そもそも従兄弟家族に頼まれたわけでもなんでもないじゃん
なに他所様の家庭に口突っ込んでんだ?余計なお世話だろ
無理やり辞めさせることは出来ません
無理やりの干渉すると訴えられます
どうしても辞めさせたいなら法律変えるか犯罪者になるかの二択です
嫌なら諦めてください
以上
従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。
(義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした)
まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、
何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で
義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、
従兄弟が家を半ば追い出される様な形で
独立してからは没交渉気味だったそうです。
そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている
(実際にそういう時期は長かったようです)→ニートの様な事をして暮らしている→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、
俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。
誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。
お願いしますと頼み込まれました。
何でも、従姉妹(義母妹長女)や別の従姉妹(義母姉の長女・次女)なども結婚適齢期となり、
縁談の話も来る様になったが、
その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事が
ネックになるのではないか、
という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。
二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ(義母妹家)の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。
恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。
についてはどう答えるんだ
今まで向き合わずに見てみぬフリをしていた、
しかし縁談に影響が出る様な状態では困ると強く感じた、
私は私でツテを頼ってみたが
従兄弟のスペック(職歴ほぼなし)では良い仕事を探す事が出来なかった、
なので義母に聞いてみた所、君(俺)を推薦された、
君は地元で顔が広い様なのでもしかしたらと思い頼んだ、
実際に良い仕事をいくつか探してきてくれた。
これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、
今回ばかりはよろしくお願いします、
と頭を下げられました。
正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、
まず義母妹一家で動くべきだし、
正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、
ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、
仕事の件は改めて継続する事にしました。
・額面20万円代半ば+昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年2ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。
職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては
破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたが
これ以下の求人なんて腐るほどあったし。
この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、
どちらが将来に渡って良いのか、
また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか?という事を、
今度本人に直接会う際に
語って説得してみようと思いますが、
皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか?
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ?
身内では無く他人でも
「それ大丈夫なの?」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。
都合の悪い質問には逃げるんだね
それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ
今後の将来(従兄弟自身や義母一家の事も含め)の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、
例えば今ジャンプに書いてる人だって
作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは
今回と同じ事やらかしたんじゃないの
漫画家なるのに反対されて、追い出されたんじゃなく
本人から出てったんじゃないの
いつまでも続く訳無いって何でわかんの
次が超絶大ヒットしたらどーすんの
逆に紹介しかできないし、
498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、
最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい
(ここの書き込みみて譲歩する事にしました)、
そしたら俺は一生懸命動いた(でも従兄弟が原因で駄目でした)、
って言う実績とメンツは立つんで。
最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、
形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね?
そもそも意見聞くつもりもないし、
あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ
従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるから
って本当のこと言うしかないじゃん
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、
世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、という話にもなるので。
個人事業主だよ
馬鹿なの?
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、
逆に恩売れないと思うよ。
いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない?
面接も無いんですかね?
面接したけど結果が駄目だった、
なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…
なら、上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。
向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、
どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、
まあ俺も打算で動いてる面もあるんで
お互い様という事にしましょう。
勝手に漫画業界の内情を決めつけるなよ。
連載終わったってアートワークや他の漫画家のヘルプもある。
中堅以上の作家だったら講師の仕事だってあるわ。
ここまで「ほぼニート」呼ばわりしてて、
誰でも知ってる大物作家だったら面白いんだがな。
従兄弟のペンネームは?
代表作のタイトルは?
嘘付いて職場探して来たんでしょ
馬鹿なの、ああ馬鹿だったね
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな?
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間に
とやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。
自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。
デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。
どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、
余計なお世話だから挨拶する必要性が全くない
本人も言ってるだろうが
連載持ってたら休みほぼ無しで忙しいんだよ
馬鹿の相手してる暇無いの
頼んでもいないこと勝手にやられて何故挨拶せにゃならんの
他の人も書いているけど、本人が希望してないとに働いている人を面接にやるなんて無理。
それに相手会社に不誠実。
>>642
が書いてるようなことにもなりかねない。
よって、仕事紹介(紹介内容は依頼してきた義実家にも連携)して終了がよいよ。
当日待てど暮らせどやってこず…義母妹母に連絡をすると、
「連絡をしたが留守の様で出なかった。
とりあえず留守電には模擬面接の旨を伝えておいたが本人が聞いてなかったかもしれない。
本当にすみませんでした」
という流れがあったんで、若干従兄弟に対し
マイナスイメージを持ってる面はあると思う。
まあこの時点で失礼だって事で話を断れば、
ここまで面倒な事にならなかったのかもしれないけど、
俺も色々と打算があったんで先んじて動いてしまった。
これは完全な失敗でしたね、反省します。
まあ、ここでのお話を聞いて、
従兄弟を仕事に就かせるのは思ってたより難しいんだなぁと感じました。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、
ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…
それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、
俺は手を引いた方が良さそうですね。
皆さま、アドバイスありがとうございました。
従兄弟とは、従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て
席を設けてくれるらしいんで、
従兄弟と会えたらまた結果を報告しようと思います。
ありがとうございました。
出版社から損害賠償とかなるのかね?
1日程度じゃそんな落ちないか?
週刊なら確実に無理
月刊でも日程に寄っては普通に落ちる
サンクス
従兄弟…編集部に掛け合って全力で逃げろ
会うって言ってもせいぜい1~2時間程度ですし、当日は従兄弟兄が
従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで、
多分大丈夫だと思いますよ。
今回こそ事前にちゃんと従兄弟本人に伝えてるでしょうし、
ドタキャンされたらされたで、失礼だ、筋が通らない、
という義母妹一家に対して主張出来るんで、
それはそれでありなんじゃないかなーとは、
皆さまの書き込みみて思いました。
ドタキャンに関しては、それ、従兄弟が悪いんでなくて、義母妹が悪いよ。
ちゃんと連絡してないじゃない。
従兄弟ではなく、そんなザルな連絡で人に余計な御世話の斡旋頼む義母妹たちに関わって
変に相手会社への信頼落とすことないよ。
もし従兄弟が修羅場だったりしたら張り倒されかねないぞw
締め切り直前なんて気立ってるものだし
あと、すごい仕事詰まってる時の1時間なんて貴重すぎるよ。
あなたもそのあたりはわかりますよね。
ほんっと連絡その他がしょーもない義実家へのアピールで、
紹介してくれたところへ悪印象残す方が馬鹿らしい。
義母妹一家の従兄弟への連絡については、
疑問を感じる部分もありますが、
そこら辺は義母妹や義母妹長男が適当なのか、
それとも従兄弟が連絡を拒否してるのか、
本当の所は良く分からないし立ち入るべきでもないと思ってます。
まあ常識ある人間だったら、例え気の乗らない話でも、
連絡の一つぐらいは、とは思うけど。
>従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで
らしいらしいばっかりじゃない。
現時点じゃ、まず本人に話は伝わってないだろうね。
伝わってた所で、相手が会うのを拒んだらどうするの?
職業差別はするわ、勝手に転職させようとするわ、
無断で模擬面接のセッティングするわ、
本当に相手の事情を考えない人達だね。
そういうの、世間一般では非常識って言うんじゃないの?
俺自身は現在別の仕事に就いてますが、
兼業で義実家の会社の役員の一人として月一の経営会議に参加してる身ですよ。
なので兼業でマンガぐらい書けるでしょ?と最初は思ってましたね。
そんな10年後どうなるか分からないの危ないから、
従兄弟に出版社の就職斡旋してもらいなよ
シャープとかも10年前は潰れるなんて思われてなかったから、
大丈夫と思うとかはなしな
お前がやってんのはこういう意味不明なお節介だぞ
世の中の漫画家全員に謝れと言いたいわ
あなたに連絡することすら思いもよらないと思うよ…。
あと、常識というなら、
現在働いている人に面接とか職の斡旋強要する方が常識疑われます。
あなたは兼業できる仕事なんでしょうが、
兼業ムリな職種があることも知れたんではないでしょうか。
妻としてはやはり身内にニートみたいなのがいると恥ずかしいので、
出来れば就職させてやりたいけど、
あなたの立場もあるし…って事で、
最悪紹介だけはした、けど従兄弟原因で駄目だった、
って所が今回の一件の落とし所なんじゃないの?
って感じでした。
また、従兄弟の不始末だと妻にも謝られ、
思わず俺も頭を下げてしまいました。どうしてだろう。
>>669
義母妹・義母妹長男とも、
非常に申し訳無さそうな感じだったんで、
さすがに連絡ぐらいは行ってると思うけど…
まあ、そこら辺は向こうの家の親子関係もあるので、
こっちは深く立ち入らない様にしてます。
漫画家の仕事時間についてはあまり詳しくありませんが、
所謂フルタイムよりはマシなんじゃないでしょうか?
