498: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:06:01 ID:Li0
親戚の従兄弟が
「ずっと家にいる仕事」って言ってたんで
長らく引きこもりかニートの暗喩だと思ってたんだけど、
つい先日従兄弟が漫画家で
一応真ん中よりちょい上ぐらいには売れてる部類に入っていると聞いた。
こちらとしては何とか従兄弟を
どこかの工場か会社に正社員として入って欲しいんだけど、
フルタイムと漫画家の兼業って可能なものなんだろうか?
「ずっと家にいる仕事」って言ってたんで
長らく引きこもりかニートの暗喩だと思ってたんだけど、
つい先日従兄弟が漫画家で
一応真ん中よりちょい上ぐらいには売れてる部類に入っていると聞いた。
こちらとしては何とか従兄弟を
どこかの工場か会社に正社員として入って欲しいんだけど、
フルタイムと漫画家の兼業って可能なものなんだろうか?
499: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:07:29 ID:lmX
>>498
何番煎じのネタか?
まとめにごろごろ転がってるよ、その系の話は。
ネタじゃないのなら一言言っておくけど、
そこらの正社員よりお金持ってる人を、
何故下に見れるのか君の神経が分からん。
何番煎じのネタか?
まとめにごろごろ転がってるよ、その系の話は。
ネタじゃないのなら一言言っておくけど、
そこらの正社員よりお金持ってる人を、
何故下に見れるのか君の神経が分からん。
502: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:13:15 ID:Li0
>>499
収入も一応聞いたけど
そこらの中小の係長・課長クラスって感じだったな。
そんぐらいなら正直世間体が悪いんで正社員になって貰いたいし
実際ツテも幾つか探して来てるんだけど、
何故か首を振らないし
義母妹(従兄弟の親)経由で断ってくる失礼っぷりで
イライラしてる。
嫁は既にブチキレてるが。
まあ仕事をいきなり辞めさせるのも悪いし、
なら兼業でどうよ?とは言ってあるんだけど返事は同じ。
そんなに兼業って難しいものなのかな~って思ったんだけど。
収入も一応聞いたけど
そこらの中小の係長・課長クラスって感じだったな。
そんぐらいなら正直世間体が悪いんで正社員になって貰いたいし
実際ツテも幾つか探して来てるんだけど、
何故か首を振らないし
義母妹(従兄弟の親)経由で断ってくる失礼っぷりで
イライラしてる。
嫁は既にブチキレてるが。
まあ仕事をいきなり辞めさせるのも悪いし、
なら兼業でどうよ?とは言ってあるんだけど返事は同じ。
そんなに兼業って難しいものなのかな~って思ったんだけど。
503: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:21:43 ID:dBy
>>502
連載してるのが雑誌なのかwebなのか
週間なのか月刊なのか隔月なのか
何本持っているのかアシはいるのかなどなど
状況は人によりけりだろうけど、
普通兼業する余力はないと思うよ?
連載してるのが雑誌なのかwebなのか
週間なのか月刊なのか隔月なのか
何本持っているのかアシはいるのかなどなど
状況は人によりけりだろうけど、
普通兼業する余力はないと思うよ?
504: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:24:57 ID:Li0
>>503
そんなもんなんだ、
じゃあやっぱり従兄弟には漫画家辞めて貰うしかないんだろうな。
元々「親戚にニートがいて本家として恥ずかしい…」って
義実家からヘルプ入った依頼だったし、
こっちも職歴が無いであろう人材でも入れそうな所を探すのに
友人や仕事で付き合いのある知人らに色々頼んで回って苦労したからね。
今更断られても今度はこっちのメンツが立たないし、困る正直。
現在の収入はともかく
今後もそのペースを維持出来るの?
という方向に持っててて説得したら良いんだろうか。
そんなもんなんだ、
じゃあやっぱり従兄弟には漫画家辞めて貰うしかないんだろうな。
元々「親戚にニートがいて本家として恥ずかしい…」って
義実家からヘルプ入った依頼だったし、
こっちも職歴が無いであろう人材でも入れそうな所を探すのに
友人や仕事で付き合いのある知人らに色々頼んで回って苦労したからね。
今更断られても今度はこっちのメンツが立たないし、困る正直。
現在の収入はともかく
今後もそのペースを維持出来るの?
という方向に持っててて説得したら良いんだろうか。
506: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:26:12 ID:lmX
>>504
馬鹿?
漫画家のどこが世間体が悪いんだよ。
今後も何も、今後何かヒット出したら、
たかりに行くんだろ、どうせ。
馬鹿?
