ
喫茶店手伝って欲しいなら、将来そこでバイトしてもらえば？って感じ。
な娘からしたら、知らないおじさんと暮らすなんて気持ち悪い
普通なら手当まで貰ってる状態で今を懸命に生きようとするのが先じゃない？
私たちが働いて納めてる税金ってこういうのに使われてるんだと思うと情けないね。
今の売り手市場とも言われる時期で就職難って、貴女今どこに住んでるの…
バイトの人が欲しいところなんて色々あるでしょ。
まさか、チェーンのコンビニが全然ないとかそんなところに住んでるわけでもないでしょうに。
コンビニに限らず、ファーストフードとかも含めて面接受けてるの？
「あまり忙しくないところで、なおかつ時給は高いところしか嫌だ」とか思ってるなら、そんな考えすぐに捨て去って。
>>679
電話対応が苦手なので、電話対応の無い事務職を探しているんですが、なかなか無く、合っても職歴の無い私には厳しいです
シングルマザーという事で更に不利になっているのもあると思います…
接客業は色々と厳しいしトラウマもあるので最後の手段ですね
実は昨日もですが、彼にもスレの人達の意見を見てもらってます
その上で最終的な答えを出すつもりです
面接で落とされてるのをシングルのせいにしたいだけ
手当を貯金とか言うけど手当は親子で生活するためのものだからそこから借金返すとか想定されてないものだよ
親にはその手当から食費と光熱費で最低でも５万入れる、本当は家賃も入れるんだから余裕だろ
養育費は子供のためだけに使ったり貯蓄する
だったらあなたは親への返済分だけ働けばいいだけなのに月５万ぐらい働けるでしょ？
忙しいようだけど死に物狂いにならなくても余裕だ
働かずに済む理由を探しているだけ
ところで彼には借金の話はしてなかったんじゃなの？
接客業はトラウマがある？
じゃあ喫茶店の経営ｗなんてとても出来ませんね
そうやって一事が万事物事をなめてるからダメなんじゃないですかね
彼氏とちちくりあってる暇があったら働きなさい
本当に彼氏がこのスレ見ているなら、まともな男ならアナタと別れる。
レスしたいる人たちをバカにしたりアナタを養護しているなら、単なるグズ。
万が一、本当に愛されているなら白痴のアナタによーくわかるように言い諭して間違った考えを直す努力をしてくれますよ。
え、ここの意見を彼に見せてるの？
じゃあ、「娘だけしか連れてかないとか絶対おかしい、娘は逃げて」って意見がちらほらあるけど、それに関して何て言ってる？彼の主張からしたら、何かしら反論したくなる内容だよ。
あと、接客業にトラウマがあるのに家族経営の喫茶店をしたいっていうことに関しては、彼と話し合った対策はもちろんあるんだよね？
もし調理をやる事になってるなら、同時に違うメニューを数種類手際よく作れるくらいの能力はないといけないと思うんだけど。
資格なし、職歴なしでそんな仕事そりゃないわ
もう人生詰んじゃってて、可能性なんかないのにwww
笑わせないでｗｗｗ
「私はマスコット的存在なので」
大体彼()が長女しか引き取らない理由は何よ。
体目的か家事要員としか考えられんよな
>>704
サ店のオーナーでしょ
ヤバイ筋と繋がってんだよ
そこで若い長女を高値で売る
頭弱の母親のほうも安くジジイに売る
ここのみなさんもシングルマザーには冷たいんですね
シクシクと言いそう。
それか彼（）が長女しか引き取らない理由がマジで身体と奴隷要員目的ってのが本当の理由と言われてガチで修羅場とか。
長男と長女が幸せな道を進んでくれればそれでいいけど。
オーナーやってて2人も養えないとかいう理由でもないのに間接的に「オスは要らん」とのたまう彼に何の不信感も疑念も抱かないのか
それは完全に 母 親 失 格 ですな
>>709
一応、長男は部活等で家のことやる時間がないし金がかかるっていう理由は出してるよ。
実父が引き取ってやればいいのにね。
おっさんの慰み者になるくらいなら、兄妹で仲良く多忙な実父を助けて暮らすほうが100万倍は幸せだよね。