紹介した職場は場合によっては残業無しも可能(その分昇進は遅くなるけど)なそうだったので、
大丈夫かと思ってました。
基本休み無しの肉体頭脳労働だぞ
あとニートみたいを連呼してるが、漫画家は個人事業主だからな
人によっては法人化するからな
漫画家はニートじゃねえよ
個人事業主や社長だ
とりあえず、ニートは何の略称でどういう意味か答えて貰っていいか?
朝 7時~12時(仕事)
12時~13時(昼食)
13時~17時(仕事)
夜 17時~18時(夕食)
18時~20時(仕事)
あくまでこれは雇っているアシスタントへの雇用条件で、
本人は持ち帰ったりして更にやってるらしいけどな
そこは業界最優良企業でしょうがw
まぁここを頂上ラインとして他全てはこれ以下と捉えるのが正しいのか
・月間の漫画家
絵を描く作業に12時間~徹夜の日が一ヶ月に一週間程度のことがとても多い
この時点で兼業はできず、
仮に無理やり就職させても相手の会社に迷惑がかかるのは明白です。
マンガ絵なんて一枚1~2時間、
ぐらいかと思ってたので、
平日の終業後と土日を使えば問題無さそう、
と妻や義両親らとは話してました。
意外と時間がかかるもんなんですね。
ニート、とまでは言いませんが、ニートの様な、とは思いますね。
せめてフリーターか派遣みたいなもんでしょうか?
収入不安定の不定職で、作品が終われば無職になる様な感じだろうし。
厳しい言い方かもしれないけど、
義実家・俺含め普通に社会人やってるので、
どうしてもそういう厳しい視点で見てしまいますね。
従兄弟の兼業での再就職は難しそうですね。
どうしても辞めたくないと言うのであれば、
678さんの言う通り、
紹介は一先ず止めとこうと思います。
ありがとうございます。
それだけでもあり得ないのに話考える時間はw
非常識にも程がある
フリーターや派遣と違って漫画家は手に職があるよ
1つ作品が終わっても次、
次がもし駄目でもイラストレーターやらデザインやらで潰しが利く
しかも全くの無名ではなく中堅であればそれなりの紹介が来るだろうよ、
あんたら一族が気にせんでも
漫画が専業で難しいのなら、
絵だけ書くイラストレーターなら問題ないんでしょうかね?
その線で説得、というのはちょっとありかも。
向こうや義母妹一家だって安定した収入が欲しいだろうし。
後、確かやくみつるとかヒゲの生えてる人が漫画家として良くテレビ出てるけど、
あういう人って連載とか持ってないんですかね?
そういう漫画を書いたら良いんじゃないのかなー
と素人目線としては思うんだけど。
いやいやいや
馬鹿なの?文章読めてる?
漫画家になりたくて今収入得てるのに
何故変わらにゃならんのよ
どこまで非常識なの?馬鹿なの?
何回か書いたけど、
現在はともかく今後はどうなるか分からない不安定な仕事だと思うんで。
義実家の方はやっぱりそこを心配してるかな。
今この瞬間だけ見て考えてる訳じゃないんだよね。
イラストレーターなめんな!!!!
ちゃんと商業なら相手も平日稼働の会社だから打ち合わせも平日。
会社と兼業なんて不可能。
そして素人だとわかっていて、
相手が漫画家辞めたいと言ってるわけでもないのに
勝手に青写真を描くのは愚かしいですよ。
小説の挿し絵だったら小説読まにゃならんし打ち合わせもある、
ゲームやらアニメやらのキャラデザなんざどれだけの案を提出することか
そこらの家族制手工業の零細企業の社長より、
中堅漫画家やイラストレーターの方がよほど稼いでるよ。
ジャンプ連載でない漫画家さんだって、
年収1,000万前後だからね。
それに対して零細だと、
社長さんで300万いかない人すら珍しくもない。
従兄弟はそこまで収入無いですねー、
これなら紹介した職場で頑張って働いて出世すれば良い、
程度の年収だと義母妹からは聞いてます。
実際の所は、正直良く分からなくなってきましたが。
俺や義実家は、まあそこそこ年収ありますね。
平均よりは確実に上でしょう。
印税はずっと入ってくるんだけど
従兄弟が家計支えてるの?
今現在は義母妹家には一切仕送りなどはしてないみたいなんで、
ちゃんとした正社員になったら、
いずれは入れて欲しい、みたいな事は今日言ってました。
まあそこら辺はあちらの家の問題なんで、
深くは突っ込まない様にしてます。
非常識な上に寄生虫…
不安定っつても潰しが利くと書いただろうが
印税もあると書いてあるだろうが
もう忘れたか?
たいてしてあなたにメリットはないと思われる。
仕送りされないとツラいような義母妹に関わってもねぇ。
先々のことっていうのはわかるけど、
そこは所詮別のお宅の話で、
今あなたのところがそこそこ良いんだったら、
素人考えの独善的な先走りで
下手にしゃしゃり出ないのが賢いと推察しますよ。
そうですね、ここに書き込む前は何としてでも
従兄弟に就職を!と思ってたけど、
正直話を聞いて冷静になりました、
無理に仕事を紹介するのは止めとこうと思います。
まあ、俺の立場やメンツもあるので、
最大限努力したというアピールはしたいし、
個人的にも安定した仕事の方が従兄弟自身の将来の為でもあるんで、
なるべく手を抜かずに、でも一線は超えない様にする、
というスタンスで今後は行こうと思いますが。
だーかーらー
従兄弟の為には全くならねえってのが何故分からない
余計な大きなお世話なんだよ
「従兄弟自身の将来の為」なんて押し付けがましいなんちゃって善意なんざ捨てろ
創作系の専門職の人間はいい給料だの世間体だので動いているわけではない
はっきり何もかも自分の為の押し付けと自覚しろ
安定した仕事って、あなたの紹介する会社はどうなのさ?
今のご時世で、定年まで倒産も減給もしないで存続するって、
あなたが保証できるの?
その時に漫画家としての道を捨てさせてまで
就職させた責任を負うつもりもないんだろ。
そこまでの収入がないってのも
義母妹の情報を鵜呑みにしてるだけじゃない。
あなたは大人になってもママに収入を細かく知らせるかも知れないけど、
それは普通じゃないから。
従兄弟も絶縁の準備進めてるのかもなぁ
よかった、よかった。
その場合、ちゃんと従兄弟の都合も聞いて話を聞く
(会社と同じ。忙しくしてたりすると迷惑)
↓
紹介の話をコンパクトにする
↓
(断られたらくいさがらない)
↓
仕事を打診してたところへ断りのお詫びを入れる
(従兄弟を悪者にしない。聞いてる方もムナクソなので)
った感じなのかな?
多分、あなたはこういう折衝・段取りお上手でしょうから謙虚に進めつつ、
義実家へ報告しつつでいいと思います。
独善的なところが出たから、
段取りも失敗して余計に叩かれたんだと思います。
細かい流れは従兄弟と会うまでに考えるけど、
まあ、大体そんな感じの流れで良いですかね。
従兄弟が俺の紹介した先で働いてくれるのが一番理想的、
だと思ってたけど、皆さんの話聞いてると、かなり難しそうだし、
下手に首を突っ込むと色々やぶ蛇になりそうですからね。
今後は義母妹家の為に尽力した、
というアピールの方に集中していきます。
ありがとうございました。
全国にファンを持つ中堅漫画家の人生が狂わされるとしたら
こんな社会の損失はないな
498義実家の会社が潰れても世の中で悲しむ人は
多分100人もいないだろうけど
従兄弟の方が容易いだろうな
従兄弟は口うるさく言われても最悪しょうもない縁切ればそれで終わりだが
会社の方は今時SNSでぶっちゃけりゃ簡単に炎上する
個人を攻める組織なんて構図は炎上トレンドど真ん中と言えるし
498並の利己的な思考が従兄弟になくて良かったね
その会社将来性皆無じゃねーか
義母妹家族も従兄弟から疎遠にされてんじゃねーの?