漫画家のどこが世間体が悪いんだよ。
今後も何も、今後何かヒット出したら、
たかりに行くんだろ、どうせ。
505: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:25:24 ID:qwq
世間体が悪いっておーきなお世話だよ
別に生活みたりとかしてないんだし
迷惑被ってるならまだしも
お節介にもほどがある
別に生活みたりとかしてないんだし
迷惑被ってるならまだしも
お節介にもほどがある
508: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:28:41 ID:Li0
>>505
義実家の方にも従兄弟が漫画家だったって事は伝えたんだが、
「そんな不安定な職業はやっぱり…」とバッサリだった。
正直俺もそう思う。
現在大ヒットしてるんならともかく、
そこらの会社員の収入程度でドヤ顔されても困るんだよなぁ。
将来食うのに困って仕事頼られても、
今回でさえ仕事探すのに苦労したのに、
もっと歳食ったら更に厳しいだろうし。
従兄弟には自分一人で生きてるんじゃないんだって事が
理解出来てないんだろうな。
やっぱ人と会わない仕事だと世間が狭くなるんだろうけど、
今ならまだ間に合うと思うんだ。
義実家の方にも従兄弟が漫画家だったって事は伝えたんだが、
「そんな不安定な職業はやっぱり…」とバッサリだった。
正直俺もそう思う。
現在大ヒットしてるんならともかく、
そこらの会社員の収入程度でドヤ顔されても困るんだよなぁ。
将来食うのに困って仕事頼られても、
今回でさえ仕事探すのに苦労したのに、
もっと歳食ったら更に厳しいだろうし。
従兄弟には自分一人で生きてるんじゃないんだって事が
理解出来てないんだろうな。
やっぱ人と会わない仕事だと世間が狭くなるんだろうけど、
今ならまだ間に合うと思うんだ。
507: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:27:07 ID:XU2
義実家側の親戚の仕事なんて首突っ込むなよ
紹介してやったところで紹介先でうまくいかないって可能性もある
そうなったら益々自分のメンツが立たないだろ
いまどき漫画家なんて恥ずかしい仕事でもない
紹介してやったところで紹介先でうまくいかないって可能性もある
そうなったら益々自分のメンツが立たないだろ
いまどき漫画家なんて恥ずかしい仕事でもない
509: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:35:37 ID:Li0
>>507
本家への婿入りだから将来的には俺が家を引っ張ってく訳だし、
そうなったら将来の不安材料は潰しておいた方が良いと思うんだよね。
万が一上手く行かなくても、
「こちらは手を尽くしたけど駄目だった」って筋は通せるし、
一度失敗したら次は何年も帰れない様な所に放り込むとか、
多少強引な手段も可能になるでしょ。
本家への婿入りだから将来的には俺が家を引っ張ってく訳だし、
そうなったら将来の不安材料は潰しておいた方が良いと思うんだよね。
万が一上手く行かなくても、
「こちらは手を尽くしたけど駄目だった」って筋は通せるし、
一度失敗したら次は何年も帰れない様な所に放り込むとか、
多少強引な手段も可能になるでしょ。
511: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:38:16 ID:dBy
従兄弟さん真ん中よりちょい上くらい売れてるんでそ?
漫画家やめさせた場合、
あなたや親族がファンから叩かれるだけよ
ましてやこんなとこに書き込んでしまった以上、
速攻特定されるでしょうね
漫画家やめさせた場合、
あなたや親族がファンから叩かれるだけよ
ましてやこんなとこに書き込んでしまった以上、
速攻特定されるでしょうね
513: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:41:05 ID:CY9
>>511
マンガ読まない人かも
ファン心理を訴えても効かなそうw
マンガ読まない人かも
ファン心理を訴えても効かなそうw
512: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:38:31 ID:lmX
514: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:41:44 ID:Li0
なに、卒業って。
ちょっと調べてみるけど…
>>511
親族は関係無いでしょ。
問題は全く無いよ。
ちょっと調べてみるけど…
>>511
親族は関係無いでしょ。
問題は全く無いよ。
515: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:42:03 ID:CY9
>>514
早くいけよばーか
早くいけよばーか
516: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)11:43:03 ID:Li0
鳥ってこれでいいの?
517: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:44:09 ID:lmX
>>516
それでいい。
それでいい。
518: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)11:44:44 ID:Li0
>>517
ありがとうございます。
何かよく分からんけど、
とりあえず移動しますね。
失礼しました。
ありがとうございます。
何かよく分からんけど、
とりあえず移動しますね。
失礼しました。
519: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:12:28 ID:YC0
出版社勤務の身内から聞いたけど
週間連載の中堅漫画家なら年収は1000万越えるよ
一流企業平社員の身内が年収900万
どう考えても500万いくかいかないかの工場勤務なんかより世間体いいわ
週間連載の中堅漫画家なら年収は1000万越えるよ
一流企業平社員の身内が年収900万
どう考えても500万いくかいかないかの工場勤務なんかより世間体いいわ
520: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:20:56 ID:dBy
>>519
いやいやいや、
それは流石にごく限られた範囲の話だよ
まず原稿料だけでそんなに稼げはしない。
単行本発売してもらえて
印税入って初めてまともな収入になるんだってば
いやいやいや、
それは流石にごく限られた範囲の話だよ
まず原稿料だけでそんなに稼げはしない。
単行本発売してもらえて
印税入って初めてまともな収入になるんだってば
521: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:26:41 ID:lmX
>>519
-520
移動しろよ。
本人が居るところでやりたければ、一緒にプリマへ、
居ないところでやりたきゃ、
話題が変わったけどもっと言いたいスレに行くように。
-520
移動しろよ。
本人が居るところでやりたければ、一緒にプリマへ、
居ないところでやりたきゃ、
話題が変わったけどもっと言いたいスレに行くように。
