36: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:38:47 ID:Y7Q
子供らへの教育の事で相談があります
私達夫婦は子供二人と共に、マイホームの資金を貯める為に義実家で暮らしています
以前はニートの小姑(現在３０歳、正社員経験は数ヶ月だけ）もいましたが現在は別居しています
私達夫婦は子供二人と共に、マイホームの資金を貯める為に義実家で暮らしています
以前はニートの小姑(現在３０歳、正社員経験は数ヶ月だけ）もいましたが現在は別居しています
私達は共働きで義両親も自営業を営んでいる為、必然的に日中は子供二人になってしまうのですがどうもその間、小姑が子供ら二人に
私達が禁止しているアニメを見せたりゲームをやらせたりしていました
私達の教育方針とは異なるので当然子供らはキツく叱り小姑とは遊ばないように言い聞かせましたし小姑本人にも
「悪いけどウチの子供らには関わらないで欲しい、あなたの常識は私達の非常識だ」と言って注意したのですが、小姑は
「でも・・・○○くん(長男)達の方から私の部屋に遊びに来るし・・・」
とどうにも子供に責任転換する様な言い草でまったく話になりませんでした
これでは子供らに教育してきた事がメチャクチャになってしまうと、いい加減頭に来た私達は不動産関係の仕事をしている夫友人に頼み
同県内だけど遠方の安アパートを紹介してもらいそこに小姑を住まわせる事にしました
（当面の生活費・手切れ金として２０万ほど用意してあげました）
小姑は案の定反対したのですが、
夫は「お金が無くなればお前も働く気になるだろ？社会復帰するいい機会だ」と言いました
すると小姑は「私はニートじゃないです・・・」と言い出しました
その場の嘘だと思い思わず二人で笑ってしまったのですが、よくよく話を聞いてみると小姑はトップショッピング？なる仕事や在宅の事務作業などで一応はお金を稼いでいたらしく、義実家にも生活費を入れていたそうでした
しかし夫の「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」
という説得に折れたみたいでその後はすごすごと引き下がり、私達が紹介したアパートに引っ越していきました
私達が禁止しているアニメを見せたりゲームをやらせたりしていました
私達の教育方針とは異なるので当然子供らはキツく叱り小姑とは遊ばないように言い聞かせましたし小姑本人にも
「悪いけどウチの子供らには関わらないで欲しい、あなたの常識は私達の非常識だ」と言って注意したのですが、小姑は
「でも・・・○○くん(長男)達の方から私の部屋に遊びに来るし・・・」
とどうにも子供に責任転換する様な言い草でまったく話になりませんでした
これでは子供らに教育してきた事がメチャクチャになってしまうと、いい加減頭に来た私達は不動産関係の仕事をしている夫友人に頼み
同県内だけど遠方の安アパートを紹介してもらいそこに小姑を住まわせる事にしました
（当面の生活費・手切れ金として２０万ほど用意してあげました）
小姑は案の定反対したのですが、
夫は「お金が無くなればお前も働く気になるだろ？社会復帰するいい機会だ」と言いました
すると小姑は「私はニートじゃないです・・・」と言い出しました
その場の嘘だと思い思わず二人で笑ってしまったのですが、よくよく話を聞いてみると小姑はトップショッピング？なる仕事や在宅の事務作業などで一応はお金を稼いでいたらしく、義実家にも生活費を入れていたそうでした
しかし夫の「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」
という説得に折れたみたいでその後はすごすごと引き下がり、私達が紹介したアパートに引っ越していきました
37: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:44:57 ID:Y7Q
ここからが問題になるのですが、小姑が義実家を出ていってからというもののやたらと子供（長男・長女）が私達に対し反抗的な態度を取る様になりました
私達の言う事を一応は聞いてくれるのですが、どことなく投げやりというか、やる気がないというか・・・
朝の挨拶や寝る前のおやすみを言っても無視される事もありました
何度注意したり罰としてお小遣いを没収しても二人の態度が改まる事はありませんでした
塾の講師をやっている私の妹が遊びに来た際、二人がどうしてこうなってしまったのか？
何故私達に反抗的な態度を取るのか聞いてきて欲しいと頼みました
（妹には二人とも比較的懐いていました）
妹が二人から伺った話によると、小姑は普段私達が禁止しているアニメやマンガ、ゲームを見せてくれたりしてくれる良い大人、としか写っていなかったようで、そんな小姑を無理矢理追い出した形（に見える）
私達の事が好きではなくなってしまったそうです
私達は大変ショックを受けて、すぐさま長男・長女を呼び出し、小姑は社会人としては失格だ、だから（義実家に）いる資格が無くなってしまった
あれはただあなた達を甘やかしていただけ、今は分からないかも知れないがいずれ私達の教えを理解する時が来る
などと色々と説教をしたり説得をしたりと試行錯誤を繰り返しているのですが、子供らの態度は一向に改まらず・・・
