既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ414
私は学生時代の交流がいろいろ残っていて男性とも会う機会が年に数回程度はあるんだけど
旦那は男子校だし大学も理系だしで男子ばかりで職場以外での異性との交友がない
で、私の交友が気に入らないらしく、異性の友情なんてないとうるさいんだけどそんなもの？
彼いわく、男にとっては、やれない対象外の女と、やってもいいか値踏みした相手の二択で
ほとんどの異性は、やってもいい相手だけど多分無理そうだから今の関係でいいやっていうのがほとんどでそういう目で一度も見たことのない異性はいないっていうんだけど特殊ですよね？
それ以外の関係なら成立しない
想像以上に微妙なんですね
なんだろう
自分はそんな性欲とか抱かないので生理的な性差みたいなものなのかな
そんなに旦那の思考回路は異常じゃないっぽいと思っていいんですね
要するにみんながみんなではないがあわよくば的な感覚のやつもいるので
気をつけようみたいな感じなのかな
うーん、厳密に言うならば旦那さんの言う通りだと俺も思うけどね
でも、男女間にも友情はあるし
行為だけを目的として女性と友達関係を構築してるなんて事はないよ
ただ、男は行為だけなら誰でも出来るよ
だから、風呂屋があるんだからね
でも、女も行為だけなら誰でも出来るでしょw
だからこそ、風呂屋嬢がいるんだからね
「多分無理そうだから」ではなくて、
この先もずっと「友達」でいたいから行為を持ち込まないのはあるよ
まあ、男同士の友情と女同士の友情の在り方に温度差があるのに
更に男女の友情となると更に感情的に難解な所があるとは思うけどね
でも、男女だからと言って行為ありきって事はないよ
でも旦那さんにあなたの感覚の方が一般的だから理解しろと言うのは違うと思うよ
正解はないからね
話し合って妥協点探るしかないんじゃない
ちなみに旦那さんはちょっと極端な思考だけど、普通に男女間で友情が成立しない派は結構いる
同級生で仲良く酒飲める相手なら、あわよくば…と思ってる奴がいてもおかしくない。
普通は既婚女性相手なら多少控えたり気を遣うもんだが、年に何回も誘う時点でダンナなんてどーでもいいと思ってるだろうな
相手によるけど誘われたら食いつくかも。
地雷化したらたまらん
心のどっかであわよくばってあると思う
若い頃から女に不自由しない人だとわからないけど自分みたいな不自由してきた男だとあわよくばって考えてしまう
旦那が女をそういう目で見てるんだから
そういう男もいるって事を理解すれば良いんじゃね
世の中色んな奴がいるんだし貴女の周りの男もどう思ってるか分からないという事
またずいぶんと荒れそうな話題がｗ
旦那さんが異性との交遊があるかないかあったかないかは関係ないよ
これからも自分の経験通りになるとは限らないでしょ
もしも旦那さんが経験足らずだからなんて思ってたら火に油注ぐことになるよｗ
自分は男女の友情はあると思うが、同時に性の対象としても見る事もありえると思う
友達だろうがなんだろうが、その子とやりたいと思ってやれる状況ならやる
やらないと決める判断材料に「友情」なんて出てこないな
そういう意味では自分は旦那さんと同じ思考。
自分の友達は「あわよくば的な感覚のやつ」ではないと思ってる？
もしもそう思ってるなら、根拠は何？
彼女欲しすぎてやりたすぎて友達の姉に土下座しに行ったやつを知ってる
共学校の学祭で男女が楽しそうにで店やってるの見てショックで吐いた奴もいた
頻度減らすか、旦那も巻き込んで存在感ｱﾋﾟｰﾙさせるか、こまめに連絡するとかしてやれば、少しは安心して静かになるかもね
以上
誰でも兎も角性的対象にする男もいればそうじゃ無い男もいる
どちらが特殊なんて話じゃ無い
しかしその男が本当はどちらかというのは傍目では分からないわけで
気を付けておくに越した事は無いというところか
同性の友達なら絶対あり得ない事が起こるかもしれない
片方が友達だと思っても片方が下心あったら友達になるのか？って事だ
そしてパートナーがそれを理解するには時間がかかると思う。