プリマ既男が独りで踊るスレ
559: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)11:45:55 ID:rba
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54 の498で
元ニートの従兄弟の就職に関して相談したものです。
何故か移動を促されたのでこちらに来ました。
相談というか愚痴吐きになってるかも知れませんが、よろしくお願いします。
元ニートの従兄弟の就職に関して相談したものです。
何故か移動を促されたのでこちらに来ました。
相談というか愚痴吐きになってるかも知れませんが、よろしくお願いします。
560: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:55:19 ID:G2O
>>559
その親戚本人の意志も勿論だけど
無理に辞めさせたら出版社側から何かしら言われるんじゃないか
漫画家の雇用契約がどういうことになってるか分からないけど
出版社側の意向を無視して裁判沙汰とかもあり得ると思うけど
その親戚本人の意志も勿論だけど
無理に辞めさせたら出版社側から何かしら言われるんじゃないか
漫画家の雇用契約がどういうことになってるか分からないけど
出版社側の意向を無視して裁判沙汰とかもあり得ると思うけど
561: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)11:57:35 ID:rba
>>560
そこはさすがに本人に責任を取って終了して貰うよ。
紹介した所も大体は2~3ヶ月ぐらいまでなら待ってもらえるし。
そこはさすがに本人に責任を取って終了して貰うよ。
紹介した所も大体は2~3ヶ月ぐらいまでなら待ってもらえるし。
562: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:02:18 ID:rba
俺としてはやっぱり、
・義実家から「従兄弟がニートで困ってる、何とかして欲しい(一応ニートじゃ無かったけど)」
と泣き付かれた。
・将来は本家筋の跡取りとなるので
親戚の社会的立場についてはある程度責任がある。
・現在大ヒットしてるのならともかく、
不安定な仕事で現在そこらの会社員程度の収入なら、
安定している正社員に転職してもらった方がありがたい。
・既に友人や知り合いを頼ってツテを探してるので、
今更全部無しにされたらメンツが潰れる。
以上の理由から従兄弟には正社員になって貰いたいんだよね、
兼業が無理なら。
何とかして従兄弟を説得したいんだけど、
経済的な状況以外に、
説得可能な要素ってあるのでしょうか?
・義実家から「従兄弟がニートで困ってる、何とかして欲しい(一応ニートじゃ無かったけど)」
と泣き付かれた。
・将来は本家筋の跡取りとなるので
親戚の社会的立場についてはある程度責任がある。
・現在大ヒットしてるのならともかく、
不安定な仕事で現在そこらの会社員程度の収入なら、
安定している正社員に転職してもらった方がありがたい。
・既に友人や知り合いを頼ってツテを探してるので、
今更全部無しにされたらメンツが潰れる。
以上の理由から従兄弟には正社員になって貰いたいんだよね、
兼業が無理なら。
何とかして従兄弟を説得したいんだけど、
経済的な状況以外に、
説得可能な要素ってあるのでしょうか?
563: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:02:46 ID:YMF
>>562
漫画家目指してるけど売れる見込み無い、
とかいうなら諦めさせて仕事に就かせるのもありかもだけど、
既にデビューしてしかもそこそこ知名度出ちゃってるんではねぇ
つーか責任てなによ。
従兄弟は別に漫画家になる時点で
誰かから反対されたわけじゃないんでしょ?
漫画家になって連載持ったあとで
「親類からやめろと言われたので責任とって辞めます」って、
どっちが社会的信用を失うと思うのよ
漫画家目指してるけど売れる見込み無い、
とかいうなら諦めさせて仕事に就かせるのもありかもだけど、
既にデビューしてしかもそこそこ知名度出ちゃってるんではねぇ
つーか責任てなによ。
従兄弟は別に漫画家になる時点で
誰かから反対されたわけじゃないんでしょ?
漫画家になって連載持ったあとで
「親類からやめろと言われたので責任とって辞めます」って、
どっちが社会的信用を失うと思うのよ
565: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:08:47 ID:rba
>>563
この中にそういう職業の人はいないと思うけど、失
礼承知で言ってしまえば、
そんな不安定な遊び稼業に就いた時点で大問題なんだよね。
真っ当な仕事に就いてる身からすると。
現在は一応食えるぐらいには稼げてるけど、
売れずに良い歳こいてバイト生活なんて可能性もあった訳でしょ。
だったらあんまり大きい事は従兄弟も言える立場じゃないと思うよ。
一般的な職業の十倍稼いでる訳でもあるまいしね。
この中にそういう職業の人はいないと思うけど、失
礼承知で言ってしまえば、
そんな不安定な遊び稼業に就いた時点で大問題なんだよね。
真っ当な仕事に就いてる身からすると。
現在は一応食えるぐらいには稼げてるけど、
売れずに良い歳こいてバイト生活なんて可能性もあった訳でしょ。
だったらあんまり大きい事は従兄弟も言える立場じゃないと思うよ。
一般的な職業の十倍稼いでる訳でもあるまいしね。
566: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:09:33 ID:pAU
大ヒットじゃなくても
漫画家として生計たてられる一般企業の役職レベルの収入があるなら
社会的責任は果たしている。
しかも漫画家なんて不安定な仕事でそこまで成し遂げるって
素晴らしいことだよ。
仕事を辞めさせるどころか評価されるべき人だ。
ところで、あなたは前スレからここに誘導されたこと自体、
あなたが誰にも賛同されてない、
あなたの言い分の方が理解されない立場だって自覚はあるのかな。
漫画家として生計たてられる一般企業の役職レベルの収入があるなら
社会的責任は果たしている。
しかも漫画家なんて不安定な仕事でそこまで成し遂げるって
素晴らしいことだよ。
仕事を辞めさせるどころか評価されるべき人だ。
ところで、あなたは前スレからここに誘導されたこと自体、
あなたが誰にも賛同されてない、
あなたの言い分の方が理解されない立場だって自覚はあるのかな。
567: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:11:09 ID:rba
>>566
賛同も何も、何故かいきなり誘導されたんで。
そういう事だったんですかね。
賛同も何も、何故かいきなり誘導されたんで。
そういう事だったんですかね。
568: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:11:40 ID:HuE
ないよ
経済状況だって会社員程度あるなら
大した説得材料にならん
そもそも漫画家になるやつが
将来の安定性なんかで心が揺れるわけが無い
つーか人の心配の前に
手順の悪いお前が跡取りの方が問題だと思うわ
なんで先に説得しなかったの?