それどころかますます酷くなる一方です
私達の言う事を一応は聞いてくれるのですが、どことなく投げやりというか、やる気がないというか・・・
朝の挨拶や寝る前のおやすみを言っても無視される事もありました
何度注意したり罰としてお小遣いを没収しても二人の態度が改まる事はありませんでした
塾の講師をやっている私の妹が遊びに来た際、二人がどうしてこうなってしまったのか？
何故私達に反抗的な態度を取るのか聞いてきて欲しいと頼みました
（妹には二人とも比較的懐いていました）
妹が二人から伺った話によると、小姑は普段私達が禁止しているアニメやマンガ、ゲームを見せてくれたりしてくれる良い大人、としか写っていなかったようで、そんな小姑を無理矢理追い出した形（に見える）
私達の事が好きではなくなってしまったそうです
私達は大変ショックを受けて、すぐさま長男・長女を呼び出し、小姑は社会人としては失格だ、だから（義実家に）いる資格が無くなってしまった
あれはただあなた達を甘やかしていただけ、今は分からないかも知れないがいずれ私達の教えを理解する時が来る
などと色々と説教をしたり説得をしたりと試行錯誤を繰り返しているのですが、子供らの態度は一向に改まらず・・・
それどころかますます酷くなる一方です
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:47:43 ID:Y7Q
子供からすれば、好きなアニメやゲームを与えてくれていた小姑が良い大人に見えていたのは分かります
しかしながら、一般的な常識から考えれば小姑がやっていた事はただの甘やかしであり教育方針を持って接している私達からすれば
とてもじゃないけど許されるものではありませんでした
その違いを子供らに分かって貰うには難しいのかもしれませんが・・・
私達の思いが、子供に上手く伝わる様にするには、私達がどの様に子供らと接したら良いのでしょうか？
似たような経験がある方などがおられましたら、その時の実際の対応などを教えて頂けると大変助かります
しかしながら、一般的な常識から考えれば小姑がやっていた事はただの甘やかしであり教育方針を持って接している私達からすれば
とてもじゃないけど許されるものではありませんでした
その違いを子供らに分かって貰うには難しいのかもしれませんが・・・
私達の思いが、子供に上手く伝わる様にするには、私達がどの様に子供らと接したら良いのでしょうか？
似たような経験がある方などがおられましたら、その時の実際の対応などを教えて頂けると大変助かります
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:57:32 ID:rSm
日中に家に子供を放置しとけばいい子に育つんだ
知らんかった
知らんかった
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:57:42 ID:Yc7
子供二人にとって「良い大人」と映っていた小姑を、社会人失格だなんだと
人格攻撃にもっていってしまった時点で悪手
あなたは子供たちにとって
「良い大人」の小姑さんを罵る
「悪い大人」として映ってしまっている
まず、「私達の思い～」という考え方を捨てないとどうにもならない。
子供がどう考えどう捉えるかという視点が抜け落ちてる
人格攻撃にもっていってしまった時点で悪手
あなたは子供たちにとって
「良い大人」の小姑さんを罵る
「悪い大人」として映ってしまっている
まず、「私達の思い～」という考え方を捨てないとどうにもならない。
子供がどう考えどう捉えるかという視点が抜け落ちてる
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:58:21 ID:YoZ
お金を貯めるために義実家に住まわせてもらっていた側が外で働いていないというだけでそこまで小姑を見下せるという価値観がよくわからない
それと親がアニメやゲームを与えないという教育方針をとるということはそういう姿勢や考えかたを子どもたちに見せるというだけのことであって子どもたちを完全にアニメやゲームから遮断するということではない
子どもは親ではない世の中に触れてそこからもいろいろなものを吸収するもの
そこを全部自分の思い通りにしようとするのはすでに教育方針ではなく親の横暴
それと親がアニメやゲームを与えないという教育方針をとるということはそういう姿勢や考えかたを子どもたちに見せるというだけのことであって子どもたちを完全にアニメやゲームから遮断するということではない
子どもは親ではない世の中に触れてそこからもいろいろなものを吸収するもの
そこを全部自分の思い通りにしようとするのはすでに教育方針ではなく親の横暴
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:02:31 ID:Y7Q
>>41
アニメやゲームを完全禁止はしていません
ただ、私達が許可したもののみ視聴を許したりしています
小姑はそういうったのを一切構わず見せていたのが許せませんでした
例えば、神撃の巨人なる残虐アニメなど・・・
「そういったものは見せてはいけない！」と言いましたが、小姑はどうにも納得していない様子でした