従兄弟はお前ら一族のことはとっくになかったことにして仕事してるんじゃね
「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」
と謝罪の電話が来たそうです。
何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
そもそも日曜の朝から電話をかけてくるのは如何なものかと思いました
やっぱあういう絵を書く人らってのはあんまり社会常識が無いタイプが多いんですかね。
まあいいけど。
一先ず来週末には俺・従兄弟長男・従兄弟の三者で面談する事にはなりましたが、
この分じゃあ、あまり良い結果は期待出来そうには無いですね。
とりあえず俺は動いたけど従兄弟が…
なので後は義母妹一家で話し合って欲しい、
という線では行く予定ですが。
>>744
従兄弟長男が、
今まであいつ(従兄弟)の事は見てみぬフリをしていたが…
って感じだったので、
良い関係では無かったでしょうね。
連絡の行き違いが多いのもその辺が大いに関係している気がします。
自分だけで生きてる訳じゃない、
自身の社会的立場が親族にも、今回は縁談ですが、
影響しかねないという事を従兄弟には理解して貰った方が、
従兄弟自身の為でもあるとは思うけどね。
結果「来ませんでした」なんて498は本当に社会人経験あるの?
義実家それで商売できてるの?
従兄弟には連絡した、と義母妹から聞いてたんで、
まさか留守録入れてただけとは思わなかった。
そこは適当な連絡した義母妹と、
一応は確認しなかった俺の落ち度ですね。
まああくまでも俺との顔合わせ兼模擬面接
(一応自社・義実家会社共に、面接を担当する立場です)なんで、
俺一人が我慢してあげれば問題無いんで良いんですが。
「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」
と謝罪の電話が来たそうです。
>何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
何故って普通だろ
まだ一度も会ったことのない749にかけるのが当然だなんて思ってる事がおかしい
常識がないのが露見するぞw
漫画家の従兄弟のせいでもないし、
報告者が何したところで常識的なお家なら断る案件
自分が思い込みで突っ走る迷惑女であることをまず
義母らは自覚して治さなきゃいかんと思うな
に同意。
義母妹一家の自業自得。
報告者も義母妹家と距離とった方がいい。
義実家家業の関係で付き合いが切れないので、
そこは難しいですね。
今回みたいな面倒持ち込まれても困るので、
仕事関係以外では今後はなるべく距離は取る予定だけど。
破談になったらしいという情報を教えてくれた人を中心に、
もうちょい細かい事情を聞いてみる予定です。
従兄弟が原因なのか、
それとも他に理由があったのか、
分かると思うんで。
どんな特殊な仕事だろうが成人して収入を得て自立している以上
親族だろうが首を突っ込む事じゃないだろう
そもそもなんで親戚の婿が勝手に探してきた仕事の面接をわざわざ受けないとならないのか。
世の中完全に安定している仕事なんて存在しないんだぞ?
お前の仕事だって収入だってこの先定年まで保証されてるわけじゃないのはわかってるだろ?
漫画家は不安定で会社員は安定なんて、
何をもっての安定なんだ?
498がまともな人としてやるべきは、
ニートじゃなく漫画家だとわかった時点で
「職業に貴賎はないんですよ、漫画家だって立派な仕事ですし、
今回の縁談の障害になる原因は親族の知識不足で「ニート」だと勝手に言い触らした事ですよ」
と親戚に言ってやる事じゃないのか?
本家がどうのこうのとあるが
今の時代本家の人間だからと漫画家としてプロになった人間を
勝手に漫画家は不安定でニートのようだと決めつけ
仕事を勝手斡旋して漫画家を辞めさせたなんてなったら
噂はすぐに回るだろうし
そのキチガイ一族内では問題ないように見えても
地域や世間からは間違いなく距離を置かれるような事だと認識した方がいい。
当然、俺の会社も義実家の会社も、
絶対倒産しないとは言い切れないけど、
それでも収入が不安定で作品終われば無職の漫画家よりは、
会社員の方が安定しているでしょう。
俺だって数カ月先、来年には潰れてそうな会社など紹介してませんしね。
縁談に影響出てるというか、
仮に俺が親でも身内にそういう仕事してる人がいたら難色は示すと思うんで、
まあこれが世間一般の感覚なのかなーとは思います。
やっぱ自由業は色々不安なんですよね、周囲から見ると。
まさかとか、まあとか◆Zfy5ge.Pv6が経営側の人間にしてはお粗末すぎる
一番の原因は義母妹一家には違いないが
従兄弟より義母妹家の経済状況を調べた方がいいのでは?
義母妹家が何かやらかして負債だらけ→従兄弟からも安定してお金を搾取する為に就職依頼
そもそも、連載あってある程度人気ある漫画家なら
一本連載終わったら次の漫画書くだろうし
に同意。経済状況調べた方がいい。
従兄弟が将来どうなろうと、
よそのお宅で従兄弟自身でどうにかする問題です。
ですが、義母妹夫婦や親族は家業絡みでのっかってくる可能性が高いように見受けられます。
-764
義母妹家の経済状況ですか…
まあ、探偵とか使って調査する、
という事などはしてないけど、
仕事の関係もあり共通の繋がりも多いので、
義母妹家で金銭トラブルがあれば、
何らかの形で情報が入ってきてるとは思うので、
今の所はそういった情報は入ってませんし、
可能性は低いと思います。
念のため、周りの人々などにそれとなく調べてはみますが。
ご心配どうもありがとうございます。
今で中堅の人気があるならまだまだ連載は続くだろうし
何年かしたらアニメか実写化の話とか出て一気に稼ぎが増えるだろうに
漫画家=ニートみたいな考えの◆Zfy5ge.Pvみたいな人にはそういう先の事は考えないんだろうな
真ん中より少し上、と妻の知人からは聞いてますが、
中堅って程では無いですよ?
漫画の事は詳しくないけど、
ジャンプみたいな雑誌でヒットしてる様な感じでは無かったので。
一応義母妹家に行った際に一冊だけ貰ったんで読んで見たけど、
正直訳が分からず、
「こんなのが真ん中より上なの?」と妻と二人で言ってました。
まああくまでも知名度については妻知人の情報しか無いんで、
妻に頼んでその知人とやらにもう少し詳しく教えて貰いましょうかね。
俺の周りには漫画詳しそうなネクラ君はいなさそうなんで。
そういう人間であり認識、世界観なんて簡単には変わらない
それより義母妹一家が、キナ臭い
縁談絡みで、今まで没交渉だった従兄弟の立ち位置を
今更変える事の有用性が見いだせない
従兄弟は自営業で遠くに行きましたとか居ない扱いをしてればいい
本家の手を煩わせるとか、
入れる会社に頭下げるとか周りに恥を晒してるようにしか見えない
縁談相手が興信所を入れてくるレベルなら
従兄弟を会社に放り込んでも過去ニートという認識は変わらない
どうにも義母妹一家の行動が解せない
義母妹一家については、彼らの話によると、
「今まで恥ずかしいし見てみぬフリをしてた」けど、
今回縁談に影響が出てきて慌てて顔の広い俺に頼んで来た、
って感じの流れでしたね。
義母妹らの言い分を信じるなら、
有用性というよりは、今まで放置してた事が実害が出る様になって、
慌てて動き始めた、って感じでしょうか。
それなら当初の連絡が適当だったのも、何か納得出来ます。
適当というよりは慌てててそこら辺が疎かになってたんじゃないのかな。
まあ俺は俺で将来経営陣として参加する会社の実務を担当するであろう人達に、
結果的には恩を売っている形にはなってるので、
面倒をかけさせられてるとは、
実の所そこまでは思ってないんですけどね。
そうなんですか。とりあえずポーズだけアピールすればいいですよ。
縁談の時は「ニートもどき」「漫画家」ではなく「自営業」がいる、でいい。
「従兄弟は自営業をやっている」ってのは良いかもしれませんね。
今度従兄弟兄にあったらそういう風にしたら?
とアドバイスしてみるよ。
ありがとうございました。
漫画家→自営業の社長
雑誌や編集→取引相手
描いてる漫画→商品
家(漫画を描いてる空間)→職場
アシスタント→社員
つまり従兄弟は社長で職場で社員と商品を作って取引相手に渡して報酬を得ている
これって立派な仕事だよね?
うーん、イマイチ実感が沸かないですね。
絵を書いてるのが仕事って言われても、って感じです。
しいて言えば芸術系?
なんかそこらの絵描きさん?って思いますね。
いやあ、勿論、中堅レベルじゃないのはわかってるさ
企業の規模がどれ位なのかって事ね
全国区だと…って感じですが、
地元だとそれなりに有名ですね。
○○の所の○○さんで大体通じる程度の規模です。
俺は俺で、別の所で働いてますが、
そちらは一応全国規模、って感じですね。
>>786
をそのまま理解すりゃいいのに
普通の会社の関係も分からないって事か?
