スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part417
去年の夏に娘の縁談がなくなった。
そろそろ両家顔合わせをしようかと話をしていたんだが、娘が相手の事を嫌になったらしい。
相手は好青年で安定した職業だったし、周りから気難しいと言われる俺とも気が合う奴だったから惜しいと思ったが、本人同士で決めたことだから仕方がないと諦めていた。
ところが最近になって相手から連絡があってとんでもないことがわかった。
相手は復縁を望んでいたが、何ともならないと諦めて、娘に内緒で俺たち夫婦にお詫びとご挨拶がしたいと言って連絡してきてくれたから席を設けた。
色々と話をしているうちに相手が感極まっちゃって色々と打ち明けてくれた(ここで立派だと思ったのは、別れ際の娘の言動や娘に対する否定的な発言は一切しなかった)んだけど、
結婚後のために土地屋敷を購入してローンが2,000万円以上あることがわかった。
娘を説得しようにも性格的に反発するのは目に見えてるからしないでおこうと思ってる。
ただ相手があまりにも気の毒で、親として何とかしようと思うと金を渡すことぐらいしか思い浮かばないんだが何かいい知恵ないか?
家のことを整理しようと思ったら購入額と売却額の差額の半分を渡すぐらいが妥当だろうかが
相手が浮気してたとかかもしれないし、娘の方がクズかもしれない
>>190
娘からは相手の仕事が忙しくて縁談が進まないのが我慢できなくなったと聞いてて、相手もその通りのことを言ってた。
ただ娘は昔から自分の思う通りに事が進まないと癇癪を起こすタイプだったから、随分無茶を言ったであろうことは推測できる。
>>195
事前に相談しなかった理由は尋ねたよ
そしたら相手は自分の言い分と娘の言い分が違うといけないから説明は控えたいと答えた。
おそらく娘が俺たちには事後報告でいいと言ったんだと思う。
因みに娘は就職して1年たった頃に家を出たんだが、相談なしにマンション借りたから出てくなんて言う奴だ。
びっくりはするかもしれんが立派なもんじゃん
>>200
自立するのはいいことだと思うが、普通は事前に話ぐらいするもんじゃないか?
娘押し付けたいだけだろ実のところ
>>196
押し付けたいってのはオレがてこと?相手がってこと、
結婚前に買うとか正気の沙汰じゃないけど
娘からの一方的な婚約破棄なら慰謝料とられるかもね
あとは弁護士に相談するしかないんじゃないか
>>197
相手がローンと公共料金を払って娘が食費やらの日々の支出を負担する計画だったらしい。
慰謝料を払うのは全く嫌と思っていない。
むしろ金だけで解決するのは申し訳ないと思っている。
借金の相談も「元カレと娘さんが」って話なのに「俺たちには」って考えてるみたいだし
あなたがやることは娘と元カレをもう一度話し合わせることか、両方の言い分を聞いて認識のすり合わせをするくらいじゃない?
親だからこそあまりカップルに主観で関わらない方がいいんじゃないかと思う
>>206
家のことは二人で話し合って決めたのは間違いない
娘が出ていったことに憤っているんじゃなくて、そんな娘だから新居のことも俺たちには跡で言えばいいって言ったんだろうと推測した理由を伝えたかった
>>206
あと二人が話し合う機会を用意するのは得策じゃないという点については相手と俺たちで一致している。
相手も何度か復縁を持ちかけたけど駄目だったから諦めて連絡してきているし、
相手が俺に連絡してきたことを知ったら余計に相手に悪感情を抱くと思う。
>>210
じゃあダメじゃん
借金も含めて当人達で終わってる話
やるならそっちで話し合ってくれって突き放すのが親の仕事だろ
彼氏と親で意見一致したって意味ない
>>217
別に相手から何かをして欲しいと言われたわけではないんだよ。
挨拶に来てくれた時に家のことを聞いて、何とかしてあげられることはないかなって勝手に思ってるだけ。
暗にお金を要求されたなんてこともないよ。
元カレと娘が相談して決めたのかってとこが重要じゃないの?元カレが勝手に買ったなら気持ち悪いし、娘と相談して買ったなら婚約破棄として慰謝料が発生することになる
なんでそこを詰めないの?