やはり社会に出ている私達とほぼ出ていないに等しい私達とは何なにもかも価値観が異なるのであろうと痛感させられましたね
アニメやゲームを完全禁止はしていません
ただ、私達が許可したもののみ視聴を許したりしています
小姑はそういうったのを一切構わず見せていたのが許せませんでした
例えば、神撃の巨人なる残虐アニメなど・・・
「そういったものは見せてはいけない！」と言いましたが、小姑はどうにも納得していない様子でした
やはり社会に出ている私達とほぼ出ていないに等しい私達とは何なにもかも価値観が異なるのであろうと痛感させられましたね
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:00:24 ID:jdj
義両親の意見は？
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:14:30 ID:Y7Q
>>42
義両親は
「小姑は学生時代は成績が良く良い大学にも行ったが社会に出てつまずいてしまった。
一方夫は昔はヤンチャだったが今は真面目に働いている。
（小姑が）ああなってしまったのは私達が成績が良い真面目な子だからと甘やかしすぎていたかもしれない。
だから家には置いてやってるけどやはり本音としてはちゃんとした所で働いてもらいたかった。
今回の件は良い機会なんじゃないか？」
と言っていました
義両親も小姑の事は持て余し気味だったらしく、夫も昔は真面目だった小姑と散々比較されて色々と辛い思いをしていたそうです
少なくとも子供ら以外は、小姑が家を出て行くのに反対する人間はいませんでした
義両親は
「小姑は学生時代は成績が良く良い大学にも行ったが社会に出てつまずいてしまった。
一方夫は昔はヤンチャだったが今は真面目に働いている。
（小姑が）ああなってしまったのは私達が成績が良い真面目な子だからと甘やかしすぎていたかもしれない。
だから家には置いてやってるけどやはり本音としてはちゃんとした所で働いてもらいたかった。
今回の件は良い機会なんじゃないか？」
と言っていました
義両親も小姑の事は持て余し気味だったらしく、夫も昔は真面目だった小姑と散々比較されて色々と辛い思いをしていたそうです
少なくとも子供ら以外は、小姑が家を出て行くのに反対する人間はいませんでした
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:00:58 ID:s4W
もしかしたら子供達を締め付け過ぎてたんじゃない？
小姑も一応は稼いでたわけでしょ。
今は在宅ネット業務でじゅうぶん稼げる人もいるんだよ。
ネットで「数年後には消滅する職種」を検索してみてね
収入は収入だよ、例えあなたからはニートに見えてもね。
子供達の態度がそこまで硬化するのは思春期や反抗期なのもあるけどもっと理由があるはずだと思う。
もしかしたらアニメやゲーム以外にも子供達の好きなものを取り上げ禁止する締め付けをしてるんじゃない？
そのうち分かってくれるはずだと確信するのはいいけど、それを一歩間違えたら親を大人になっても恨んだり、親を信用しないままになるのでは。
あと、細かいことだけど身内に「伺う」を使うのは文法がおかしい。
気をつけてね。
小姑も一応は稼いでたわけでしょ。
今は在宅ネット業務でじゅうぶん稼げる人もいるんだよ。
ネットで「数年後には消滅する職種」を検索してみてね
収入は収入だよ、例えあなたからはニートに見えてもね。
子供達の態度がそこまで硬化するのは思春期や反抗期なのもあるけどもっと理由があるはずだと思う。
もしかしたらアニメやゲーム以外にも子供達の好きなものを取り上げ禁止する締め付けをしてるんじゃない？
そのうち分かってくれるはずだと確信するのはいいけど、それを一歩間違えたら親を大人になっても恨んだり、親を信用しないままになるのでは。
あと、細かいことだけど身内に「伺う」を使うのは文法がおかしい。
気をつけてね。
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:06:18 ID:Y7Q
>>43
細かい金額はよく分かりませんが、夫によると月１０～２０万程度は稼いでいたらしいです
正直、バイトでも稼げる金額ですし年齢を考えるととてもまともに働いてるとは思えませんでした
子供らには私達が共働きでどうしても接せられる時間が減る分、つい厳し目に教育しているという自覚はあります
ただそれは単に締め付けているだけでなく、子供らにも早い内から自制心を持ち自ら努力が出来る人間になって欲しいという思いからです
そういう教育方針をするのが早いのかも知れませんが・・・
（長男は中２、長女は中１です）
細かい金額はよく分かりませんが、夫によると月１０～２０万程度は稼いでいたらしいです
正直、バイトでも稼げる金額ですし年齢を考えるととてもまともに働いてるとは思えませんでした
子供らには私達が共働きでどうしても接せられる時間が減る分、つい厳し目に教育しているという自覚はあります
ただそれは単に締め付けているだけでなく、子供らにも早い内から自制心を持ち自ら努力が出来る人間になって欲しいという思いからです
そういう教育方針をするのが早いのかも知れませんが・・・
（長男は中２、長女は中１です）