経済状況だって会社員程度あるなら
大した説得材料にならん
そもそも漫画家になるやつが
将来の安定性なんかで心が揺れるわけが無い
つーか人の心配の前に
手順の悪いお前が跡取りの方が問題だと思うわ
なんで先に説得しなかったの?
572: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:18:14 ID:rba
>>568
従兄弟が漫画家になったのは俺が妻と結婚する前だし、
さすがにそこは責任求められても困るよ。
従兄弟が漫画家になったのは俺が妻と結婚する前だし、
さすがにそこは責任求められても困るよ。
569: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:12:01 ID:pAU
質問:従兄弟を説得可能な要素はあるか
答え:無い。
ていうか、あんたもあんたの家族も余計なことするな。手を引きなさい。従兄弟の仕事について文句つけるのをやめなさい。
答え:無い。
ていうか、あんたもあんたの家族も余計なことするな。手を引きなさい。従兄弟の仕事について文句つけるのをやめなさい。
572: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:18:14 ID:rba
>>569
俺としても正直面倒な事になってきたんだけど、
やはり将来の本家筋としては一定の責任があるのと、
義実家から泣き付かれてるんで
ここで俺が折れると俺の立場にまで影響がある。
最悪従兄弟が俺の紹介した会社に入って上手くいかなくても、
「やれるだけの事は(本家筋として)やった」
っていう筋は通るから、
出来ればその線で行きたいんだけど、
やっぱり難しいのかなぁ。
俺としても正直面倒な事になってきたんだけど、
やはり将来の本家筋としては一定の責任があるのと、
義実家から泣き付かれてるんで
ここで俺が折れると俺の立場にまで影響がある。
最悪従兄弟が俺の紹介した会社に入って上手くいかなくても、
「やれるだけの事は(本家筋として)やった」
っていう筋は通るから、
出来ればその線で行きたいんだけど、
やっぱり難しいのかなぁ。
571: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:15:59 ID:zXm
>>565
従兄弟一家が正社員に乗り気ならまだしも、
断ってるわけだし説得はムリだと思う
そんなに体裁が悪いなら従兄弟家と縁切りして、
周囲にも本家とは関係ありませんって言えばいい
いくらか金渡してどっかに引っ越してもらえばさらによし
従兄弟一家が正社員に乗り気ならまだしも、
断ってるわけだし説得はムリだと思う
そんなに体裁が悪いなら従兄弟家と縁切りして、
周囲にも本家とは関係ありませんって言えばいい
いくらか金渡してどっかに引っ越してもらえばさらによし
573: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:22:08 ID:rba
>>571
ここがややこしいんだけど、
義実家は家業をやっていて、
そこで義母妹・義母妹夫・義母長男が働いてて、
当然家同士ではなく仕事上での付き合いもあるから
縁切りする訳にもいかないし、
そっちの家の事はそっちで何とかしろ、
ってのも今の俺の立場だとちょっと言い辛い。
今回は義実家から泣き付かれてる立場だけど、
所詮は本家の婿入りだからね。
あんまり強く出れる立場でも無いから難しい、
そこら辺の事情を分かってくれる人がいるとありがたいです。
ここがややこしいんだけど、
義実家は家業をやっていて、
そこで義母妹・義母妹夫・義母長男が働いてて、
当然家同士ではなく仕事上での付き合いもあるから
縁切りする訳にもいかないし、
そっちの家の事はそっちで何とかしろ、
ってのも今の俺の立場だとちょっと言い辛い。
今回は義実家から泣き付かれてる立場だけど、
所詮は本家の婿入りだからね。
あんまり強く出れる立場でも無いから難しい、
そこら辺の事情を分かってくれる人がいるとありがたいです。
574: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:22:31 ID:VlV
>>572
それなりに前からやってて中堅レベルだと
一生食うに困らない位あるんじゃない?
それなりに前からやってて中堅レベルだと
一生食うに困らない位あるんじゃない?
577: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:26:59 ID:rba
>>574
聞いた話だと中堅って程でも無いんじゃない?
漫画は良く知らないけど中堅って言えば
例えばジャンプで現在連載してて大ヒットしてる人みたいなのが、
漫画家全体で言うところの中堅だと思ってるけど。
真ん中よりは少し上、ってのもマンガに詳しい妻の知人によると、って感じだし、
正直そこら辺はよく分からん。
少なくとも大ヒットでは無いらしい。
そこは本人も言っていたと義母妹経由で聞きました。
聞いた話だと中堅って程でも無いんじゃない?