>>209
事前相談なしに家を買ったことについてはビックリしたけど別に不満は抱いていないよ。
娘さんが自分でなんでもやるタイプならその辺も自分で考えてるんじゃないの
>>212
払うとしたら娘に内緒で払おうと思ってる。
だけど払おうとしても相手が受け取ってくれない可能性も高いと思っている。
もうやめとくわ。レスしちゃってすまん
娘さんだけの話ではなくあなたの奥さんや他の子供達にも影響するレベル
明らかに共同のつもりで家買ったのなら、それがちゃんと証明されるなり双方納得されるなら娘が何かしら負担するのはありかも
そこに貴方がお金渡せばいいのであって
穏便に済まそうと思いすぎてて少し変
その前にもう一度相手と会ってそうしようと思ってることを伝えてからにするけどね
>>346
お金のやりとりするならちゃんと弁護士入れるとかして
金銭授受の状況を明らかにする文書にしなよ
でないとただの贈与だよ
>>350
ありがとう
課税されないように知り合いの弁護士に助言を求めるわ。
>>346
他の方も言っているけれど弁護士は絶対入れるべき
あなたの文主語が抜けててハッキリしない点があるのだけど
最初読んだとき娘さんは婚約者が勝手にローン組んだのが嫌になって婚約破棄したのかとおもった
ローン組んだのは本当に娘さん婚約者同意の元(支払いは婚約者・生活費は娘という点含む)なの?
婚約者が自分の分の言い分と娘さんの言い分が違うと困るから言いたくないってのもよくわからない
やましいことがあるから娘さんには隠しておきたいことかあるのかな?とおもった
食い違うならなおさら弁護士の前でさらけ出して客観的に法的にどうか見てもらうべき
弁護士は必ずかませます。
>>384
>ローン組んだのは本当に娘さん婚約者同意の元(支払いは婚約者・生活費は娘という点含む)なの?
娘には確認していないけれど、相手の言うことは概ね信用できる
>婚約者が自分の分の言い分と娘さんの言い分が違うと困るから言いたくないってのもよくわからない
>やましいことがあるから娘さんには隠しておきたいことかあるのかな?とおもった
ゴメン説明が足りなかった。
相手は娘にも言い分があるだろうから自分の言い分だけを言うのはフェアじゃないから説明は控えたいと言ってた。
>>346
その婚約者の話ちょっとおかしいから気をつけろよ
結婚話進んでないのに何で家買う話だけ進んでるんだ?
娘からちゃんと事情を聞き出しとけ
最悪詐欺の可能性も考えとかないと
>>396
具体的に動く前には娘にも事情を確認します。
ただ彼の人柄的に詐欺の可能性は低いと思っている。
>>346
その婚約者の話は注意して、上でも散々に言われているが弁護士いれて
できれば弁護士の紹介で調査してみるよろし
ちなみ家庭板では結婚前に家を建てるのは
「罠ハウス」て呼ばれて破談の原因になり易いと言われている
主婦になる人の意見を全く無視して作られる例がほとんどだって
>>405
罠ハウスか、初めて聞いたよ。
DV男とかに引っ掛かった人がいくら実家に訴えても
表向きの顔しか知らない親が助けない話など良くある
騙す男じゃないって言うほど娘の婚約者と付き合いがあるのかね
まあ少なくとも自分の娘が夫にする人ではないって判断した男だって事は忘れない方がいい
>>441
あぁ、そうするよ。
>>420
人柄的に、なんていう役に立たん考え方は辞めとけ
出来る詐欺師ほど良い人柄に見せるもんだ
信用されて、懐に入ってナンボだからな
現にお前さんもロクに話も聞かず大金をポンと差し出そうとしてるやん?
本当のその人の人柄を知れるほどお前さんはそいつと深く長い関わりを持ったのか?