結論ですが、アドバイス通り、私と長女は彼と共に同じ未来を歩む事にしました
秋ごろを目処に新居を探して移り、そのタイミングで挙式する事になりました
何とか決心がつき、ようやく未来が見通せる様になり、ようやくホッとしました…
女子だし長男程は進路にお金かからない、今後自営業を手伝うにしても女子の方がウケが良い
変な事とか考えてないよー想像してる人達は自分がそういう欲望あるんじゃないかな？
と言っていました
その言葉を聞き、私たちもハッと気が付かされました…
自分たちと同じ所に引きずりおろしたい卑しい人達がいると…
危うく変な方向に惑わされず、彼との未来を選ぶ事が出来ました
借金についても、借用書も無いので厳密には借金では無いので、律儀に払う必要はないよ、と言ってくれました
肩の荷が降りて、本当に安心です…
ただ、養育費に関しては子供の権利なので、払わないのは許されないとの事で、
今後は引き続き面会禁止と（今回の話し合いの中で、禁止していたにも関わらず、両親が勝手に元夫に会わせていたそうです）
長男の分の養育費の分担を両親と話し合います
まだまだやる事は多いですが、ようやく明るい未来が見えてきたようです
真剣に相談に答えてくれた一部の皆様、本当にありがとうございました
>>716
彼と離婚当時の流れを整理した所、元夫に対しては両親が勝手に返済してる、
私と両親は親子だし借用書なども作ってないので、請求認められない可能性が高いそうです
彼は経営者で素人よりは色々詳しいと思います
ようやく未来が見通せる様になり、ようやくホッとしました…
って、アンタの頭は綿菓子みたいな物質でできてるの？
アンタは一応当面の問題を先送りにしただけ。
長男長女を傷つけたって事すらわかってないようだな。
新しい未来はいいけど、連帯保証人とか彼氏(新しい夫)が602ちゃんには迷惑かけないよ！とか言っても署名しては駄目よ
また騙されて今度は借用書ありの借金になるからね
これ以上両親と子供に迷惑かけんなよ
>>723
それに関しては大丈夫です
私も今回の困難で色々と共に学びました
母親の権利は私が思っていた以上に強い事も知りました
彼との未来も大事ですが、まずは子供達の未来を第一に考えていきます
ありがとうございます
みんなの忠告にも、わけわからん返ししてるし。
脳みそスポンジかなんかでできてんの？
二度と敷居をまたぐな って親に言われてるわけだしなー
ご両親が息子さんを育てるとして
602のご両親ってことはもう還暦過ぎでしょ
ご両親と息子さんとの行く末が心配
還暦過ぎて息子さんを育てる苦労とか分かってんのか
収入が先細りだからこそ、肩代わりしてくれたお金を少しずつでも返す って考えないものなのかな
子供たちに恨まれる人生って自覚無いよね
頭の中お花畑ってすごいのな
つか、>>711の>アドバイス通りって誰が「娘と一緒に彼氏の元に行きなよ★」なんて言ってたの？って言う…
自分は卑しく、ヨコシマな欲望を長女に持ってます、と証言しとるｗ
バカババア騙すの簡単すぎｗｗ
>>730
そうだよな
普通は「こんなこと言われてる」と告げられたら
「そう思われるような選択、案を提示してしまってすまない。」
と謝るし世間にそう思われないために長男も迎え入れるか代替案を出すのが【誠実な男】だよな
行っている人の悪口や貶める発言は「自分はそう思っています」という自己紹介だわ
両親と元夫が繋がってるんなら、もう娘も含めて親権変更する方向で動いてるんだろうな
二人とも親権が元夫に移動したら養育費20万円が取れなくなるので彼氏の方も当てが外れて602は用無しになる
娘が私立高校にしか入れないかも知れない、高校卒業後も進学するかも知れない
むしろ娘の方が息子より遥かに教育費がかかる可能性があるのにね
なんで現段階で娘の方が金がかからないと断言してるの？
中学卒業したら高校に進学させないことがもう決定事項？