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、
遊びか芸術じゃない。
それを人が色々関わってるからって仕事って主張されても、
なんか違う。
お笑い芸人や俳優が俺はサラリーマンだ!って言ってる感じで
違和感が凄いんですよ。
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、
遊びか芸術じゃない。
これでこの人には何を言っても無駄だとわかりました
遊びじゃないよ?仕事だよ?
色んな人に楽しんでもらおうとする立派な仕事だよ?
従兄弟は情熱を持って漫画を描いてるんです
言い方を変えたら商品を作っているんです
土日祝日無しで働いてるんです
貴方がここに書き込みしてる今も
従兄弟は仕事をしてるんでしょうね
貴方は?今仕事してないんですか?
休みなんですか?
従兄弟は働いてるのに?
ならデザイナーという職業についてはどう捉えてるの?
>>795
仕事でたまに関わりますけど、
良く言えば職人、
悪く言えば浮世で働く小間使い、
ってイメージですね。
例えば、偉い立場の人が出席する打ち合わせにも、
スーツでは無くラフな私服で来る人が大半で、
良くも悪くも浮世の人で、
社会常識に欠けるというか、
会社勤めには向いてないんだなぁと。
こちらには出来ない仕事をして貰ってはいるんで、
ビジネスとしてはちゃんと接してますが、
自分の子供があういう職業になりたいとか言い出したら反対するだろうね。
小間使い・・・
完全に見下してますね
その小間使いが居ないと困る仕事をしてるんですよね?
てかデザイナーも取引相手ですよ?
それを小間使いって・・・
えーと、それはもうわかったので、
以下のことは理解されましたか?
・従兄弟=事業主
・漫画家はれっきとした仕事
・転職を無理強いするのは非常識
・義母妹家は能力・経済的に残念な可能性高い
謙虚に「仕事」だと思って顔合わせだけして引く。
線引きするとは言われてるので、
内心はともかく大丈夫だと思いたいのですが。
従姉妹の縁談の世話すれば?
従姉妹家内の究極の目的は縁談であって、
没交渉の従兄弟の人生は優先度低いだろ
そして話見る限り、恋愛では無く
政略結婚的な思考で縁談を進めているのだから
◆Zfy5ge.Pv6の人脈はそっちで生かしたら?
身内のニートの就職先探してますよ、
と親戚の縁談探してますよとでは
他人から見て◆Zfy5ge.Pv6自信の世間体も違うだろ
従姉妹の縁談ですか、
まあ頼まれればやってあげますよ。
今現在は従兄弟の問題をどう落とし所で落とすか、
が優先ですが。
あくまでも義母妹家に頼まれる形でやってあげないといけませんね。
そうじゃないと、
あまり恩を売れそうにないんで。
義母妹家に恩は売れても当人の従兄弟とその周りからは恨みしか買わないんだが
多分それがどうしたで気にもならないんだろな
従兄弟がニートだからとかじゃなくて
仕送りを当てにするほど貧乏な家だったからなんじゃないの?
漫画家の親戚より他人にたからなければ生きていけない親戚のほうが
はるかに恥ずかしいと思うんだが、
そちらを何とかしたら?
本家、本家って鼻息荒くしてるけど
すごい田舎で二束三文の土地だけは
いっぱい持ってる、
もしくは地元でしか通用しない商売をしてる世間知らずの
田舎者という匂いしかしない
こんな親戚とは縁を切って都会で漫画家やってるほうが幸せだよ
裏の事情までは分からないけど、
知ってる限りだと
家族全員ちゃんとした所で働いてますし、
少なくとも貧困では無いですね。
どちらかと言えば小金持ちの部類に入るかと。
朝従兄弟から義母妹家に電話があったというけど、
この電話義母妹の嘘の可能性大だからね
面子馬鹿で留守電に電話入れて連絡付いたと言い張る非常識なんだから
そのぐらいするよ
従兄弟の立場からすれば、
すでに連載持って売れてる漫画家、
今の連載終わっても次の仕事来るし
ゲーム業界やデザイナーみたいな絵がかける人が働ける仕事に転職も可能
多分そっちに転職すればお前の用意した月20万の仕事や
義実家の仕事の倍は給料もらえるよ
いや、妻の方に電話かかってきたんですけど。
妻が対応してるのも聞いてるんでまず嘘では無いかと。
よく分からん事を言いますね、あなた。
月20数万円ですね。額面だけど。
残業代なども含めれば手取りで20万超えると思うよ。
いい歳してほぼ職歴無い人へ紹介可能な仕事としては、
割と良い条件だとは思ってる。
漫画連載持って続けられてるってことは
連載漫画を書くだけの力を持っていることが証明されている
それだけ出版業界ではそれが職歴になる
すぐに次の仕事くるし、
連剤漫画のネームバリューが欲しい他の業界からも有望な人材
お前が考えてるみたいに食いっぱぐれる事はないよ
マンガ業界全体が潰れたら食いっぱぐれるかもしれんけど、
お前の探した転職先が潰れるよりは可能性は低い
>>835
を100回くらい声に出して読んでみようか
従姉妹何様だよ
なんか誤解してますねー。
(従兄弟の就職が決まったら)、
家に仕送りして欲しい、との事でした。
まあ今まで迷惑かけた分も含めて少しは還元しろ、
って感じなんじゃないでしょうか。
義母妹一家の話してるニュアンスから察した感じですけど。
前に書いたかもしれないけど、
共通の知人からチラッと聞いただけなんで、
従兄弟と会うまでにはその知人らや、
場合によっては従兄弟兄に直接尋ねてみるつもりですよ。
人の噂話に振り回される訳にもいきませんからね、
そこはハッキリさせときます。
小金持ちなら今後も仕送りなんか要らんやろってことだろ
迷惑もかけてないのに還元
縁談も従兄弟が原因じゃないだろこれ
万が一従兄弟原因でも、
ニートって誤情報言ってたせいだろ?自業自得じゃねぇか
>>836
そんなに誤情報って感じかなぁ。
ここで皆さんの意見聞くまでは、
俺もニートかフリーターみたいな
遊びみたいな職業だと思ってたんで。
誤情報ですよ。
アホですねwwwwwwww
わかっていただけたようで、
その点よかったですが。
の内容は理解してますか
小金持ちで仕送り欲しいのか…人それぞれだね。
「会社員」としての職歴なしで、
あなたの紹介してる仕事はお給料いいと思いますよ。
ただ、非常識なおせっかいなのが難点だけど。
ありがとうございます。
職歴が2~3年程度あれば、
もうちょい良い条件の仕事もありそうだったけど、
初めは「バイト歴が少しあるだけのニート」って聞いてたんで、
ちょっと難航しましたね。
駄目だこの人・・・何も理解してない・・・
貴方が従兄弟にやってる事は
『社長やめて俺の紹介する会社で平社員として働け!給料も減るし生活も変わるし従姉妹に仕送りもさせるけど俺の株が上がるから問題ないな!』って事ですよ?
本物のニートやフリーター程度なら一般的に好待遇でも
連載持ちの漫画家相手には見向きもされない待遇だぞ、
というか嫌がらせだぞ
これからも難航するから関わらないほうがいい
あんまり舐めて強引に事を進めたら弁護士が出てくる羽目になるよ
「一線引いて対応して手を引く」なんだからもういいじゃないですか。
平たく言うと
>>846
のことになるのは理解して、
上から目線やめて進めてください。
さんの言う様にあまりにも酷いと本当に訴えられる可能性が有るよ
従兄弟が◆Zfy5ge.Pv6のせいで原稿を落とす
もしくはストレスで身体を壊したり何かの被害を受ければ
従兄弟・編集・編集の会社・雑誌・印刷会社とかが損する
そして従兄弟か編集の会社は◆Zfy5ge.Pv6を訴えて損害賠償を請求できるよ・・・
原稿を落としたは微妙だけど身体を壊しただったらガチで
そうしたら休載する訳でそのせいで出る損害を貴方は弁済出来ます?
裁判になったら貴方の言う信用やら信頼やらは無くなりますよ?
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける・所詮遊びと
思ってる人多いよ
配偶者すらそう
498◆Zfy5ge.Pv6のやり取り見てると
同じことしか言わないから
言ってもムダかもしれないけど言っとくな?
絵描きは確かに先行き不安定でニートに見えるかもしれない
立派に働いてはいるけどぶっちゃけ
説明することも、人付き合いも苦手な社会不適合者だ
そんな不適合者がマンガという商品片手に
家族に迷惑をかけずに自力で金を稼いで暮らしてるんだぞ?