それを友達なのにってごり押ししてくるパートナーなら自分よりそっちのほうが大切なんだって事になってもおかしくはない
嫌なことを辞めてくれない訳だから
立場変えれば自分もパートナーの嫌な事してるわけじゃん
自分はずっと共学だったし周りの女いちいちそんな目で見てたらキリがなかったから基本そういう目では見ないし男女の友情はあると思う
もちろん好きになったり友達と思ってた相手から告られたりもしたけど彼女はほとんど普段のコミュニティとは別のところで作ってたな
>>739
基本そういう目で見ないというのは、異性を全てやりたい女か対象外でわけて考えないということ？
意識的に何も考えないゾーンをつくるみたいな
対象外じゃない異性友でもやったらどんなかなくらい軽く考えるみたいなほうが割と普通なんだね
>>742
自分がそうだから嫁の周りの男もそうかも知れないの方だろ
だいたい感覚が似てる人とくっつくもんで間違いを起こしてもおかしくない男と間違いを起こしてもおかしくない女がくっつく
だから相手の行動に不安感を抱くのは正解だ
相手がブスか手を出せない事情のある女だからだろww
行動に移さないだけでやりたいかやりたくないか絶対考えてるわ。
欲の違いだから、女がどんなに「あり得ない」と言ったところで、周りの男はそうは思ってないと
男女の友情のあるなし議論もよく出るけど、そんなもんあろうと無かろうと、もっと言えば愛情もあろうと無かろうと、男は行為できるからなぁ
ブス女は気軽な男友達がたくさんいるよな
ルックスそこそこ女だと行為求められたり告白されるから友情なんかない
女友達みんなとやれるわ。
友情とかいってるけど、ぶっちゃけ性交出来るって旦那思ってるから嫌なんでしょ。
ストライクゾーン広いと心配性なる男多いよ
ただのヤラれ待ち
ヤれない女なんか価値皆無だよ
挨拶すらしないわ
意味ないし
チャンスがあれば女友達も抱くけど…行為できる友達最高じゃん
※1
俺もこれだし、どんなに言い繕ってもすべての男は無意識的にこれだと思ってるわ
初対面の美人でセクシーな女と一切やりたいと思わないか？絶対そんなことないだろ
かわいいな、美人だなって思うのはヤりたいのと同義
男の性欲はそれくらい気分や感想と直結した凄く単純な回路だよ
自分に配偶者がいたら、好みだけど妻の方が大事だし、とか相手にも彼氏がいたら、早い者勝ちだししゃーないな、とかそういう分類をするだけ
ヤりたいかどうかはともかく、よっぽど不潔でもなければ（男性遍歴がひどすぎる事を知らなければ）、ほとんどの女とヤれるよ
そういう意味では潔癖症の男性はそういうこと少ないからいいかな
どいつもこいつも男きっも
別に男に限った話ではなかろう
愛情、友情と性欲は共存する
そもそも漢字が違うじゃないかｗ
なぜ友情をプラトニックなものとして考えるのか、その方が不思議だねえ
広い意味で言えば友情は愛情の一部な訳で、性欲はそれらとは別ベクトルで存在するだけだよ
配偶者以外と関係してはいけないのは、それが法として存在するからだ
その上である程度共通した価値観、倫理観と言われるものが形成されるだけの話
報告者夫婦はお互いの価値観、倫理観について共通の見解というコミュニケーションを怠っているから相手の感覚にお互いが納得がしていないから、まずはそれを試してみようねって話かと
自分が男子高出身、男性ばかりの職場で女にモテるタイプでもなかったから、男は全員ガッツいていると思っているんでしょう。
或いは、旦那が自ら白状しているように、彼にとってはの女性は「やれない対象外の女と、やってもいいか」の２種類にしか分類出来ない生き物ってこと。
対等に何かを語ったり、思いを共有して友情を育む対象ではなく、自分の性的な欲求を満たせるか否かの価値しかないのです。
報告者は「やってもいい」と見做されたので結婚に至ったということです。
誰とでもお金で出来る風呂屋嬢と同次元で語られてまで一緒にいる必要はありますか？
女に不自由してきたことの理由を環境に責任転嫁するような低次元な夫、これからの長い人生を共に歩む価値がありますか？