漫画は良く知らないけど中堅って言えば
例えばジャンプで現在連載してて大ヒットしてる人みたいなのが、
漫画家全体で言うところの中堅だと思ってるけど。
真ん中よりは少し上、ってのもマンガに詳しい妻の知人によると、って感じだし、
正直そこら辺はよく分からん。
少なくとも大ヒットでは無いらしい。
そこは本人も言っていたと義母妹経由で聞きました。
575: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:22:37 ID:HuE
なんで従兄弟を説得する前に
紹介する会社を先に決めたのか?ということを聞いている
普通は従兄弟を説得して転職させることを決めてから会社を探すだろ
紹介する会社を先に決めたのか?ということを聞いている
普通は従兄弟を説得して転職させることを決めてから会社を探すだろ
576: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:23:48 ID:rba
>>575
そこは俺の落ち度でもある。
義実家から依頼されてすぐさま動いてしまった。
以前からも「従兄弟が無職(ニート)で困ってる…」
って話は聞いてたから、
従兄弟=ニートだとすっかり思い込んでしまっていた。
そこは俺の落ち度でもある。
義実家から依頼されてすぐさま動いてしまった。
以前からも「従兄弟が無職(ニート)で困ってる…」
って話は聞いてたから、
従兄弟=ニートだとすっかり思い込んでしまっていた。
578: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:27:50 ID:YMF
>>576
だったらまず仕事紹介してくれた人達に
自分の非を詫びるべきでしょう
ニートだと思ってたら漫画家としてデビューしてたと伝えれば、
普通の良識ある人なら納得してくれるし
だったらまず仕事紹介してくれた人達に
自分の非を詫びるべきでしょう
ニートだと思ってたら漫画家としてデビューしてたと伝えれば、
普通の良識ある人なら納得してくれるし
579: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:31:17 ID:rba
>>578
結果的には先んじてしまったけど、
俺としてはこれも良い機会なんじゃないかと思うんだよね。
やっぱり安定しない、
人にもあまり言えない職業じゃあ世間体があまりにも悪すぎるし、
正常な道へ戻れる良い機会を結果的に作ったんじゃないかと思ってる。
何回か書いたけど、大ヒットして
そこらのサラリーマンの10倍は稼いでるのならともかく、
現在せいぜい係長~課長レベルなら、
大して自慢出来ないでしょうって話。
結果的には先んじてしまったけど、
俺としてはこれも良い機会なんじゃないかと思うんだよね。
やっぱり安定しない、
人にもあまり言えない職業じゃあ世間体があまりにも悪すぎるし、
正常な道へ戻れる良い機会を結果的に作ったんじゃないかと思ってる。
何回か書いたけど、大ヒットして
そこらのサラリーマンの10倍は稼いでるのならともかく、
現在せいぜい係長~課長レベルなら、
大して自慢出来ないでしょうって話。
580: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:32:35 ID:YMF
>>579
だから従兄弟の収入の問題とは別に、
あなたが先走って行動してしまったことをまず詫びてきなさい
って言ってるのよ
何自分のミス揉み消そうとしてんの
だから従兄弟の収入の問題とは別に、
あなたが先走って行動してしまったことをまず詫びてきなさい
って言ってるのよ
何自分のミス揉み消そうとしてんの
581: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:37:34 ID:zXm
じゃあ余所様に迷惑かけずに義実家で雇えばいいじゃない
585: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:44:11 ID:rba
>>581
義実家の家業の会社は本人が拒否してるらしい。
一度働いた事はあるけど
色々上手くいかなくて嫌になったとか。
義実家の家業の会社は本人が拒否してるらしい。
一度働いた事はあるけど
色々上手くいかなくて嫌になったとか。
582: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:40:08 ID:2cW
何が良い機会なのか皆目わからないし
漫画家は人に言えない職業でもないし
正常な道とか意味わからないし
他人の価値を手前で勝手に決めるな
そんなに気に入らないなら勘当しろよ
漫画家は人に言えない職業でもないし
正常な道とか意味わからないし
他人の価値を手前で勝手に決めるな
そんなに気に入らないなら勘当しろよ
585: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:44:11 ID:rba
>>582
勘当はまだ立場的に難しいかな。
義両親はまだ現役だし、
勘当するにしても
ただ追い出すだけじゃそれはそれで世間体が悪い。
今ならまだ間に合うんで、
従兄弟にもちゃんと考えて貰いたいんだけど、
それはちょっと難しいのかな?
勘当はまだ立場的に難しいかな。
義両親はまだ現役だし、
勘当するにしても
ただ追い出すだけじゃそれはそれで世間体が悪い。
今ならまだ間に合うんで、
従兄弟にもちゃんと考えて貰いたいんだけど、
それはちょっと難しいのかな?
583: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:40:15 ID:HuE
もはやお前さんのメンツを保つために
望みの薄い従兄弟の説得を試みるよりも
説得を諦めて早急に先走ったことを詫びて
メンツ被害を最小限に抑えることの方が肝要
説得が成功しなかったらメンツは
もはや回復不可能なほど潰れるかもしれないけど
それでも説得続けるのか?
望みの薄い従兄弟の説得を試みるよりも
説得を諦めて早急に先走ったことを詫びて
メンツ被害を最小限に抑えることの方が肝要
説得が成功しなかったらメンツは
もはや回復不可能なほど潰れるかもしれないけど
それでも説得続けるのか?
