その神経が分からん！part434
共感得られないかも知れないが吐き出させて
最初に断っておくけど極めて特殊な環境の話なので気分悪くなったら読むの止めてください
赤ん坊の頃に養父母に引き取られたので実の両親は知らない（死別なのか生き別れなのかも）
男なんだけど中学生くらいまで（第二次性徴が始まるくらいまで）は女の子として育てられた
自分で言うのも恥ずかしいけど当時の写真を今見てもすごく可愛くて行く先々で
「可愛いお嬢さんですね」と言われたりして、養父母も嬉しそうだった
事情があって学校は行かず、養父母がぜんぶ勉強を教えてくれたので友達も一人もいなかったから自分が人と違うとは思ったこともなかった
中学生くらいになって、男の子っぽくなってからは自然と男の子として育てられた
おかしな話だが、子供はみんな最初は女の子で途中から男と女に別れるんだと思っていた
養父母はとても優しくて、全力で俺を愛してくれた。
幼い頃の毎日すべてが幸せだった
高校も行かずに家庭教師が付いて、大検（今で言う高認）を受けて大学に進み、自然と普通の生活を送るようになった
それから20年くらい経つわけだが、養父母はどちらも他界した（どちらを見送ったときも死ぬほど悲しかった）
元美少女（自分で書くと恥ずかしいな）ということで男になっても綺麗な顔立ちということで結構モテたりしたわけだけど、ごく自然に生い立ちを話すとほとんどの女が
「それは虐待だ」と怒り始める
その時点でその女が嫌いになり、二度と会わなくなるので、未だに独身
実は昨日も同じようなことがあって、その女は涙を流して
「ひどい」と言っていた（とうぜんもう会わない）
そりゃ普通の人とは全然違った子供時代だけど、俺はすごく幸せで、女の子だったときの思い出も写真も全部宝物なんだよ
（いちおう書いておくが同性愛者ではない）
自分の狭い常識だけを当てはめて、幸せだった他人の過去を勝手に否定してんじゃねーよ！という話
話聞く限りはとても虐待とは思えないけど学校に行かせないというのは世間一般には虐待に近い認識かもね
必要のない限りは、生い立ちについて話さないほうがいいのではないかと
女の子として育てられたってところがいいな
>>59
事情があったと書いてあるし
ましてや最終的に大学に行けるだけの教育は与えているんだからいいんじゃない？
私の弟は生まれてから日本人をほぼ家族しか知らない状況で小学生になるまで育った
なのでお手本になる日本語は家族の言葉のみ
別に強制はしてないけど、小学生になるまでは私や母の真似(父は基本会社なので)ずっと女言葉だったは
私ね～なのよ～とかそんなの
流石に日本人がいる環境に戻る時は男の子の喋り方教えたし本人も学んだけど
それまでは本人も不自由ないし放置していたな
本人がそれでイジメられたりしなければ虐待とは思わない
ただ事情が分からなさすぎて何とも
もし本当は学校に行ける環境なのに行かせてもらえないとかなら虐待とは言わないにしても色々な経験をさせて貰えなかったと捉える人はいるかもな
病気で学校行けなかった、海外生活で行かなかったとかならわかる
もしかしたら義務教育を受けなかったのも病弱で受けられる状態ではなかったのかもしれない。
だけどあなたのレスにはそれが書かれてないし、日本での一般常識に照らし合わせると「自分の狭い常識」はあなたになるんだよ。
あなたの人生を否定してるんじゃないんだよ。
だけどあなたとは違う考えもあるという事を認識しないと生きづらいと思うよ。
>>62
だとしても「虐待」はなかろうよ
>>64
だったら書かせてもらうけど「事情があった」って具体的には何？
55が女装させられたのも義務教育を受けられなかったのも養父母のエゴだったかもしれないし、これも事情で片付ける事が出来るんんだけど。
55の１レスだけで
> ええ話や
> 女の子として育てられたってところがいいな