何故なら俺の性奴隷だから？
その彼氏とかいう奴、マジで信用ならん
引き取る取らない関わらず兄妹一緒にって考えるのがまともと思うけど。世の中は広いな
高卒か中卒で働けって。
夫が黙ってるとは思えないんだが？
>>737
再婚はまだ知らないんじゃないの？
元嫁実家で祖父母が育ててくれていると思っているんだよね。
流石に兄妹別々に、しかも妹だけ連れて行かれるとなれば行動を起こすかもね。
中学生にもなれば、母親が何言おうと実父に連絡することぐらい出来るだろうから。
> また彼は、子供や彼氏がいる私に対して嫉妬してる人も中に混ざってるんじゃない？と言ってました
> 自分たちと同じ所に引きずりおろしたい卑しい人達がいると…
嫉妬www
ここにいる人たちは「絶対このバカ女みたいにはなりたくない」と思ってる人ばかりだぜ。
四十過ぎの無職ババアで脳みそは単細胞生物以下、自慢の彼氏はロリ&熟女属性の変態、都合の悪いことはアーアーキコエナイで誤魔化すetc…
もはや底辺のゴミクズという言葉ですら勿体無い輩のどこに嫉妬できる要素があるとwww
もうこいつただの猿だな、人間と呼ぶのすらおこがましい
彼氏とやらもよくこんな屑を引き取ろうとか思えるよな
あっ、娘を無料家政婦にすることでいいのか
いざとなればふーぞくに売り飛ばせば金になるもんな
うけるｗｗｗｗ
正直、ここまでイカれた人間が実在するのは信じがたいな。
嫉妬ｗ引きずり下ろすｗ
連れ子を養う経済力も覚悟も無い半端者が吠えるじゃないの。
元夫の婚前財産を盗んだ犯罪者が、自分の再婚のために息子を捨てるようなゴミクズが、人より上にいるとでも思ってるのか。おめでたい脳味噌してるわ、コイツら。
まぁいいや、最底辺のゴミクズと半端者でよろしくやってろよ。
これ以上他所様に迷惑かけなきゃ、お前らがどうなろうと知った事じゃないしな。
奴隷ゲットでホクホクか
疑い出したらキリがないが、実は離婚前から６０２が今彼と不倫してました。
とかだったら笑うわ。
>>746
有り得る。
自分が悪いことしてるヤツに限って他人の悪事を疑ったり糾弾したがるもんだからな。
当初の両親の出した宿題って
毎月5万円ずつ返済しろ
その具体的な返済計画をGWまでに立てろ
だよね？
これに対する両親の納得できる答え出してなくないよね
むしろ彼氏が法的根拠が無いから踏み倒せと唆して
それに同調することにしたんでしょう？
ならば、両親からの宿題は未達成で不合格ってことになるね
期日までに宿題未達成で不合格ならば６０２を勘当して両親が孫を養育するって明言してたんだよね？
元々がこの話は
実際にできるできないはともかく６０２が毎月5万円を支払える算段を整えてたら先延ばしにしてやってもいいってだけのことで
既に子供達二人とも両親の養子になることで合意済みなんじゃないか？
それもGW明けにすぐ手続きに入れる段階まで準備ができてるんだろ
もう、アキラメロン
>>749
宿題が出来なきゃ追い出す、だったから、宿題は放棄して追い出されることを選んだんだよ。
寄生先が見つかったからね。
もし釣りじゃなきゃ、子供が乳幼児じゃないのが幸いだわ。
実父も祖父母もいるし、母親に従わなけれ生きていけない状況じゃないからね。
６０２の両親や子供の為にはネタであってほしいわ。
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・友人達と放課後に買い食いしようと話してた。A「金がないから無理！(怒」友人「…え、誘ってないけど」
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516440733/
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1524290278/
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