48: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:07:58 ID:Yc7
そのままの教育方針だと確実に子供の性格歪むよ？
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:14:06 ID:z3N
つーか、小姑がいてくれたから親への不満を紛らわす事が出来てただけでしょ
それによってあんたがた夫婦も思春期反抗期の子供とガチでやりあう事なく済んでたんだよ
これからはいやがおうにも子供と向き合わないとね
それを面倒臭がってると手がつけられなくなるよ
それによってあんたがた夫婦も思春期反抗期の子供とガチでやりあう事なく済んでたんだよ
これからはいやがおうにも子供と向き合わないとね
それを面倒臭がってると手がつけられなくなるよ
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:19:30 ID:CEV
わけあって転がり込んで、小姑に我慢をさせてすいませんと下がる立場なのに、見下し貶めて追い出すなんて最低。
大人がみたいアニメと子供が見たいアニメやしたいゲームも違うだろ。
大人が選別したものなんて、見たくない 小姑は自分で考える事を学ばせてくれた。
子供は36夫婦のロボットじゃないですよ。
あと何年かしたら貯金貯めて家を建てて出ていく身で、追い出すなんて…
同居のメリットデメリットも考えずに己の我を通すとは居候の身分で図々しい
大人がみたいアニメと子供が見たいアニメやしたいゲームも違うだろ。
大人が選別したものなんて、見たくない 小姑は自分で考える事を学ばせてくれた。
子供は36夫婦のロボットじゃないですよ。
あと何年かしたら貯金貯めて家を建てて出ていく身で、追い出すなんて…
同居のメリットデメリットも考えずに己の我を通すとは居候の身分で図々しい
57: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:23:27 ID:68e
子供達の自制心とやらが育っていない時点で、既にID:Y7Q夫婦の子育ては成功していない
(まだ失敗とは断言しないけど、少なくとも現状のやり方ではうまくいってない)
そして、それらは決して義妹の誘惑()のせいではなく子供達の資質や教育方針の誤りの問題
子供や親族を自分達の狭い視野で凝り固まった価値観で縛り付け、自分達の知らない働き方を根拠なく見下し、相手を思い通りにコントロールしたがる身勝手さ
こういうところに子供らは反発してるんだと思うけど
まあ、責任転換とか子供から
「伺う」なんて言葉の使い方をしてるような人に立派な社会人面されてもね
(まだ失敗とは断言しないけど、少なくとも現状のやり方ではうまくいってない)
そして、それらは決して義妹の誘惑()のせいではなく子供達の資質や教育方針の誤りの問題
子供や親族を自分達の狭い視野で凝り固まった価値観で縛り付け、自分達の知らない働き方を根拠なく見下し、相手を思い通りにコントロールしたがる身勝手さ
こういうところに子供らは反発してるんだと思うけど
まあ、責任転換とか子供から
「伺う」なんて言葉の使い方をしてるような人に立派な社会人面されてもね
56: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:20:23 ID:YoZ
それ単に旦那が勝手に劣等感抱いてていい機会だから小姑に仕返しして追いだしただけなんじゃ
58: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:28:53 ID:GLY
>>56
小姑に劣等感抱いてるから
つまづかなかった小姑を作りたいんだろうね
小姑に劣等感抱いてるから
つまづかなかった小姑を作りたいんだろうね
60: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:34:11 ID:YoZ
>>58
さして働いているようにも見えずに在宅で10～20万稼げるんなら別にさしてつまずいてすらいないと思う
ネットがわからん義両親と劣等感抱いてた妹がつまずいたと思いたい旦那が勝手につまずいたことにしてただけで
さして働いているようにも見えずに在宅で10～20万稼げるんなら別にさしてつまずいてすらいないと思う
ネットがわからん義両親と劣等感抱いてた妹がつまずいたと思いたい旦那が勝手につまずいたことにしてただけで
61: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:37:04 ID:GLY
>>60
ああ、勿論それはわかってるよ
あくまで旦那の考えって事ね
ああ、勿論それはわかってるよ
あくまで旦那の考えって事ね
63: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:44:44 ID:tvM
しかし夫の
「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？
お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。
それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」という説得に折れたみたいで」
嫁も嫁なら旦那も旦那
小姑はこいつと話しても意味なしと見限ったんだろ
「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？
お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。
それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」という説得に折れたみたいで」
嫁も嫁なら旦那も旦那
小姑はこいつと話しても意味なしと見限ったんだろ
64: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:52:46 ID:hDn
乳幼児かと思って読んだら、思春期か
もう判断力のついてる年齢だから、両親を見限ってるね
二人共自立出来る年齢になったら、小姑のところへ行くよ
もう判断力のついてる年齢だから、両親を見限ってるね
二人共自立出来る年齢になったら、小姑のところへ行くよ
67: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:22:48 ID:s4W
義両親もこんなに私たち夫婦をを擁護してくれてる、
私達の味方もいるんだからって
ここでアピールしても意味が無いのよ
このスレで誰も自分の擁護に回ってくれないから義両親を引き合いに出したの？
義両親もID:Y7Q夫婦もまだまだネットビジネスが理解出来ない世代でしょ
ID:Y7Q夫婦が子供に接する時間が少ない分、じゅうぶん教育しきれないからアニメとゲームと小姑に責任転嫁してる
私達の味方もいるんだからって
ここでアピールしても意味が無いのよ
このスレで誰も自分の擁護に回ってくれないから義両親を引き合いに出したの？
義両親もID:Y7Q夫婦もまだまだネットビジネスが理解出来ない世代でしょ
ID:Y7Q夫婦が子供に接する時間が少ない分、じゅうぶん教育しきれないからアニメとゲームと小姑に責任転嫁してる
69: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:24:06 ID:s4W
そろそろ誘導する？
もっと言いたいスレかプリマかどちらかに。
もっと言いたいスレかプリマかどちらかに。
71: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:31:49 ID:s4W
116: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)23:52:56 ID:Y7Q
すみません、急な来客があったのと、若干ヒートアップしてしまっていたので冷静になっていました
スレを移動しなければいけないのですね
ルールを見て、移動させていただきます
スレを移動しなければいけないのですね
ルールを見て、移動させていただきます
117: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/23(日)23:54:30 ID:Y7Q
名前のはこれで合ってますか？
では、移動してみます
相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました
では、移動してみます
相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました
プリマ既女が独りで踊るスレ
793: g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp 2016/10/23(日)23:56:16 ID:zHU
移動を促されたので来ました
長引きそうな相談はこちらで行うのですね
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53の36から子供らへの教育についての相談を行った者です
よろしくお願いします
長引きそうな相談はこちらで行うのですね
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53の36から子供らへの教育についての相談を行った者です
よろしくお願いします
794: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)00:02:52 ID:01L
来客への対応後、来客の方と共に外で５人で外食をしたのですが長女は来客の方には良く話かけているにも関わらず、
夫からの話しかけには無視か一言二言ぽつりと返すだけ・・・
長男に至ってはロクに口を開く事もありませんでした
帰った後、来客の方から子供達の態度について疑問があると連絡が来ました
外の目から見ても私達への態度はおかしく映るようです
本当に子供らはどうなってしまったのか・・・
これが全て誤解によるものであるならば、一日でも早く解きたいです
夫からの話しかけには無視か一言二言ぽつりと返すだけ・・・
長男に至ってはロクに口を開く事もありませんでした