584: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:42:18 ID:eRz
従兄弟は仕事を自慢したいわけでもなく
安定を求めてるわけでもなく
滅茶苦茶稼ぎたいわけでもない
あんたや義実家とは根本的に価値観が違う
あんたが「良い」「正しい」「正常な道だ」
と思うことを従兄弟は全くそう思わない
別世界に生きている人間だと思って放っておけ、
それが互いにとって一番幸せだ
安定を求めてるわけでもなく
滅茶苦茶稼ぎたいわけでもない
あんたや義実家とは根本的に価値観が違う
あんたが「良い」「正しい」「正常な道だ」
と思うことを従兄弟は全くそう思わない
別世界に生きている人間だと思って放っておけ、
それが互いにとって一番幸せだ
586: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:47:29 ID:VlV
従兄弟ががその家業不安定で先行き不安だから更
正の仕事見つけて来てやったぞってなったら断るでしょ?
それで従兄弟が俺のメンツが潰れるとか言い出したら
何言ってんだって思わない?
正の仕事見つけて来てやったぞってなったら断るでしょ?
それで従兄弟が俺のメンツが潰れるとか言い出したら
何言ってんだって思わない?
587: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:49:18 ID:rba
>>586
そこはちょっと論点がずれてますね。
家業はちゃんとした会社ですし、
従業員や付き合いのある企業も多数あり、
従兄弟の仕事とは根本的に違いますから。
そこはちょっと論点がずれてますね。
家業はちゃんとした会社ですし、
従業員や付き合いのある企業も多数あり、
従兄弟の仕事とは根本的に違いますから。
592: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:58:56 ID:VlV
実情がどうって話じゃないのよ
その仕事(家業)も良く知らない人間が
何の断りもなく自分勝手な理屈で来たらどうなのって事
その仕事(家業)も良く知らない人間が
何の断りもなく自分勝手な理屈で来たらどうなのって事
588: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:49:56 ID:2cW
漫画家になるって決めた時、
既に本人は大いに「ちゃんと」考えただろうよ
他人の仕事に口出す方が余程見苦しいし、「世間体が悪く」ないか?
既に本人は大いに「ちゃんと」考えただろうよ
他人の仕事に口出す方が余程見苦しいし、「世間体が悪く」ないか?
589: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:49:57 ID:pAU
今どき本家とか世間体なんて昭和のジジイみたいなこと言ってる時点で、
あなたが主体性の無い人だなーと思う。
漫画家の原稿のために出版社や印刷業や物流がどれだけ動いてるか、
それに関わる人材がどれだけいるか全然考えてないだろ。
それに義実家に言われて本人の意思を無視して就職斡旋に動いたのも、段取り悪い。
その上、自分の面子と体裁だけで行動しただろ。
婿としてこんなに懸命な俺ドウデスカー?って
義実家ご機嫌伺いで行動しただろ。
さっきも書いたが、従兄弟は社会的責任はすでに果たしてる。
ジャンプ連載云々程度しか知識が無いのに、
ごちゃごちゃ抜かすなって言ってんの。
親戚にどう思われるか気にして、
これだけ一生懸命に説得した実績だけでも残したいとか、
ただの自分本位だよ。
あなたが主体性の無い人だなーと思う。
漫画家の原稿のために出版社や印刷業や物流がどれだけ動いてるか、
それに関わる人材がどれだけいるか全然考えてないだろ。
それに義実家に言われて本人の意思を無視して就職斡旋に動いたのも、段取り悪い。
その上、自分の面子と体裁だけで行動しただろ。
婿としてこんなに懸命な俺ドウデスカー?って
義実家ご機嫌伺いで行動しただろ。
さっきも書いたが、従兄弟は社会的責任はすでに果たしてる。
ジャンプ連載云々程度しか知識が無いのに、
ごちゃごちゃ抜かすなって言ってんの。
親戚にどう思われるか気にして、
これだけ一生懸命に説得した実績だけでも残したいとか、
ただの自分本位だよ。
593: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:02:18 ID:rba
>>589
そこはやっぱり、
所詮は婿入りの身だから、
ちゃんとしなきゃってのはあるよ。
義実家とも現在は関係が良好だし頼られてもいるけど、
努力したり誠意を見せないと
いつまでもその関係が続く訳でもないからね。
それが人付き合いって事だと思う。
そこはやっぱり、
所詮は婿入りの身だから、
ちゃんとしなきゃってのはあるよ。
義実家とも現在は関係が良好だし頼られてもいるけど、
努力したり誠意を見せないと
いつまでもその関係が続く訳でもないからね。
それが人付き合いって事だと思う。
590: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:53:30 ID:vtE
漫画家の人たちには申し訳ない言い方だが、
一日中家に引きこもって漫画を描けるくらいだから
逆に一般職続かないかもよ。
だって漫画描いてる方が楽しいし、
それを生業にするってことは結構偏屈な人なんだろなって思う。
それを無視して498のメンツのことだけ考えて就職させたとしても
すぐ辞めそうor続かず更に引きこもりそう
それこそ498のメンツ潰れないか?