娘には娘の言い分があるから、って理由で詳細な説明を拒否るのも不自然だ
しかもその娘には内緒で話をするとか
普通なら娘にもよく確認するよう言い含めた上で自分の言い分を説明するんじゃないのか?
女房と一緒に娘の元婚約相手と会ってきた。
結果として娘に対して事実確認は行わず、今のところ元婚約相手に金銭の支払いもしないことになった。
俺 家のことについて娘に経緯の確認をしたいが、どうか?
元婚約相手(以降は元とする) やめて欲しい。
俺 なにか都合が悪いことでもあるのか。
元 無断で会ったことを知られたくない。
俺 なぜ知られたくないのか。
元 娘に嫌われたくない。
復縁は諦めたとは言え、未練は残っている。
わずかな可能性でも残したい。
俺 それは分かった。
しかし、二人で話し合って家を買った後に娘から婚約を破棄したことについて、金銭的な補償をしたいと思っている。
そのために娘にも事実の確認をしたい。
元 この前連絡をしたのは、婚約破談についての詫びとそれまでの礼がしたかったからである。
流れで家のことについて話してしまったのはまずかったと思っている。
金銭を得ようなどという考えは全くないので、そのための確認として娘に話が行くのであれば自分の言ったことは全部ウソであると思われるほうがましだ。
大まかな感じはこんな風だった。
彼が同意しない以上、俺たち夫婦の自己満足になってしまうので、娘に確認するのはやめた。
もっと色々な話をしたんだが、本当に娘のことを好きだということがよく伝わってきた。
女房は途中から泣きながら話していたよ。
女房と相談をした結果、家の話とは別に、娘と会って彼のことについて話をしてみる(会ったことは伏せて)ことにしたよ。
最初は補償についての相談のつもりでこのスレに来たが、おかげで色々と考えることができて良かった。
>>739
お疲れさん。
あなたは娘の元カレを気に入っていたんだよね。
悪いけど、暇なのかな、気持ち悪いと感じた
>>740
わざわざそんなこと言いなさんな。
娘に内緒で元彼に会うとか
娘が自分の人生で下した結論を尊重してあげなよ
娘さんだっていろいろ考えたら末に出した結論だろうに
そっとしといてあげられないのかぬ
娘より元婚約者の方に同情的になってるからヘタに話振ると
元婚約者と会っていたことを娘さんに気付かれて
娘にさんは元婚約者にも両親にも失望することになりそう
元カレが悪いのかと思って文句を言おうと思って呼び出したら認識が違ったとか言って誤魔化しながら娘に事情を聞くことだって出来るだろうに
なんか行動がおかしいんだよな
その男意気に何か感じるものがあることはそんなに不自然なことじゃないと思うぞ
元カレにだけ債務が残って気の毒に思う
元彼の言葉だけじゃ分からないのに
元彼の頼みで娘の言い分は聞かないとか
読んでいるとサイコパスに洗脳されているみたい
別れてもいちいち挨拶に来るのも
失言のフリで負い目を感じさせるのも
すごく気持ち悪い人間な気がする
娘さんの逃げた理由も相手の人間性だったりするのかも
会う前に聞けと
外堀埋め埋めという感じはするなぁ
>>757とだいたい同じこと思ってた
なんかすごく気持ち悪い
口が上手くて、相手に罪悪感をもたせつつ思うまま言いくるめるのに長けてるっていうか
片方から聞いた話だけで判断させようとしてるあたり、自分にとって都合の悪いことは隠してるように感じる
娘から事情を聞かないのは始めから娘が婚約破棄した理由がはっきりしてるからじゃないの?
元カレを気に入ってて手放したくないのは報告者の方だと思う
>>760
始めから聞く気ないよ、この報告者は
>>760
1回目の面談時に「娘さんにはナイショで」の時点で
普通は「なんだコイツ」となる
「娘には秘密と言うなら今のは聞かなかったことにする」
と言って破談の挨拶だけ受け取って帰す
もちろんまた会おうとはしないよ
娘にナイショであれこれ悩んでまた会うとか
すっかり相手のペースじゃん
2020.2.7 追記
※コメント欄からの情報提供ありがとうございます!