帰った後、来客の方から子供達の態度について疑問があると連絡が来ました
外の目から見ても私達への態度はおかしく映るようです
本当に子供らはどうなってしまったのか・・・
これが全て誤解によるものであるならば、一日でも早く解きたいです
796: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)01:56:47 ID:nRO
誤解じゃないよ。
子供たちの認識は正しいよ
原因を小姑に求めてるみたいだけど、仮に最初から小姑が同居してなかったとしても遅かれ早かれ同じ状況になってたよ
子供たちの認識は正しいよ
原因を小姑に求めてるみたいだけど、仮に最初から小姑が同居してなかったとしても遅かれ早かれ同じ状況になってたよ
799: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)04:35:50 ID:PSO
反抗期の子供の親に対する誤解なんか解けないよ
理由や理屈を説明しても理解できないし、しようともしないお年頃だから、説明すればする程
「大人のくせに言い訳する人間のクズ」
って思われてますます溝が深まるだけ
これマジのアドバイスだから良く聞いて小姑を下に見て、子供達の反抗心を小姑のせいにして、あまつさえそれを子供に言って聞かせようとするそのやり方は完全にミス
あなたが慕う人がいて、でも友達はその人が嫌いで悪口を言ってきて、そいつは悪い奴だから付き合うな、
私の言ってることは絶対正しいから！なんて言う友達いたら、あなたその友達に従う？従わないよね
子供達があなたに不信感抱いたことは間違いないし、それは小姑のせいではなく、あなたのやり方がまずかったせい
やってしまったことはもうしょうがない、
小姑もいなくなったことだし、これからはもう小姑のことは絶対言わないこと
あなたの教育方針(レスにある後出し含む方針を事実と前提して)は常識を逸脱してるとは私は思わない
暴力的なマンガやアニメを見せたくないのも理解できるし、良識あるマンガやアニメまで締め付けるつもりもないようだしあなたが子供達の信頼を取り戻す方法はまず、焦って誤解解こうとしないこと(理由は冒頭に記述した通り)
基本はこれまでの教育方針でいいから、少し子供達の希望を譲歩すること
今一時嫌っても、子供は母親を心底嫌うことはそうそうない
毅然と親としての威厳を保ちつつ(子供に嫌われても動じず)、誉める時は誉め、
時にはご褒美(子供の希望に沿う形の)を与え愛情は目に見える形で示すこと
愛情故の厳しさだったのだと理解する歳はまだまだ長い先だけど必ずくるから理性ある大人として、反抗期の子供相手にムキにならないこと
理由や理屈を説明しても理解できないし、しようともしないお年頃だから、説明すればする程
「大人のくせに言い訳する人間のクズ」
って思われてますます溝が深まるだけ
これマジのアドバイスだから良く聞いて小姑を下に見て、子供達の反抗心を小姑のせいにして、あまつさえそれを子供に言って聞かせようとするそのやり方は完全にミス
あなたが慕う人がいて、でも友達はその人が嫌いで悪口を言ってきて、そいつは悪い奴だから付き合うな、
私の言ってることは絶対正しいから！なんて言う友達いたら、あなたその友達に従う？従わないよね
子供達があなたに不信感抱いたことは間違いないし、それは小姑のせいではなく、あなたのやり方がまずかったせい
やってしまったことはもうしょうがない、
小姑もいなくなったことだし、これからはもう小姑のことは絶対言わないこと
あなたの教育方針(レスにある後出し含む方針を事実と前提して)は常識を逸脱してるとは私は思わない
暴力的なマンガやアニメを見せたくないのも理解できるし、良識あるマンガやアニメまで締め付けるつもりもないようだしあなたが子供達の信頼を取り戻す方法はまず、焦って誤解解こうとしないこと(理由は冒頭に記述した通り)
基本はこれまでの教育方針でいいから、少し子供達の希望を譲歩すること
今一時嫌っても、子供は母親を心底嫌うことはそうそうない
毅然と親としての威厳を保ちつつ(子供に嫌われても動じず)、誉める時は誉め、
時にはご褒美(子供の希望に沿う形の)を与え愛情は目に見える形で示すこと
愛情故の厳しさだったのだと理解する歳はまだまだ長い先だけど必ずくるから理性ある大人として、反抗期の子供相手にムキにならないこと
811: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:06:16 ID:01L
>>799
アドバイスありがとうございます
私も自分達の教育方針が間違っているとは決して思えません
私は教員ではありませんが教育関係の仕事をしており（夫も同様の職種です）
だからこそ子供らに対しても規範となるべき教育方針を示しています
共働き・義両親も自営業でどうしても子供らと接する時間が不足しがちだからこそ子供らには一般的な家庭よりは色々と制限を設けています
そうしないと、多感な時期ですからすぐにだらける方向に行ってしまうという不安がありますので・・・
そういった事を日々教育していたつもりだったのですが、子供らには上手く伝わっていなかったのかも知れません
夫は「小姑の悪影響だ！」と怒り狂っています、