漫画描ける、そしてある程度お金になってるのに
辞めちゃうなんてもったいないなー。
お金にするまでが難しいのに。
もちろん、お金になった後、
それを持続させるのも難しいのに。
一日中家に引きこもって漫画を描けるくらいだから
逆に一般職続かないかもよ。
だって漫画描いてる方が楽しいし、
それを生業にするってことは結構偏屈な人なんだろなって思う。
それを無視して498のメンツのことだけ考えて就職させたとしても
すぐ辞めそうor続かず更に引きこもりそう
それこそ498のメンツ潰れないか?
漫画描ける、そしてある程度お金になってるのに
辞めちゃうなんてもったいないなー。
お金にするまでが難しいのに。
もちろん、お金になった後、
それを持続させるのも難しいのに。
591: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:57:51 ID:2cW
そもそも、一度漫画家辞めさせて他の仕事やらせて、
それでだめだったら俺の面子は保たれたから
後は好きにしていいよとか馬鹿にしてるんか?
それこそ一度辞めた中堅が戻れるような甘い世界じゃないだろう
あんたら一族はニートを作りたいんか?
良く考えろ
それでだめだったら俺の面子は保たれたから
後は好きにしていいよとか馬鹿にしてるんか?
それこそ一度辞めた中堅が戻れるような甘い世界じゃないだろう
あんたら一族はニートを作りたいんか?
良く考えろ
593: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:02:18 ID:rba
>>590
-591
極端な話、すぐに辞めても
「こっちはこれだけの事をやった」ってメンツは立つし、
そういう不義理をしたら義母妹家に対しても次からはもっと強く出れる。
一応こっちでも初めに聞いてたニートでも続きそうな仕事を見繕ってきてるからね。
次からは一度放り込んだら数年は辞めれない様なやりがいはあるが
キツい仕事を紹介する事も可能になる。
その点についてはあまりデメリットは無いかなー。
今回紹介する仕事がずっと続いてくれれば一番良いけど。
-591
極端な話、すぐに辞めても
「こっちはこれだけの事をやった」ってメンツは立つし、
そういう不義理をしたら義母妹家に対しても次からはもっと強く出れる。
一応こっちでも初めに聞いてたニートでも続きそうな仕事を見繕ってきてるからね。
次からは一度放り込んだら数年は辞めれない様なやりがいはあるが
キツい仕事を紹介する事も可能になる。
その点についてはあまりデメリットは無いかなー。
今回紹介する仕事がずっと続いてくれれば一番良いけど。
594: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:07:35 ID:pAU
仕事辞めさせて例え長続きしなくても婿の面子は保てる、
それが人付き合いだってよ。
こんなとこに書き込んでないで、
さっさと従兄弟の説得に行けや。
どうせここでレス来てもどうせ聞かないんだろ。ふざけんな。
婿の面子と人付き合いのために出来るもんならやってみろ。
それが人付き合いだってよ。
こんなとこに書き込んでないで、
さっさと従兄弟の説得に行けや。
どうせここでレス来てもどうせ聞かないんだろ。ふざけんな。
婿の面子と人付き合いのために出来るもんならやってみろ。
595: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:07:48 ID:zXm
498◆Zfy5ge.Pv6は就職先探すとかはやるのに
従兄弟本人に会って話を聞くことはしないわけ?
アポ取って話してみて、将来設計とか聞いてみなよ
従兄弟の将来設計や考えがきちんとしてたら、
従兄弟説得するより義実家に説明するほうが楽ですよ
つか、従兄弟の人となりも知らずに知人に就職斡旋お願いするの?
従兄弟本人に会って話を聞くことはしないわけ?
アポ取って話してみて、将来設計とか聞いてみなよ
従兄弟の将来設計や考えがきちんとしてたら、
従兄弟説得するより義実家に説明するほうが楽ですよ
つか、従兄弟の人となりも知らずに知人に就職斡旋お願いするの?
598: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:10:14 ID:rba
>>594
-595
めしも食ったし義母妹家には今日行く予定だよ。
従兄弟も一応呼んでるけど来るのかどうかは分からん。
実のところ写真で顔だけは知ってるけど本人とは一度も会った事が無い。
そんな人材を紹介出来た俺の手腕には
義実家も感謝してるみたいだからまあ良いけどね。
-595
めしも食ったし義母妹家には今日行く予定だよ。
従兄弟も一応呼んでるけど来るのかどうかは分からん。
実のところ写真で顔だけは知ってるけど本人とは一度も会った事が無い。
そんな人材を紹介出来た俺の手腕には
義実家も感謝してるみたいだからまあ良いけどね。
599: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:16:23 ID:vtE
つまり、自分は本家跡取りとしてやれることはしたから
義実家にも顔立てたし、
職を探せるくらい人脈あること示せたし
これで示しがついたでしょうってことかね。
従兄弟には
ぜひ親族に振り回され、本家跡取りとして奮闘している
498というクソ人間を主人公にした漫画を描いてほしい。
売れないと思うけどw
義実家にも顔立てたし、
職を探せるくらい人脈あること示せたし
これで示しがついたでしょうってことかね。
従兄弟には
ぜひ親族に振り回され、本家跡取りとして奮闘している
498というクソ人間を主人公にした漫画を描いてほしい。
売れないと思うけどw
600: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:16:30 ID:pAU
俺の手腕だってよwww
笑えるwww
従兄弟も忙しいだろうに可哀想にな。
ところで、今までのレスで自分を理解してくれた、
自分の擁護に回ってくれたアンカーを挙げてみ?