新しく分かったことがあるから報告に来た。
施設に入っている俺のお袋が昨日今日と外泊で帰ってきてたんだけど、お袋から娘のことを聞かれた。
正月にはお袋も娘も帰ってきてたけど、当たり障りのない話しかできなかったらしい。
娘はいわゆるおばあちゃん子だ。
俺たちが共働きだったから、お袋と一緒にいる時間が長く、
子供のころから悩み事なんかは俺たちよりもお袋に相談することが多かったように思う。
娘が県外の大学在学中にお袋が施設に入ったんだが、卒業して地元で就職してからはほぼ毎月面会に行っていた。
元彼のことは交際当初から話を聞かされていて、俺たちよりも先に知っていたくらい。
娘がお袋に紹介したいと言い、外泊中に娘が元彼を連れてきたことがあり、面識は一回ある。
お袋から聞かれたのは、家の問題は整理が済んだのかということだった。
お袋は娘たちが新居を買ったことを知っていた。
以下、お袋から聞いたこと
・だいたい1年ぐらい前から娘の面会の頻度が上がって、こまめに近況を聞いていた
・結婚式場の見学会に行っているとか、向こうのご両親にもかわいがってもらっているとか、結納はどうしたらいいかとか話をしてた
・そんななかで去年の2月ごろに家を買う話が出た。立地が良くて程度の良い中古戸建を見つけたみたいで、
それを娘が気に入って商談中というところから話を聞いた
・結婚と順序が逆なのはよくないんじゃないかと軽くたしなめたが、
娘は結婚はまず間違いなくするのを決めているけど、同じ条件の家は出てくるかどうかわからないから先に買うことにしたと言った
・親(俺たちのことね)には相談したのかと聞いたら、反対されると嫌だから入籍後に言うつもりだと答えた
・向こうのご両親は入籍を済ませてからの方がいいと言いながらも、二人でよく話し合って決めなさいと言ってくれた
・4月に家の引き渡しがあったが、年度が替わってから彼の仕事が忙しくなって週末にもなかなか会えなくなった
・家のリフォームや結婚の話も進まなくなり、催促を繰り返していたら、そのうち返事も来なくなった
・連絡がつかないことが嫌になり別れたいと言い出したので、男は仕事が忙しいくらいのほうが頼もしいし、
家まで買ったのだから彼の状況も考えてすこし辛抱するよう説得した
・7月の終わりごろに、彼と別れたと聞かされた
・家のことはどうするのかと尋ねたら、彼が単独でローンを組んだし、自分は住まない家だから知らないと言ったので、
そんな無責任なことではいけないからちゃんと責任を果たしなさいと叱った
・それ以降、ぱったりと面会に来なくなった
女房がスーパーに行っている間だったので、俺は全く知らない体で聞いておき、お袋を施設に送った帰りの車内で女房に話をしたよ。
さっき娘に次の週末に帰ってくるようメールを送ったが、まだ返事はない。
他に話聞いてくれる人いないのそれ
あなたどんな子育てしてきたの?