出版社の人には
「従兄弟を雇ってくれてありがとう、これからもよろしく」
と言ってもいい位だ
お前がいくら頑張っても、
紹介した職場には確実に適合出来ないと言い切れる
紹介する職場とはある程度付き合いがあるからコネなんだろう?
直ぐ辞めたり自サツしたりされてみろよ
そっちの方がお前や親族にダメージだと思わないか?
あと同業者の皆への中傷も一緒に謝る
キ○ガイだと思われてもほっとかれる方が幸せだと思ってるから
キツイ言い方をわざとした
本業キター(°Д°)ー
落書きと言うか模写を見られて、
漫画で分かりやすい説明ちゃちゃっと描いて、
デザインやってと言われて全力で逃げたことを思いだしました>
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける
漫画とか絵とか描ける人、本当に尊敬します
編集部辺りが弁護士用意して、
念書用意する時間が在るな。
もしくは、弁護士の指定時間か。
ワクテカが止まらんwwww
家庭板脳な自分だと、
従姉妹は漫画家親戚にしつこくタカって
接触禁止くらってんじゃない?とか、
デカイ借金隠して結婚しようとしてバレて破談担ったとか、
ゲスパーがはかどってしまうwwwwww
498◆Zfy5ge.Pv6は、この時間を利用して、
破談になったという従姉妹の身辺調査できていれば、
まあ、使える人材?っていうレベルになれるかもな。
まあ、あのノー○リンレベルでは、望むべくもないか。
「兼業なんて楽勝だろ?www」とかばかかと
こんばんわ。
会議に出るのは確かに月一だけど、
その前後に資料はちゃんと読み込むし、
自社で人事の方も担当している手前、
義実家会社の方で人を雇う時は意見求められたり、
最終の役員面接まで行くと役員の一人として出席したりしてるよ。
実際はもっと忙しいです。
でも普通にこなせてるんで、
従兄弟も仕事を少し抑えたり、
イラスト書くだけの仕事に変われば兼業可能かと思ったんだよ。
従兄弟が原因で破談になった、
ってチラッと喋ってた人や他の共通の知人に詳しく聞いてみたんだけど、
やっぱり従兄弟の仕事が理由の一つとなっていたみたいです。
何でも、縁談先の相手の家がウチ以上に厳しい家柄で、
調査が入った際に従兄弟の仕事がバレて、
「こんな不安定な、将来の負担になりそうな身内がいる家庭とはちょっと…」
って感じで、駄目になったらしい。
他にも細かい理由はあったみたいなんだけど(従姉妹の学歴とか)、
一番の理由はやっぱりそこだったらしい。
まあ891さんの同業者の書き込みとか見てると、
やっぱり色んな意味で不安定な仕事だから、
やっぱりまともな仕事や人間とは思われないんだろうなぁ。
目的というか今後の予定としては、
週末に従兄弟と面談して色々話して、
とりあえず職を紹介はするし
従兄弟がもし乗って来たらちゃんと紹介してあげるけど、
従兄弟が断ったらそれまで、
後は義母妹家に恩だけ売って、義母妹家の問題にして下さい、
って流れで行くつもりだよ。
学歴も……ってある以上、他にも本人の素行もあったんじゃねーの?
どう見ても、漫画家親戚が一番の原因って鼻息荒くしている
従姉妹にしか思えんよ。
従姉妹は一応大学は出てるんだけど、
ニッコマレベルのあんまり良い大学じゃないから、
そこら辺が相手(恐らく高学歴)と釣り合って無かったんじゃないかなぁ、
って話だったな。
素行に関しては、
嫁の話を聞く限りだと特に問題無かったみたいだよ。
真面目ちゃんだけど勉強はイマイチなタイプだったって言ってた。
今日は従姉妹の職場に仕事で回ったんで、
それで従姉妹上司らに色々聞いてきたんだけど、
職場での評判も悪い感じでは無いと思うよ。
俺が知るかぎりだと、
従姉妹の素行は言動には大きな問題は無かったんじゃないかと。
さっさとフシアナ
みんなもこいつがルール通り節穴するまで構うなよ
しようとしてるようにしか見えない
細々理由をつけてきたってことは最初から気に入らなかったんだよ
それを認めたくないんだろ
ってことは他にもっと決定的な理由があるわけじゃん
お前さんさ、そういうときは従兄弟が原因かどうかではなくて
破談の理由を全部聞き出したうえで
「主な原因」を探らないと意味ないんだぞ
そしてその主な原因を潰す
そうしなきゃその義母妹一家ずっと結婚できねーよ?
というかハッキリ言って
「親戚に(仕事コンスタントにしてる)漫画家がいる程度」で結婚できないとか
どんだけイイとこなしの駄目な一家だよwとしか思えないぞ
本人から直接聞いた訳じゃないしなぁ。
今回も従姉妹の上司に当たる人らからの又聞きだし。
縁談直後はショックで仕事休んで色々大変だったみたい。
ちょっと本人からは聞きづらい内容だよ、
義母妹長男辺りからなら聞き出せるかも知れないけど。
お前の仕事は不安定で無名、
低収入だから俺が仕事斡旋してやる!
漫画家続けても良いけどこの仕事に就け!とか?
相手の時間を奪ってまで話し合うのに、
お前は漫画家というものを理解できてないんだから、
本気で話す内容をここで書いて添削された方が良いと思う
単行本が大体何冊くらい出ているのかと最高何巻まで連載が続いたのか知りたい。
それで大体どのランクの漫画家か予想できるから。
義実家親族に恩を売ってポイントを稼ごうっていう我欲だけ。
言い訳がましく書き込む度にボロが出て、
自分の主張を覆すレスは徹底的に無視してる。
これが釣りじゃないならただの異常者だろ◆Zfy5ge.Pv6
調子に乗って自滅してやがったか。
一週間引っ張ったんだ、
相応の結末を用意しとけよ。
従兄弟長男と待ち合わせ、
それから従兄弟の仕事場の近くだという町まで行ったのですが、
待ち合わせの時から従兄弟長男が非常に不機嫌そうな感じ…
思わず「何かあったの?」と聞いた所、
「いや、すみません。○○さん(俺)には関係ない事なんて…本当にすみません」
と、何か要領を得ない返事。疑問に思いながらも、
従兄弟長男の車で従兄弟仕事場近くまで行き、
適当な喫茶店に入り従兄弟長男が場所を伝え、
そこで待ち合わせる事となりました。
二十分ぐらいしてから、従兄弟がやってきました。
写真で見た時よりはちょっと老けて見え、
少し貧相な印象を受けました。
さすがにヨレヨレのジャージ、
みたいな服じゃなかったけど、
町に買い物に行く時みたいな服装で、
ノーネクタイとは言えビジネスルックの俺ら二人とはちょっと浮いてました。
この辺から社会常識あんま無いのかなーと思ってると、
不機嫌そうだった従兄弟長男がいきなり
机をドン!と叩き
「その格好はなんだ!○○さんと会うのにどうしてスーツじゃない!ふざけてるのか!?」
と怒鳴り始めました。
恐縮してすみませんと謝りだす従兄弟と従兄弟長男(以下、Q君)を抑える俺。
店員や他の客の目もあるし、
この時点で、今日来なきゃ良かったなーと後悔し始めたよ…
古いドラマみたいな展開だな
何でも、俺に就職先紹介の依頼が来る前から、
「もっとまともな仕事に就け」
「お前みたいなのが一族にいるのが恥ずかしい」
と義母妹に電話で度々説教されており、
模擬面接の約束を義母妹とした時は、
仕事も立て込んでいたらしく、
出るのも面倒だし後でかけ直せば良いと放置していたそうです。
すかさず「○○さんに迷惑をかけやがって!だからお前は…!!」
とキレて説教をし始めたQ君を軽くなだめ、
気を取り直して、就職の話を改めて俺からしました。
今紹介出来る中で一番良い仕事は
月24~5万で残業代・ボーナス有り、休日出勤は月1程度であるが基本土日休みのがある事。
また、義母妹らからは従兄弟の事をニートだと聞いてたので
未経験でもOKな仕事しか無かったが、
漫画家だと言う事で、PCを使えるならば、
例えばCADを扱うもっと条件の良い仕事も紹介出来るという事を伝えました。
漫画家ならば多少絵心あってデザインも出来るでしょうし、
CADの仕事も本来ならば経験者しか採用してないが、
俺の口添えがあれば未経験だが
適正ありの人材として紹介可能な事を伝えました。
恥ずかしそうに答えてましたが、
まあ義母妹・Q君から聞いてたよりちょい多いぐらいの額。
サラリーマン基準で考えるなら可もなく不可もなく、って所だった。
その年収ならば、一時的には年収が下がっても将来的に考えると正社員の仕事に就いた方が良いんじゃないかな?
