【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】part49
179: 22/12/09(金) 01:14:16 ID:od.yg.L1
179: 22/12/09(金) 01:14:16 ID:od.yg.L1
地味にずっと不思議に思ってことがある。
例えば一対一で徐に誰かに殴られたとして殴り返したとする。そしたら「やり返したら同レベルだ」という人が必ずと言っていいほど湧く。
なんで「同レベル」なのかわからない。明らかに最初に殴ってきた人と殴られたから殴り返した人では事情は違うんじゃないかと。
最初に殴ってきたやつほど強く殴り返せないかもしれないし、そもそも人を何の事情もなしに殴る意志を持つこと自体が凶悪すぎる。
いじめもそう。やり返したらそれに文句言う人がいるけど、第三者が言っていいことじゃないと思うんだよな。…やりすぎたらダメだけど、そもそもいじめなんてしなきゃ報復されないんだもんな。おもしろいからとか嫌いだからで誰かを害する手段を取ることがもうね。
なんにもしない口出すだけの被害も被ってないただの第三者に「やり返したら同レベル」って実際に言われたらクソほど腹立つんだろうな。
仮にそいつのこと殴っても「やり返したら同レベル」なんだから殴り返したりはしないで、一方的にボコボコに殴らせてくれよなってどうしても思ってしまう。
例えば一対一で徐に誰かに殴られたとして殴り返したとする。そしたら「やり返したら同レベルだ」という人が必ずと言っていいほど湧く。
なんで「同レベル」なのかわからない。明らかに最初に殴ってきた人と殴られたから殴り返した人では事情は違うんじゃないかと。
最初に殴ってきたやつほど強く殴り返せないかもしれないし、そもそも人を何の事情もなしに殴る意志を持つこと自体が凶悪すぎる。
いじめもそう。やり返したらそれに文句言う人がいるけど、第三者が言っていいことじゃないと思うんだよな。…やりすぎたらダメだけど、そもそもいじめなんてしなきゃ報復されないんだもんな。おもしろいからとか嫌いだからで誰かを害する手段を取ることがもうね。
なんにもしない口出すだけの被害も被ってないただの第三者に「やり返したら同レベル」って実際に言われたらクソほど腹立つんだろうな。
仮にそいつのこと殴っても「やり返したら同レベル」なんだから殴り返したりはしないで、一方的にボコボコに殴らせてくれよなってどうしても思ってしまう。
180: 22/12/09(金) 01:47:46 ID:YF.lv.L1
「冷静に大人の対応を提案する一段上の高みに居るアタシ☆」みたいなアドバイザー気取りで気持ちよくなってるなんだろうな
「お前が我慢すればすべて丸く収まるんだからおとなしく奴隷やってろよ」と言ってる自覚無し
すぐに他人を可哀想な人扱いするのも特徴的
「お前が我慢すればすべて丸く収まるんだからおとなしく奴隷やってろよ」と言ってる自覚無し
すぐに他人を可哀想な人扱いするのも特徴的
181: 22/12/09(金) 02:25:05 ID:PP.yg.L6
物理的に殴られるのは実害だから、法に触れないレベルで報復行動を取るのは理解できる
でも、例えばネット掲示板やSNSなどで罵詈雑言で攻撃してくる奴がいたとして、
そいつがリアルでも知り合いなら実害に繋がる恐れがあるのでこちらも対処する必要があるだろう
しかしどこの誰かもお互い知らない赤の他人にやられた場合、
やり返すのは全くの時間とエネルギーの無駄なのは事実だよ
やり返せばその場でカッとなった気持ちが一瞬だけ収まるだろうけど、
どうせ相手は十中八九調子こいて余計に煽ってくるから、不毛なレスバに発展して結局余計に精神を消耗することになる
「やり返したら同レベル」が非難されるのは、
上記の後者のようにやり返しても何の利益にもならない場合だろう
アンガーマネジメントがろくに出来ない人間は幼稚と看做されても無理もない
でも、例えばネット掲示板やSNSなどで罵詈雑言で攻撃してくる奴がいたとして、
そいつがリアルでも知り合いなら実害に繋がる恐れがあるのでこちらも対処する必要があるだろう
しかしどこの誰かもお互い知らない赤の他人にやられた場合、
やり返すのは全くの時間とエネルギーの無駄なのは事実だよ
やり返せばその場でカッとなった気持ちが一瞬だけ収まるだろうけど、
どうせ相手は十中八九調子こいて余計に煽ってくるから、不毛なレスバに発展して結局余計に精神を消耗することになる
「やり返したら同レベル」が非難されるのは、
上記の後者のようにやり返しても何の利益にもならない場合だろう
アンガーマネジメントがろくに出来ない人間は幼稚と看做されても無理もない
182: 22/12/09(金) 02:28:05 ID:PP.yg.L6
181の補足
「どこの誰かもお互い知らない赤の他人にやられた場合」で、