今回追い出したに近い形で独立してもらったのもそういった理由がありました
実際私も夫程ではありませんが、少なからず私達の教育方針を小姑が甘やかし歪めたという思いがあります
なので小姑に対してはどうしても悪い印象を抱いてしまいます
アドバイスありがとうございます
私も自分達の教育方針が間違っているとは決して思えません
私は教員ではありませんが教育関係の仕事をしており（夫も同様の職種です）
だからこそ子供らに対しても規範となるべき教育方針を示しています
共働き・義両親も自営業でどうしても子供らと接する時間が不足しがちだからこそ子供らには一般的な家庭よりは色々と制限を設けています
そうしないと、多感な時期ですからすぐにだらける方向に行ってしまうという不安がありますので・・・
そういった事を日々教育していたつもりだったのですが、子供らには上手く伝わっていなかったのかも知れません
夫は「小姑の悪影響だ！」と怒り狂っています、
今回追い出したに近い形で独立してもらったのもそういった理由がありました
実際私も夫程ではありませんが、少なからず私達の教育方針を小姑が甘やかし歪めたという思いがあります
なので小姑に対してはどうしても悪い印象を抱いてしまいます
800: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)04:56:56 ID:nRO
でもさ、子供二人とももう中学生でしょ？
中学生になっても親から見るアニメやゲームの指図されるって、ちょっと一般の感覚からはずれてない？
教育方針に自信持っているのなら、むしろ子供たちの判断の自主性に任せる時期だと思うけど
中学生になっても親から見るアニメやゲームの指図されるって、ちょっと一般の感覚からはずれてない？
教育方針に自信持っているのなら、むしろ子供たちの判断の自主性に任せる時期だと思うけど
801: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)08:10:08 ID:01L
おはようございます
回答については皆さまの指摘をじっくり読ませてもらってから帰宅してからにしますが・・・
何やらここでも、誤解が発生しているようです
その辺りも含め夜にでも詳しく説明させて頂きますね
回答については皆さまの指摘をじっくり読ませてもらってから帰宅してからにしますが・・・
何やらここでも、誤解が発生しているようです
その辺りも含め夜にでも詳しく説明させて頂きますね
802: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)10:00:21 ID:22V
誤解してるのは、子供たちでもなく、小姑でもなく、掲示板の人でもなく、あなたです。
803: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:38:38 ID:TOx
ここで踊る奴の共通点だな。
自分の思い込みを正しいと信じて疑わず、他人に押し付けようとまでする。
概ね此処に来た時点ですでに手遅れ。
そして説明が悪かった、誤解があると称して同じ話を何度もするんだ。
自分の思い込みを正しいと信じて疑わず、他人に押し付けようとまでする。
概ね此処に来た時点ですでに手遅れ。
そして説明が悪かった、誤解があると称して同じ話を何度もするんだ。
805: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:48:15 ID:UOG
在宅ワークで働いている人をニート呼ばわりしていた801の方がよっぽど誤解してるんだけど外に働きに行かないとニートなら、家にこもりっきりで書籍1冊作ってる私もニートかネットショップができるスキルがあるなら今後さらに稼げる可能性の方が高い
万が一うまくいかなくなったとしてもそのスキルを欲しがって雇ってくれるところは必ずある
子供が801夫婦を嫌っている一番の理由は
「人を蔑んで悪口を言う、愛情よりも支配欲で支配」この2つがメイン
今は親に不信感しか持ってないから、押さえつければ押さえつけるだけより軽蔑されるだけだよ
万が一うまくいかなくなったとしてもそのスキルを欲しがって雇ってくれるところは必ずある
子供が801夫婦を嫌っている一番の理由は
「人を蔑んで悪口を言う、愛情よりも支配欲で支配」この2つがメイン
今は親に不信感しか持ってないから、押さえつければ押さえつけるだけより軽蔑されるだけだよ
811: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:06:16 ID:01L
>>805
ある程度の収入を得ている方（８０５さんの様な著作業の方）ならともかく１０万～２０万の安定しないアルバイトレベルの収入に加え、
トップショッピングなどネット関係の怪しい仕事で稼いでいるのは、はっきり言ってまともに働いてるとは言えません
私達からしたらニートと同様だと思っているので、小姑はニートと言いました
さすがに犯罪者とまでは言いませんが・・・
ある程度の収入を得ている方（８０５さんの様な著作業の方）ならともかく１０万～２０万の安定しないアルバイトレベルの収入に加え、
トップショッピングなどネット関係の怪しい仕事で稼いでいるのは、はっきり言ってまともに働いてるとは言えません