と従兄弟に言いましたが、
従兄弟は「今の仕事が気に入ってますし、他に出来る事も無いので…」と申し訳無さそうながらも
やんわりと断られてしまいました。
また、打ち切りにしたら…という意見もそれとなく伝えたけど、
編集さんや雑誌の意向もあって、自分一人で勝手に終わらせられないし、
他の仕事もあるので、もし仮に○○さん(俺)に就職のお世話をして貰うにしても、仕事を整理してから…との事でした。
従兄弟が否定的な意見を言う度に、Q君がバンと机を無言で叩き、
その度に従兄弟はびくっとして萎縮しちゃうし、
俺は周りの客に頭を下げる羽目になるし、本当に最悪でした…
それではまた次の機会があれば…と話を切り上げたんだけど、
その後Q君の説教タイムが始まってしまいました…
「お前のせいで○子(従姉妹)の縁談が台無しになってしまった!まず○子に謝れ!」
「どうしてお前は○○さんのせっかくの話を断るんだ!お前みたいなのがまともな所に就職出来る
機会なんてそうそう無いぞ!○○さんだって色々苦労してくれたんだ、その好意を踏みにじる気か?ふざけるな!」
「たかが○○○万稼いでるからってそれが何になる?俺達はそれ以上稼いでるし今後も年収は上がっていく。
お前はマンガが終われば無職じゃないか!そんな不安定な仕事は芸人と同じだ!さっさと辞めろ!!」
「マンガなんか打ち切りでさっさと終わらせろ!マンガはすぐ打ち切れるんだろ?だったら今すぐやれ!」
などと、怒鳴り散らしたり机を手で叩いたり…
従兄弟はもう黙っちゃうし
俺はひたすら恥ずかしいしで、
本当に最悪だったんで
とりあえず店を逃げる様にして出て、
話し合いはお互い落ち着いてからにしましょう、
って事で従兄弟を何とか返してやっとその場は収まりました。
結局従兄弟とはロクに話も出来なかった…
スレの皆さんが言ってた事を、
もっと突っ込んでみようと思ってたんですが。
ようやくQ君は落ち着きを取り戻しました。
Q君に「どうしてあそこまで怒ったの?俺別に怒って無いんだけど?」と軽くキツく言うと、
Q君は従兄弟のせいで○子(従姉妹)の縁談が破談になり、本当に腹が立っていた、
○子の人生がアイツ(従兄弟)のせいでメチャクチャになると考えると、段々腹が立ってきて、
本人を目の前にすると感情が爆発してしまった、○○さん本当にすみません、との事でした。
俺としては、これで義母妹家に恩を売って、
終わりにしたいなーと思っているんですが、
Q君は、今回は残念だったけど、
従兄弟については何とか説得してみるんで、
その際は、本当に勝手で厚かましいお願いですがよろしくお願いしますと、
土下座に近い形で頭を下げられました。
だから人見てるって…と思いつつ、
また恩を売れるかと思うと、無下にも断れない俺が、
我ながらちょっと恥ずかしかったです。
また、Q君によると、
もし就職の説得がどうしても駄目だったら、
寺や住み込みの農業のバイトにでも押し込んで、
彼を更生させるつもりでいるそうです。
さすがにそれに巻き込まれては勘弁なので、
「まあ、それはそちらの家庭の問題なんて、そっちの人達だけでやってね」
とは言っておきました。
今日は本当に疲れた…何故かガン切れしてたQ君のせいで、
10倍は疲れた感じでした。
当初の予定通り、俺は義母妹家の為に色々動いてお世話した、
という事実についてはアピールしつつ、
従兄弟の就職問題からは一旦手を引こうと思います。
スレの人も指摘してましたが、
勝手にマンガ辞めさせたりすると、
本当に弁護士とか出てくる問題になりそうなんで、
正直そこら辺は関わりたく無いんで、
Q君達だけで勝手にやって下さい、って感じです。
従兄弟については、CADの仕事の話なんかは割と勿体無いし選択間違ってるな~とは思いますが、
それはそれで彼の人生なので、
事件でも起こして迷惑かけなきゃ、
後はどうにでもしてくれって感じです。
冷たい言い方だとは思うけど
これも社会人としての常識なんで、
仕方の無い部分はありますね。
スレの皆さま、俺の愚痴吐きから相談に乗って頂き、
本当にありがとうございました。
>>47
俺も本当に恥ずかしかったです…
マックやファミレスとかならともかく、
割と静か目な町の喫茶店って感じの店だったんで。
Q君の説得は失敗してる気がしないでもないし、Q君1番問題アリだった
道義的にはともかく、
正直もうあんまり関わりたくないですねー。
妻によるとQ君は昔からどっちかと言うと直情的で、
有言実行的な所がある人らしいので、
恩を売れるのならともかく、
面倒に巻き込まれるのは勘弁です。
あー、そういうど田舎のヤンキーがいると金持ちとの縁談は壊れますよねー
ハッキリとは聞いてないけど、
妻や義母の話を聞く限りは、
確かに元ヤンらしい感じでしたね。
俺も少しはヤンチャしてたけど、
Q君はその比じゃなさそう。
義実家会社ではリーダーシップで周り引っ張ってく人材で、
仕事は出来る方なんですけどなぁ。
ちょっと勿体無い。
相手に「ご兄弟の職業は?」って聞かれて
「うちの弟は屑だから漫画家なんてやってるんです!
ろくな収入もなく脛をかじる気で…」とか
熱心に貶して説明してそうだ
法事とかならともかく何のために着るんだか
この従兄弟も話できない奴等と会談で疲れただろうな
キチな兄に、こっちの仕事の事や希望とか尋ねずに突然斡旋する他人
で、なんで◆Zfy5ge.Pv6はQ君なんて呼んだんだ?
こんなキチ連れてくるとかまともに話する気ないよな?
義母妹家経由で従兄弟との面談を約束したんで、
自然と三人で会う形になったんだよ。
でもあんな風に騒がれるぐらいなら、
正直連れて行かなきゃ良かったなぁ
どの辺の地域の話?
君の話読んでても、
どう考えても首都圏の人の思考回路とは思えないし、
田舎だとしても、
ちょっと時代遅れ過ぎる気がするんだけど……
てか、その地域に縁繋ぎたくないから、
どこか知りたい
東京じゃないけど関東圏ですね。
確かに東京とはちょっと違うかも知れません、
地元の繋がりとかも割と強い地域なんで。
取り敢えずQ君は従兄弟の兄って事?
うん、そうだよ
従姉妹もQ君も悪いことは全部従兄弟のせいにしてきたんやなってわかるよ
先ず従兄弟の話もちゃんと聞こうとしてないよね?
従兄弟が話そうとしてもQ君怒鳴って邪魔してるし
養母はこれを見越してQ君行かせたな・・・
多分従兄弟は収入を少なく言ってるね
だって本当の収入を言ったら養母や従姉妹やQ君に集られるからね
今回はQ君がちょっと出しゃばり過ぎたね、確かに。
机を一々叩くのは本当に止めて欲しかった…
まあ気が立ってたんだろうけど。
従兄弟は従兄弟で、
ちょっと人付き合いが苦手そうな感じで社会常識もちょっと…って感じで、
外見も貧相な感じだったので、
あれじゃあニートって言われたら信じちゃう様な頼りない印象でしたね。
そこは従兄弟も問題があると思った。
お互いが納得出来る形で仕事の事を決めて欲しいんですけどね。
Q君が冷静になって話し合える事を期待してます。
貧相って・・・
仕事で疲れて締め切りとかで大変なのに
わざわざ会ってもらっておいてそれは無いよね?
従兄弟は大事な時間を使って会ってくれてるんだよ?
それなのにぎゃあぎゃあ言われて連載止めろとか言われて
お互いが納得?従兄弟の仕事にかかわらなければいいんだよ!