と書けた上に他レスに反論出来るあなたの神経がスレタイだよ。
>>69
> だったら書かせてもらうけど「事情があった」って具体的には何？
それを俺に聞かれても困るw
> 55が女装させられたのも義務教育を受けられなかったのも養父母のエゴだったかもしれないし
仮にエゴだとだとしてもいいんじゃない？
もし55氏が女の子として育てられたことや学校に行けなかった（行かなかった？）ことがすごく嫌だった、ってんなら話は別だけど
ものすごく幸せで宝物みたいな幼少期を過ごしたんなら他人が否定することではないと思うよ
ずっと女として育てられたとか、学校行ってないから字も書けないとか、変な話だけど女の格好で養父の相手させられてたとかなら立派な虐待だけどさ
大検って難しいんじゃないの？それに受かるくらいまでちゃんと教育してくれたわけだし
その後は自然に普通の人になったって書いてあるからコミュ障でもないだろうし
子供の頃に美少女で大人になってからイケメンなんて素晴らしい人生じゃないか（冗談じゃなくてマジで）
どうやって門前払いして教育を施したのか
大検を取れたから中学校の卒業証書はあるとしてもそれで授与できるものなのか
フェイクありにしても凄すぎる
55がちゃんと説明しないからだぞまったく
ゴメン、流れ見てた
まあ予想してた反応ではあったけど、やっぱり愉快ではないな
でも一般の考えからしたら俺みたいな人生の方が不愉快極まりないんだろう
女の子として育てた理由も学校に行かなかった理由も知らないし聞いたことないわ（すまないね説明できずに）
学校には行かなかったけど学校の先生はたまに来てたし中学も公立中学の卒業証書をくれた
とにかく、毎日に一切の疑問を抱かないほど幸せな毎日だったから聞く必要もなかった
リアルでもネットでも俺みたいな人間は存在しちゃ行けないのかも知れないね
少なくとも過去を隠して生きるか、虐待だと言われたら同調するかしないといけないのかも
では消えますね
得てして当事者の常識は虐待者によって曇らされているから。
>>87
外の世界を知らないんだから仕方ないよね
なんだろう、最初「両親の方針で男の娘計画なら虐待…と言えなくもないなあ(本人が納得してるかどうかは兎も角)」と読み始めて
「あ、もしかしたらこの年代(恐らく私も同年代だと思われる)だとまだこの風習を残している家もあるのか…？(男児を七つぐらいまで女児として育てる)」と首を捻り、
「小・中学は義務教育だから通わせないとダメだったはず…なんだけど免除出来るほどの事情、というケースってあるのか…？」と更に首を捻り、そこまでの経過で確かに聞きようによっては虐待は疑われるかな、とは思う。
…まあ、本人も納得して、寧ろ幸せだったと感じてるならいいんじゃない？とは言えるけど、御本人が冒頭に書いてある通り共感を得難い話なので、貴方が嫌いになった女の子達のその反応もむべなるかな、なものなんだよね。
他の方も言う通り、もう生い立ちについてあまり触れないか、推定できる年代からするとちょっと笑い話的に話すしかないと思う。
勿論「虐待だ！」のなんのという否定的な反応は避け得ないだろうから、
「本人は幸せだったんだしそんな風に言わないでよ(苦笑)」と打ち切るぐらいしか思いつかないなあ。
悪いけどその神経がわからんとはちょっと思えないかな。
寧ろ親御さんが何を思ってそういう育て方をしたのか、という点に興味が行く。
外国じゃホームスクールだっけ、学校に籍は置いて家庭で勉強させることができる国もあるね
親がいじめで苦しんだせいで、子にそんな思いをさせたくなくて…とか理由はいろいろあるみたいだけど
学校の給食のおかずでこんなのあったねとか、修学旅行はどこ行った？とかそういう話は一生できないわけだ
同年代の子との体験を奪ってまで何を守ろうとしたのかは興味あるけど、物心着く前に疑問すら抱かせずそんな教育してたのはある意味世間も55をも信用してなかったからじゃないかとも思ってしまう