なおかつ名誉毀損や風評被害などの実害が発生する恐れが全く無い場合は
やり返すのは無駄
「どこの誰かもお互い知らない赤の他人にやられた場合」で、
なおかつ名誉毀損や風評被害などの実害が発生する恐れが全く無い場合は
やり返すのは無駄
183: 22/12/09(金) 07:53:54 ID:Tw.ee.L1
暴力誹謗中傷ハラスメントいやがらせ等…
社会倫理的にしてはいけない事をやりかえす時は批難される。
武士なのに親の敵討ちをしないなんて腰抜けだと言われた時代もあったんだし、結局は今の倫理観がそうだというだけ。
ムカつくやつでも殴ってはいけないという秩序によって守られてるから、第三者は秩序維持行動をとる。
それにやり返したらどっちもどっちになるから、被害者として守ってあげる対象から外れてしまう。それも防ぎたいしな。
社会倫理的にしてはいけない事をやりかえす時は批難される。
武士なのに親の敵討ちをしないなんて腰抜けだと言われた時代もあったんだし、結局は今の倫理観がそうだというだけ。
ムカつくやつでも殴ってはいけないという秩序によって守られてるから、第三者は秩序維持行動をとる。
それにやり返したらどっちもどっちになるから、被害者として守ってあげる対象から外れてしまう。それも防ぎたいしな。
184: 22/12/09(金) 10:54:10 ID:hD.lv.L1
現実では被害者を第三者が守ることはない
当たり前だけど巻き込まれたくないから見て見ぬふりをする
金を出して弁護士雇うか自分の身は自分で守るしかない
当たり前だけど巻き込まれたくないから見て見ぬふりをする
金を出して弁護士雇うか自分の身は自分で守るしかない
185: 22/12/09(金) 14:15:45 ID:rl.yf.L2
>>184
守りはしないが顔を隠して名前を伏せて加害者側に回る事はあるんだよね、弱ってる獲物だもう虫の息じゃん楽に仕留められるぜさっさと○ね～！って
守りはしないが顔を隠して名前を伏せて加害者側に回る事はあるんだよね、弱ってる獲物だもう虫の息じゃん楽に仕留められるぜさっさと○ね～！って
186: 22/12/09(金) 14:51:17 ID:H3.lv.L1
>>185
ほんとそれな
性善説に期待してこっちが色々折れて逆らわず我慢してボコられるのに耐えてると
つけ上がった加害者と第三者の全方位からの被害を受ける結果になる
ほんとそれな
性善説に期待してこっちが色々折れて逆らわず我慢してボコられるのに耐えてると
つけ上がった加害者と第三者の全方位からの被害を受ける結果になる
187: 22/12/09(金) 22:30:07 ID:fC.rp.L1
「耐える」か「やり返す」の2択しか考えない人は今までどうやって生きてきたんだろう…
179みたいな考え方だと犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？
179みたいな考え方だと犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？
188: 22/12/09(金) 22:54:48 ID:0b.lv.L1
>>187
179は『「やり返したら同レベルだ」という人』に疑問を呈する内容であって
『「耐える」か「やり返す」の2択』なんてそんな変なことは一切書かれてない
そんな変な前提で『今までどうやって生きてきたんだろう』とか『犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？』とか書かれてもハァ？って感じ
179は『「やり返したら同レベルだ」という人』に疑問を呈する内容であって
『「耐える」か「やり返す」の2択』なんてそんな変なことは一切書かれてない
そんな変な前提で『今までどうやって生きてきたんだろう』とか『犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？』とか書かれてもハァ？って感じ
189: 22/12/09(金) 23:22:36 ID:od.yg.L1
殴られることも報復することもないならそれが一番なのは間違いない。
けど、やり返したら非難されるのはあまり納得できないってこと。
けど、やり返したら非難されるのはあまり納得できないってこと。
190: 22/12/09(金) 23:39:57 ID:od.yg.L1
>>187
幸い、そんなに報復してやろうと思う人は今までに数人程度で済んでるし、自分が報復しそうだな(確実に法に触れそうだな)と感じたらその人が目に入らないくらい距離取ってきたから警察のお世話にならなくて済んでるw
179は単純な疑問であって現実では嫌なやつは殴り返す前に遠ざけるよ。自分で言うのもなんだけど、こんな感じだから割と平和に生きてる。