私達からしたらニートと同様だと思っているので、小姑はニートと言いました
さすがに犯罪者とまでは言いませんが・・・
まるで民進党や共産党などの支持者みたいな人間だな
こういう馬鹿が沖縄で反日左翼活動しているんだよね
ニートじゃない人をニート呼ばわりして自分たちは義実家に寄生
そのうえニート呼ばわりしている人に自分の子供を託児させて挙句の果てには追い出す
ﾀﾋねクズ親、人としてもクズ以下やこいつらゴミ夫婦は
自分の思い通りにならない子供に暴力を奮うバカ親じゃん。
新興宗教と一緒ｗ子供逃げてー
八方美人の内弁慶。
女々しい男の典型の旦那と自分達が正しいと思い込んでる視野狭窄な人柄。薄い付き合いの人達には受けが良いだろうが、薄っぺらで器のなさなど子供達には見えるだろうね。
ほんとバカだねこの夫婦は。
子供が自立して家をでたら、こんな家たまにでも帰りたくないよ。
つまりそういう教育をしてしまっているということがすべて。
親子4人で7万しか入れないってそれこそ集りじゃねーか
スゴい
本物の基地だ
思うんだけど、本当に子供が子供の意志で親を捨てて無条件で逃げ込める施設が絶対必要だよ
長男君が気の毒で仕方ない
幼稚な人間に限って他の人間を支配したがって、そして必ず立場の弱い子供を餌食にする
妹への逆恨み丸出しと子供への支配欲気持ち悪すぎるわ
※6
ほんこれｗｗ
義実家寄、生してまで一生懸命建てた家に子供は寄りつかず、しぬまでそこで基地夫婦二人暮らし
コトメは自分で追い出したんだし、義両親に介護の必要が出たら旦那と二人で住むには無駄に広い家と義実家の往復をする毎日
だったら家なんか建てずに同居のままで良かったねって言うｗｗ
なんて馬、鹿なんだろう
2人の少年の人生が狂って歪んで終わったな
共働きのくせに実家に寄生しなきゃ金銭的に厳しいなんて、よくコトメのことをニートニート馬鹿にできるな
とんだブーメランだわ
子供達が高校生になってから家建てても数年で脱出するだろうね…
茶碗を投げつける時点で躾を語るなよ
夫婦＋食べ盛りの子供二人で月７万と、一人だけど３～４万を入れるのコトメではコトメのほうがましなのでは？人数いれば光熱費もそれなりにかかるのに、コトメの倍しか入れてなくて威張って。
夫婦＋食べ盛りの子供二人で月７万と、一人だけど３～４万を入れるコトメではコトメのほうがましなのでは？人数いれば光熱費もそれなりにかかるのに、コトメの倍しか入れてなくて威張って。
サヨクは馬鹿。
相手にするだけ無駄。
論理も理屈もまるで通じないのに、自分達は正しいと盲信する。客観性は持たず、二重基準には絶対に気付かない。
最初からサヨクと気付いたら、すぐに相手をやめるべきです。時間と労力の無駄です。
コミュ障なのは、この夫婦だった訳だな。
お花畑夫婦め！
暴力アニメはダメで子供への直接暴力はオッケー、実家に住むコトメはニート扱いでマイホームのためと義実家に住んでる自分達はスルー
全てがマイルールすぎて子供たちには到底理解出来ないと思うし、子供らからの信頼は0だろうと思う
虐待で捕まらないかなこの夫婦
コトメと子ども達は幸せになって欲しい
旦那が暴力振るうプロ市民とか……
何の自慢かな？
在宅での仕事する方が大変だと思うけど、こんな風に変な誤解受けて。在宅でも正当な手段で稼いでるんだから立派では？十分な職業だよね。それを引きこもり呼ばわり、、、、、漫画家や小説家とかと同じ。
ああ例の腐れサヨク活動家の奴かｗ
まだ半分ぐらいしか読んでないけど、まず言いたいことは
暴力ダメって言ってるくせに子供に手出してんじゃん！！
ってことです。
親の思い通りに成長する子供なんていないのにバカだね。旦那は精神病院行かせたほうがいいよ。
月10〜20万なんてバイトでも稼げるとか言ってるがバイトをやった事があるのか？
月10万でも結構キツいぞ？
家族四人で押しかけて家に七万しか入れてないの？ｗ
一人分で半分近く入れてるコトメのがよっぽどまともｗｗｗ
あとお金を稼いで実家に納めてる人間のことをニートとは言わないから。
言葉の意味を理解してない馬鹿っぷりを露呈してるって何故わからないんだろう。
あ、プロ市民だから仕方ないかｗｗｗ
所々に現れる隠れネトウヨに草
胸糞ってつけといてよ
話すより暴力した方が言うこと聞くに決まってるじゃん
だって怖いもん、痛いもん
暴力されたくないから言うこと聞くんだよ
抑えつけてるだけ
脅してるだけ
全部子どもの為ではなく自分たちの為
優秀な子どもを育て上げる自分たちに酔いしれたいだけでしょ
さっさと見捨てられろ
「人間は 自分は絶対に正しいと思い込んだ時に 最も残酷な事をする」
司馬遼太郎
プロ市民こえー
反面教師で子供頑張れよ
ああ、市民団体（）の日常ってこんな感じなんだ(笑)共産系かな？教育関係うんぬん書いてるし
中学生が進撃の巨人みたくらいでそこまで歪まないとおもうが
暴力的なものの排除から逃れるお約束のジブリ
パヤオは子供向けでなく大人向けで作ってるから結構残酷な描写あるだけどな
家族四人で住み着いてるけど七万払ってるから居候じゃありません！
義妹はその半額程度しか入れてません！あいつは居候です！ニートです！
え～家族四人で家賃光熱水費食費込みで七万て安過ぎ～
家族四人で70000は入れてますって、算数の割り算できないんですか～⁉️