どうせ従姉妹も養母もQも従兄弟の意見を聞こうともしないんだから無理だね
そこら辺は人にもよるかもしれないけど、
一応こちらも仕事の世話って形で足を運んでるんで、
服装ぐらいはもうちょっと考えて欲しかったですね。
Q君みたいにブチ切れる程じゃないけど、
モヤッとしたのは確かだよ。
従兄弟については、
一応こちらは頼まれれば「今なら」紹介はするし出来るけど、
10年後に更に歳食って泣き疲れても困るので、
従兄弟には今後は自己責任で生きてもらいたいです。
そこを世間体も考えて何とかしようとしてるのがQ君なんだけど、
やり方がさすがに強引過ぎるし、
少しは落ち着いて貰いたいけど、
今は関わらない方が良さそうですね。
向こうは仕事してるのに「世話」ってのがそもそもおかしい
今の時点で十分自己責任で生きているように見えるが?
いや、一応俺としては義理を通したんで、
数年後に仕事に困っても、
そん時になって泣き付かれても困るので、
そこは今後も自己責任でやってね、って事。
自分でも漫画家って仕事についてちょっと調べてみたけど、
やっぱりワンピースとかこち亀みたいに
大ヒットしない限り収入が安定しないみたいだね。
好き好んでやってるんなら本人は良いだろうけど、
巻き込まれる身内が可哀想だと思ったよ。
従兄弟に足を運んでもらったんだろ?
書いてないけど、勿論会った時には
「お忙しいところ時間を割いていただきありがとうございます」
みたいには言ったんだよな?
それこそ社会人としての常識だけど
何度も言われてるけど、
社会一般から見たら漫画家の従兄弟より、
基地な従兄弟兄やお前の方が世間体悪いからな
Q君の車で従兄弟仕事場という所の近くまで行ったんで、
こっちが足を運んだ事になるんじゃないのかな?
本当だったら模擬面接の時に会えてた訳だし。
ここは義母妹も連絡が適当過ぎて悪いけど。
礼儀は俺はちゃんとしてたよ、
Q君は初めからケンカ腰でイマイチだったかな。
従兄弟は良くも悪くも大人しい感じだった。
調べた結果と安定の基準を教えてよ
普通のサラリーマン程度稼いでいて、
連載経験が数度あり、
単行本も出しているような漫画家で自己責任以外で困窮してる人って聞いたことないけど?
最近だと元イラストレーターの七瀬葵が乞食詐欺してたけど、
あれは仕事落とす、億ションに住み続けるとかした結果だし
ジャンプでちょっと調べてみたんだけど、
継続的に仕事があって、
尚且つ家族を養うのに問題なさそうな収入ある人って、
ワンピースとこち亀と、
後は北斗の拳の人とドラゴンボールぐらいしかいなかったなぁ。
調べて驚いたけど、
キン肉マンの人ですら一時は売れなくて駄目だったのには驚いた。
やっぱり子供向けのマンガは厳しいのかな?
ジャンプでこれなら、
他の雑誌だともっと安定してないし収入も厳しいんだろうなぁって感じたよ。
従兄弟も今は何とかサラリーマンレベルの収入あるけど、
10年後はちょっと厳しいだろうね。
流石にそれはない、調べ方が足りなすぎ、
それに今の時代ジャンプだけが大正義って訳でもない、
その他の雑誌でも相当数生きて行けるレベルの人はいる
ちなみにジャンプだと遊戯王の作者が一番稼いでそうなイメージ
(詳しくないから間違っているかも)
あー、カードの人かー。
なんかウチの方の甥っ子が一時期ハマってて金注ぎ込んでたヤツね。
甥ですら10万単位で使ってたから、
甥みたいな子が沢山いるってなると、
相当稼いでるだろうね。
キン肉マンの人って誰のこと?
ちなみにキン肉マンだけで6000万部売れてるし、
アニメ化やキン消し等の収入もある
拉麺マンとかもある事を考えたら、
アシ代や税金引いたとしても余裕で2億は超えると思うけど?
あと許斐剛とかでも余裕で年収1億越えてそうだし、
他の雑誌でも億超えの作家は幾らでもいるよ
とりあえず10年以上前のだが、
ここ見て少しは学習しろ
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1068759772/
武論尊、秋本治、鳥山明、尾田栄一郎は現在でも年収1億超え、
全盛期はその数倍だと思うけど、
貴方の言う安定は年収1億ということでOK?
そんな安定した仕事斡旋してあげられるなら、
確かにしてあげるべきだ
安定ってのは、一時の収入じゃあなくて、
ある程度の収入がずっと続く事ね。
例えば正社員やそれなり規模の会社経営だと、
100%大丈夫って事は無いけど、
ちゃんと働いて勤めてる限りは収入は続くけど、
漫画家とかって作品終わったら、
カードみたいな副業やってない限り
無収入かそれに近い感じになる訳じゃない。
今年は一億ありました、
でも10年後は100万もありませんじゃあ、
本人はともかく家族が大変だよ、
芸人と一緒なんだから。
そこら辺の心配も従兄弟には理解して欲しかったけどなぁ。
でも仕事で付き合いのあるデザイナーさんとか見てると、
基本的にフワフワ生きてる様な人が多いんで、
難しいのかなやっぱり。
たぶんその認識は、間違ってないと思う。
いまだに『遊戯王』を冠したアニメが放送されてるし、
最近だと
原作『の』アフターストーリーが劇場版で公開されて、
現在海外上映中だしな。
◆Zfy5ge.Pv6の脳みその残念っぷりもすごいな。
『パソコンだったら何でもプログラムでチャチャットできる』レベルの
認識だぜ、これ。
コミスタとかAdobeのIllustratorのイラスト用ソフトと、
設計用のCADソフトが
同列で使えるとか、馬鹿にもほどがある。
ちなみにCADは、
職場で使っている人が居て実際に操作しているのを見ている事と
自分が趣味でコミスタとかのイラスト系ソフト使っているから、
はっきり◆Zfy5ge.Pv6が、
本当に頭の悪い馬鹿って言い切れる。
義母妹家は二千万以上ぐらいはあるよ。
義実家の方はそれ以上。
それでも別にそこまで生活楽って程でも無いし、
贅沢してる訳でもない。
子供がいるとやっぱり色々とお金がかかるし
決してゆとりが有り余ってる訳ではない。
従兄弟の収入だと、一人ならともかく家族持って養うってなると、
安定してるとは言い難いんじゃないかなぁ。
せめて正社員にならないと
やっぱり世間は安定してるとは見ないだろうしね。
家計のやりくりが下手なのか無駄遣いなのか知らないけど、
家族の教育間違えたね
社会人として恥ずべきだよ
義母妹家の二千万に何人が関わっているのかしらんが、
それだけあって息子働かせて毟り取ろうとするのか
しかもそれを一切疑問に思わないのも凄いね
義母妹家は義母妹、義母妹夫、Q君、従姉妹の4人ですね。
従姉妹の収入があまり正確には知らないので、概算で出しましたが、
従姉妹の年収によっては三千万超えるかもしれません。
年収1億を数年で十分じゃね?
例えば元週刊少年ジャンプ作家なら許斐剛とか現在も億超えだけど
アウトな理由が分からんわ
あと、何度も言われているが、
漫画家は連載が無くなっても単行本の印税収入がある
佐藤秀峰が過去の自分の作品を一冊11円で売ったら1月で3億の売上、
1.3億の収入とニュースになったけど、それも知らないのか?
普通の会社も新製品開発するの辞めても、
既存商品で稼げるのと一緒
ごめん、ちょっと漫画は普段読まないし詳しくないので、
マイナーな人の名前上げられても分からないです。
一時的にそれぐらい稼いでても、
やっぱり税金とかで結構取られるし、
一定の収入を安定して継続出来ないと、
安定してないとは言えないんじゃないのかな?
って話なんだよね。
まあこの辺は人それぞれの価値観の違いかも知れないけど、
俺はそう思ってるかな。
佐藤秀峰:海猿(フジテレビでドラマ化映画化)
許斐剛:テニスの王子様(グッズやミュージカル等で権利金発生)
漫画家の従兄弟を、その人生を心配して説得しに行った割には、
その業界の事調べて無さ過ぎじゃないか?
とりあえず、佐藤秀峰のツイッターまとめでも読んで基礎を勉強しろ
http://togetter.com/li/184038
海猿はテレビの映画で見た事ありますね、
その人だったんですか。
テニスの方は知らなかったです。
よく知らないけど、そんなに人気あるんでしょうか。
無名漫画家=貧乏
って何故思えるのか不思議でならない
従兄弟は義母妹家へ恩を売る商売道具に過ぎない
しかし、◆Zfy5ge.Pv6の立ち回りも、
投げやりで意味不明
一体何がしたかったわけ??
◆Zfy5ge.Pv6とその親族の無様な様を我々に見せつけたいの?