でも179みたいな考え方だと犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？
の答えは「良いと思ってる」以外には答えられない。司法がいくら整っていてもやられた本人以外に報復の権利は無いとも。
これが苛烈な考えだとわかっているからその前に逃げるだけ。結局臆病なんだよね。
幸い、そんなに報復してやろうと思う人は今までに数人程度で済んでるし、自分が報復しそうだな(確実に法に触れそうだな)と感じたらその人が目に入らないくらい距離取ってきたから警察のお世話にならなくて済んでるw
179は単純な疑問であって現実では嫌なやつは殴り返す前に遠ざけるよ。自分で言うのもなんだけど、こんな感じだから割と平和に生きてる。
でも179みたいな考え方だと犯罪の被害に遭ったら犯罪で報復して良いって思ってるってこと？
の答えは「良いと思ってる」以外には答えられない。司法がいくら整っていてもやられた本人以外に報復の権利は無いとも。
これが苛烈な考えだとわかっているからその前に逃げるだけ。結局臆病なんだよね。
・彼と別れて何年も経ってから警察から連絡があった。『元カレが私の命を狙っているから危ない』と…
・「門前の小僧、習わぬ経を読む」というコトワザの『生きた見本』を見た。子供の吸収力、恐るべし。
・中学の部活にみんなから好かれている後輩がいて、私達は引退する時に後輩を部長に指名した。→後輩がいじめの主犯格だった…
・男友達が連れてる女の子はいつも違ってた。私「いったい誰が本物の彼女？てかみんな美人」共通の友達「あれ全部同一人物。二十面相って言われてる」私「！？」
・某芸能人の講演があるということで友人に招待されて観に行った。着いた先は層化の会館…
・食券形式のラーメン屋で、恋人が先に自分のラーメンを購入してさっさと行ってしまった。別に奢れよとは思わないけどさ、せめて…
・就職した先でお客さんが突然「ジャージがボーン」と言い出した。聞き間違いかと思ったけど他のお客さんも言う。
・小学校の時、同級生が国語の反対の言葉を書くテストで0点取って親呼び出しくらってた。「大きなりんご」→「ごんりなきおお」
・廃校になった校舎が「明治末期の優れた洋式校舎、全国的にも貴重な建物」っってことで教育資料館として残そうという話が出た。ところが、DQNたちの集会場になってしまい…
・コーヒーに塩を入れて飲んだ瞬間の衝撃。温めた飲むヨーグルトにコーヒーを入れて飲んだ瞬間の衝撃。
・嫌いな食材があってそれを結婚前から伝えてたのに最近その食材ばっかり出してくる。
・彼が爪の中の汚れをとる時にアレを使っててゾッとした。
・雨宿りをしている親子をみかけた。ベビーカーはびしょ濡れで抱っこされてる子供は調子が悪そうに見えたので俺の傘を貸した。後日…
・歳上の友人に何度かプレゼントを贈ったら「高確率で丁度ほしい物をくれる」と言われた。SNSとかで呟いてもないのにビックリ！
・同じ学部の男子学生の精一杯カッコつけた痛々しい自撮りがVIPに晒されてた。「うわぁこいつ知ってる奴だわ」と思ってたら…
・知人が凍ったマンホールの上をバイクで走ってすっ転んだ。外傷は全くないし臓器も何ともないのに亡くなった。
・友達10人くらいで肝試しに行った帰り、いきなり1台の車が止まった。そして「こらぁー！」と言いながら走ってきた。
・友人と「親から受けた躾」の話になり、大抵の人は親から殴られたりしていないと知って驚いた。
・父が癌で亡くなった。→お棺を開けると父の鼻から血が出ていたのでティッシュで拭いた。葬儀場に行こうと皆でお棺を持ち上げた瞬間…ドバババババー
引用元: https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1667212850/
そういう発言してるのは憲法第九条論者かというとそうではなく、むしろネトウヨに多い印象。
これ「やる側」にとっての便利な言葉になってんのよね
これを言っとけば、平和主義を装ってドヤりたい輩と、
単にやりあってるところを見るのが不快だから言いたい連中が
どっちが悪いかなど一切問わずに乗っかってきてくれる
意味不明なことに「やり返したから五分五分」が成り立ってしまう
これどうにかしてほしいわ
やり返してもしなくても
やられたという事実は変わらないので
やり返したほうがスッキリするんじゃないかな
※2
一方的にやったら「隙がある被害者が悪い」
こうやって反撃されたらその理論で五分五分に
そして自分が先制攻撃されたら被害者ヅラ
小泉信者で「自己責任」論者がこれだったｗ
「同じ土俵に〜」って奴は、自分ではやり返せないヘタレで自分自身を誤魔化してる哀れな人。酸っぱい葡萄かよとw
ウクライナがやり返すから戦争が終わらないんだと思う、って言ってたJKみたいな
半沢直樹大ヒットした時、皆結構やり返すの好きなんじゃんって思った。復讐とかしたいんだよね。何でしないかはわからんけど。