けど、その養父母は虐待してたと思われてもそりゃ仕方ないと思うよ
外野から見れば子供の生まれ持った性を尊重しなかった上に学校にも行かせず必要な教育を受けさせなかった非常識な毒親にしか見えない
話を聞いた女の子達も、慰めるか同情してほしくて可哀想な身の上語りをしたんだと思ってて
まさかあなたが幸せな子供時代の話をしたつもりだなんて微塵も思ってないと思うよ
自分の環境が特殊だと理解しているのに、おおよその人間がとるであろう態度(酷い、可哀想と思われる)が許せない
ちょっと無理があるだろ
ついでに公認はほとんど高校1年レベルの問題しか出ないから、知的障害でもなければ小中丸々通信教育でも取れるようなもん
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引用元: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1539938234/
虐待ってか誘拐されて来たんじゃね？と思ってしまった
95が全て
友達いねえし多分彼女の話も嘘だな
どうせ女なんてこんな反応だろうからいらねえっていう酸っぱいブドウ妄想
なんかカルト宗教の信者かヒッピーだったんかなって思ってしまうわ
女装はともかく学校に行かせないのは
わけがわかんね
毒親の被害者の子どもが大人になってから当時の話をしても、
まだ子ども気分かよって思われるだけで虐待経験のない他人はまず共感しない
同じように世間一般の考える幸せから逸脱した環境を理解することなんで出来ないわ
自分が特殊だと分かってるなら話さないという選択しか無い
他人から共感を得ようと思うなよ
※1みるまで思い付かなかったけど、実話ならそれが正解かもな。実子の女の子が死んで、代わりに誘拐してきたら男だったとか。
人との関わりが薄いから、人間関係をきちんと築けないんだよ
いわばカルトの中で育った人間
※欄みてなるほど…と思う事然り
確かにこの環境はカルト教団の育て方と似てる
虐待と言われて不愉快に感じるけど、法律で決まってる義務教育果たさせず、閉鎖環境で本来の性別でない育成はどう考えても虐待案件なんだよな
それが常識であり、その常識が分からないだけでも十分酷い
例えば、実両親またはその親族から報告者の存在を徹底的に隠す必要があったから、とか？
…無理があるか
その生い立ちを聞いて同情したら嫌われるとか理不尽過ぎる(笑)
何回も繰り返してそうだし話すの止めたらいいのに
特殊だって理解してるんでしょ？
幸せだったと思っていたら実は悪い記憶を全部消して幸せだったと思い込んでいたっていうのもあるし、本当の記憶かどうかあやしいよね
それに学校は勉強を教えるだけじゃないから、ほぼ他人と接していないのに社会人やってるなんてすごいわ
これが虐待じゃないなら所謂優しい虐待は虐待じゃないし、洗脳してしまえばOKって事にもなるよね。
義務教育を受けさせないで社会から切り離した生活させてたら疑問も持たないだろうしある意味洗脳だよ。
私もこれ誘拐なんじゃ？と思った
自分が狭い世界に閉じ込められていたということには気付かないんだｗ
それで幸せだったのなら、どうして他人に共感を求める必要があるの？
報告者を気の毒とは全く思わないし、女装云々もどうでもいいけど、自分で「特殊な環境の話」と認めていることを、そうでない環境で育った人達に理解させようとする気持ちの悪い人間だとは思うな。
下手に女性に興味がないのはいいことだよ。犠牲者を増やさないという意味でね。
そんなおかしな価値観じゃ、相手の女の子の時間を無駄にさせてしまうし、間違って結婚なんかしたら、子供が不幸になるだけだしね。
自分一人だけの星に住んで、一生幸せに過ごせばいいんじゃないかな。