(はじめは週刊ジャンプで連載してた)を
マイナーと言っている時点で、
◆Zfy5ge.Pv6のマンガ知識は
お察しレベルなんだよな。
中学ぐらいまでは読んでたけど、
部活とかが忙しくなって段々漫画読まなくなってしまったんで…
大人になってちゃんと読んだのは、
スロットでハマって気になった北斗の拳と、
マイナーだけどバジリスクって作品ぐらいかな。
いくらだったの?
それだけじゃ特定には至らんから言ってみよ
それは過去スレで答えてたはず。
……だが、確かにここでもう一度聞きたいね。
本人と義母妹の話を総合すると、
年によって収入は前後するらしいけど、
現在はサラリーマンの平均年収額程度かと。
お前さんの前の書き込みな
502 :名無しさん@おーぷん[sage] 2016/11/05(土)11:13:15 ID:Li0 [2/9]
今日本人にそれとなく聞いた感じだと、
義母妹から聞いてたのよりは少し低かったんだよ。
年によって作品やってる時でも多少前後するみたいだけど。
そうなると大体平均ぐらいになるのかなーって。
むしり取る気満々なのが判るのに、何で自分の収入を
正確に言うと思えるんだ?
ってかQ君って、義母妹んちの世帯収入にしれっと含まれてるけど、結婚しないの?
長男なんだから、漫画家さんより年上なんだろ?
Q君には義母妹家に同居してる事実婚の方がいますね。
籍を入れるのは子供が出来てから、だそうです。
正直これについてはQ君、
相手共にそれどうなのよ?とは思うけど。
……うわぁ……お察しレベルのDQNですな。
もう完全に破談の原因じゃん。Qって奴。
つか、説得しようとして破綻させ、
もはや◆Zfy5ge.Pv6がここで得る物は何もないのに
なんでまだ居るの?
今後の心配要素は少しあるけど、
破綻はしてないし、
まあ問題が起きたら起きたで、
無事解決出来れば更に恩を売れて、
義母妹家は本家筋に頭が更に上がらなくなるだろうし、
それはそれで良いんですが、
確かに愚痴吐きにしてはちょっと長過ぎましたね。
それではこれで、一旦失礼させて頂きます。
皆さまのアドバイスを聞いて、
危うく悪手を打つ事を回避出来たと思います。
本当にありがとうございました。
見てたら、弁護士手配して、義母妹一家全員と親戚を、
接触禁止するための手配した方が良いよー。
このままじゃ、本職の漫画描くのに支障出ちゃう。
→Q君も優秀に見せるためにQ君も義母妹家の頭数に入れる
→Q君頭数に入れるってQ君独身?っていう冷静なツッコミ
→ご立派な義理妹家の長男様が高齢独身になってしまうので慌てて事実婚として辻褄合わせをする
→漫画家が身内にいると世間体が悪いと気にする親戚の中で、
漫画家より遥かに世間体の悪い事実婚男が堂々と偉ぶっている大矛盾
この流れ、もう惨めすぎて見てらんなかった
まじめにさ、これが釣りじゃなかったとしたら……
◆Zfy5ge.Pv6は、本物の馬鹿、本物の節穴のお目々って事だよな。
……すげぇ、自分始めてマジモンの馬鹿に、ネット上とはいえ
会ったのかもしれんということかwww
2017.1.18 追記
GJ!
プリマ行った奴がなんでここ来たの?って驚いたわ
従兄弟が漫画家だったんだけど、正社員として働いて貰いたいという件で相談した者です。
結局従兄弟の状況を考慮した結果すぐに転職させて就職させる事は断念して、
とりあえず紹介はしてあげたけど…という体で義実家・義母妹家に恩を売る形で終わりました。
それが先日、Q君と従兄弟が俺にお詫びと挨拶がしたいとの事で家に来ました。
Q君によると、従兄弟の仕事の関係上、連載とやらを
途中で中断させてしまうと各所に迷惑がかかるし
下手したら賠償やアシスタントらへの保障もしなければならないし、との事で、
しょうがなく現在の連載と、
その他抱えている細かい仕事が終わるまでは待ってあげる事になったとの事でした。
仕事が片付き次第従兄弟は漫画家を止めて真っ当な仕事に就かせる予定らしく、
その際にはまたお世話になると思うので、よろしくお願いしますとQ君に頭を下げられました。
俺としても最初に聞いてたニートという身分ならともかく一応元漫画家ならそれなりに紹介の幅も
広がるし大丈夫だよ、と返事をしました。
終始無愛想な感じであまり納得していなさそうな雰囲気でした。
その雰囲気を察したのかQ君が従兄弟を地面に頭を叩きつける様な勢いで土下座をさせて、
「お前もちゃんと頭を下げるんだ!◯◯さんにこれから世話になるんだぞ!失礼だろ!」と怒鳴り始めたので、
慌てて俺もそこまでしなくても良いよ、となだめましたが、
Q君は折に触れる度に従兄弟を怒鳴りつけ、
その度に従兄弟はビビって挙動不審になって、
正直こっちまでいたたまれなくなってしまいました…
多分だけど、Q君がかなりゴリ押しで説得して従兄弟の考えを改めさせたんだと思うけど、
その辺に突っ込んでもやぶ蛇になりかねないと思ったので、敢えて聞かない事にしました。
最後にQ君は従兄弟と共に深く頭を下げ、
従兄弟をよろしくお願いしますと頼み込んでから、俺の家を後にしました。
彼が所属しているデザイン会社等で従兄弟みたいな人間を雇ってもらえないかどうか、
試しに聞いてみました。
デザイナーの人によれば、年齢や経験もあってすぐに所属の正社員というのは難しいけど、
正社員登用ありのアルバイトや契約社員ならいつでも問題ないですよ、との事でした。
もしかしたら従兄弟には、無理に営業等の仕事に就かせるよりは、
性に合った仕事を紹介して上げた方が、
お互いの為になるのかも知れませんね。
もしここでネットの皆さんに相談していなかったら、
俺もQ君らと一緒にあって強引に就職をさせてるかも知れず、
そうなったら従兄弟の仕事先ともトラブルになりかねない所だと後になって強く思いました。
その点については非常に感謝しております。
お礼と共に、その後の報告をさせて頂きました。ありがとうございました!
今後トラブルに発展すると思うぜ、それ。
アシさん雇えるぐらい稼いでる漫画家さんをわざわざ転職させようなんて意味不明
余計なことはしない方がいいと思う
アシさんもいて、連載も持っていて漫画家を止めさせる理由がわからない。
元々従兄弟がニートで困ってるから就職を何とか世話して欲しいと、
義実家・義母妹家から頼まれたんだよ。
でもよくよく話聞いてみると従兄弟はニートじゃなく実は漫画家で、
でも俺としては義実家に恩を売りたいし
従兄弟が不安定な仕事ってのも問題だし探してきた職に就職して欲しいなぁ…
って事で相談に来ました。
現在の従兄弟の収入も正直対した事ないし、
デザイン会社所属のデザイナーならギリギリ世間に通用すると思うんで、
結果的に従兄弟の為にはなったんじゃないかな。
と義両親が気持ち悪い
恩着せがましい上に意思は尊重しない馬鹿
大した仕事もしてないくせにどの口がほざいてんだw
無理やり人生捻じ曲げられて、気の毒でしかない。
周囲の人間の都合と思惑で人生を捻じ曲げられる従兄弟がひたすら気の毒だ
他人を贄にして恩を売るとはね
酷い人だ
掌くるりんで罵声を浴びる立場に変わる可能性がでかい
心折れずに、なんとか逃げてほしいよ。
担当さんや編集が何とかできないものか。
相手しないように
従兄弟に仕事を紹介したって言ってる◆Zfy5ge.Pv6は
無理やりQが押さえつけてるってことをわかっているくせに
身近にこんな奴がいなくて良かったよ。
失礼しました
これって自分の意思で独身なのに、周りが結婚するのが当たり前!結婚して初めて一人前!!って言い出して、無理やり気の合わない、好みの容姿でもない女と結婚させようとしてるのと一緒じゃない?
うわー、俺ならブチ切れてそいつらボコボコにするわ。
相手する奴がいると居座る理由にされるだろ
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引用元: http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477913841/
引用元: http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
日本の漫画はこの先消えていくだけだから転職は妥当
韓国主体で縦読みフルカラーの作品だけが生き残れる業界だよ
イッチすげえ世間知らずだな
※1
報告者と同じくらいバカで無知がわいてる
※1
縦スクなんて漫画として致命的な欠陥を抱えてるもんが生き残れるわけない