赤字に全面的に同意。おかしすぎるだろ。
血の繋がった我が子に事実確認せずに大金渡そうとしたり。1000万程度は持ってるって元婚約者にバレてるから何されるかわからんな。
赤字に本当に同感
嫌われるくらいなら僕はうそつきの烙印に甘んじますシクシク……とか
あほ夫婦をうまいことだますサイコパスって感じ
そうやって人を操るのが上手な人っているよ
破談になったのに、わざわざ一席設けさせてお金の話をしてくるなんて、報告者の罪悪感に付け込む気満々じゃないですかw
娘さんに事実確認すらしていない段階で、相手が涙ながらにローンの話をしたら「購入額と売却額の差額の半分を渡すぐらいが妥当だろうか」なんて、チョロ過ぎる。
それにしても、就職して経済的に独立する準備が出来たから家を出て一人暮らしするなんて当たり前のことを「娘の身勝手エピソード」として挙げている辺り、相当変わった父親なんだろうし、その父親と気が合う彼を娘が嫌いになったのも何だか分かる気がする。
923: 188 ◆U4Dd/3bmUADS 2020/01/26(日) 15:20:38 ID:of8moJP7.net
新しく分かったことがあるから報告に来た。
施設に入っている俺のお袋が昨日今日と外泊で帰ってきてたんだけど、お袋から娘のことを聞かれた。
正月にはお袋も娘も帰ってきてたけど、当たり障りのない話しかできなかったらしい。
娘はいわゆるおばあちゃん子だ。
俺たちが共働きだったから、お袋と一緒にいる時間が長く、
子供のころから悩み事なんかは俺たちよりもお袋に相談することが多かったように思う。
娘が県外の大学在学中にお袋が施設に入ったんだが、卒業して地元で就職してからはほぼ毎月面会に行っていた。
元彼のことは交際当初から話を聞かされていて、俺たちよりも先に知っていたくらい。
娘がお袋に紹介したいと言い、外泊中に娘が元彼を連れてきたことがあり、面識は一回ある。
924: 188 ◆U4Dd/3bmUADS 2020/01/26(日) 15:20:59 ID:of8moJP7.net
お袋から聞かれたのは、家の問題は整理が済んだのかということだった。
お袋は娘たちが新居を買ったことを知っていた。
以下、お袋から聞いたこと
・だいたい1年ぐらい前から娘の面会の頻度が上がって、こまめに近況を聞いていた
・結婚式場の見学会に行っているとか、向こうのご両親にもかわいがってもらっているとか、結納はどうしたらいいかとか話をしてた
・そんななかで去年の2月ごろに家を買う話が出た。立地が良くて程度の良い中古戸建を見つけたみたいで、
それを娘が気に入って商談中というところから話を聞いた
・結婚と順序が逆なのはよくないんじゃないかと軽くたしなめたが、
娘は結婚はまず間違いなくするのを決めているけど、同じ条件の家は出てくるかどうかわからないから先に買うことにしたと言った
・親(俺たちのことね)には相談したのかと聞いたら、反対されると嫌だから入籍後に言うつもりだと答えた
・向こうのご両親は入籍を済ませてからの方がいいと言いながらも、二人でよく話し合って決めなさいと言ってくれた
・4月に家の引き渡しがあったが、年度が替わってから彼の仕事が忙しくなって週末にもなかなか会えなくなった
・家のリフォームや結婚の話も進まなくなり、催促を繰り返していたら、そのうち返事も来なくなった
・連絡がつかないことが嫌になり別れたいと言い出したので、男は仕事が忙しいくらいのほうが頼もしいし、
家まで買ったのだから彼の状況も考えてすこし辛抱するよう説得した
・7月の終わりごろに、彼と別れたと聞かされた
・家のことはどうするのかと尋ねたら、彼が単独でローンを組んだし、自分は住まない家だから知らないと言ったので、
そんな無責任なことではいけないからちゃんと責任を果たしなさいと叱った
・それ以降、ぱったりと面会に来なくなった
女房がスーパーに行っている間だったので、俺は全く知らない体で聞いておき、お袋を施設に送った帰りの車内で女房に話をしたよ。
さっき娘に次の週末に帰ってくるようメールを送ったが、まだ返事はない。
※2
アホかな?
普通に処理して普通に慰謝料請求すりゃ話が済む話。
相手両親丸め込むなんてめんどくさい事する必要ねーよ。
結婚間際だったんだから未練があるのはしゃーない。
普通は最高潮に盛り上がってる時なんだから。
罠ハウスw、娘に知られたくないってのは好青年が演技だってバレるから?
やはり娘がクズでFA?
女は無条件で悪だからどうせ我が儘言ってるだけだろ?
事実は不明だが
自分が気に入った娘の彼氏の考えも聞かずホイホイお金出そうとしたり
相手の考え聞いたら言いなりになったり
この報告者がかわいいかわいいで育てたら、おばあちゃんの話に出てきた無責任で身勝手な娘に育ちそうだなとは思った
娘がやはりドクズだったか。