(何人見つかるか楽しみにしてるからwwwてか、居ないけどなwww)
笑えるwww
従兄弟も忙しいだろうに可哀想にな。
ところで、今までのレスで自分を理解してくれた、
自分の擁護に回ってくれたアンカーを挙げてみ?
(何人見つかるか楽しみにしてるからwwwてか、居ないけどなwww)
601: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:16:54 ID:2cW
全レスしてるように見えて、
反論しにくい部分は全てスルーしてるんだよなーこいつ
感謝されてるならそこで手打ちにしてあとは放置してろよ
反論しにくい部分は全てスルーしてるんだよなーこいつ
感謝されてるならそこで手打ちにしてあとは放置してろよ
602: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:18:33 ID:rba
ちなみに友人知人らには、
従兄弟が学生時代に一応バイト経験はある、
とは義母から聞いていたので、
「就職に失敗したがそのバイトで細々と食いつないでいる。
しかしこのままだと本人だけでなく義母妹一家や従姉妹の結婚にも差し支える」
ので何とかしたくて動いてる、
ってストーリーで仕事を探してあげました。
探せば意外なもので、猫の手でも借りたい様な所や、
30代でも「若手」になってしまう様な会社は見つかるもので、
従兄弟の経歴なら正直分不相応なんじゃないか、
と思う条件の会社もありました。
さすがに転職直後は年収落ちるだろうけど、
安定しない職業と正社員では10年後、20年後は比べようもない。
どうしてそこまで従兄弟が嫌がるのか本気で分からんから、
もし本人に会えたら深く突っ込んでみます。
アドバイスどうもありがとうございます。
従兄弟が学生時代に一応バイト経験はある、
とは義母から聞いていたので、
「就職に失敗したがそのバイトで細々と食いつないでいる。
しかしこのままだと本人だけでなく義母妹一家や従姉妹の結婚にも差し支える」
ので何とかしたくて動いてる、
ってストーリーで仕事を探してあげました。
探せば意外なもので、猫の手でも借りたい様な所や、
30代でも「若手」になってしまう様な会社は見つかるもので、
従兄弟の経歴なら正直分不相応なんじゃないか、
と思う条件の会社もありました。
さすがに転職直後は年収落ちるだろうけど、
安定しない職業と正社員では10年後、20年後は比べようもない。
どうしてそこまで従兄弟が嫌がるのか本気で分からんから、
もし本人に会えたら深く突っ込んでみます。
アドバイスどうもありがとうございます。
603: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:21:19 ID:eRz
本気で嫌がる理由なんて簡単だ
金が欲しいとか名誉が欲しいとか安定したいとか
そういう考えがあったら最初から漫画家になんかならない
それでもいいから「漫画家」という仕事自体がしたいんだから
そんなことすら分からない馬鹿に説得なんてされるはずないだろう
従兄弟は仕事が不安定なことも場合によっては
後ろ指さされることも承知の上だよ
金が欲しいとか名誉が欲しいとか安定したいとか
そういう考えがあったら最初から漫画家になんかならない
それでもいいから「漫画家」という仕事自体がしたいんだから
そんなことすら分からない馬鹿に説得なんてされるはずないだろう
従兄弟は仕事が不安定なことも場合によっては
後ろ指さされることも承知の上だよ
604: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:25:48 ID:pAU
がんばれ。
で、呆れられてるのは自分のほうだって早く気づけ。
で、呆れられてるのは自分のほうだって早く気づけ。
607: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:34:41 ID:IOl
さーて、どうなるかな~?
にしても、従兄弟すごいわ。
相談者は別の意味ですごいわ
(皮肉だよ、わかってね?)
にしても、従兄弟すごいわ。
相談者は別の意味ですごいわ
(皮肉だよ、わかってね?)
612: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)14:30:31 ID:pAU
「義実家に感謝されてる」って書いてるけど、
実際は大して感謝してないと思うよw
漫画家従兄弟の仕事も世間体悪いとか言いながら、
もし498◆(略)が言う額より稼いでると分かったら
手のひらクルンしそうだなw
実際は大して感謝してないと思うよw
漫画家従兄弟の仕事も世間体悪いとか言いながら、
もし498◆(略)が言う額より稼いでると分かったら
手のひらクルンしそうだなw
613: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)14:44:00 ID:zK6
ただのはっちゃけだよね
入り婿程度、どんだけ空回りしたところで主になれると思うなよ
勘違いするな
分かりやすく攻撃できるのが従兄弟だから
真っ当そうな理由つけて空騒ぎしてるだけにしか見えない
もし従兄弟のことが片付いたら次は何をするの?
また誰かを敵にして聞こえのいい理由探して攻撃するの?
身近な他人を引っ掻き回したところで
自分の価値が上がるわけでもないのに
入り婿程度、どんだけ空回りしたところで主になれると思うなよ
勘違いするな
分かりやすく攻撃できるのが従兄弟だから
真っ当そうな理由つけて空騒ぎしてるだけにしか見えない
もし従兄弟のことが片付いたら次は何をするの?
また誰かを敵にして聞こえのいい理由探して攻撃するの?
身近な他人を引っ掻き回したところで
自分の価値が上がるわけでもないのに
日本の漫画はこの先消えていくだけだから転職は妥当
韓国主体で縦読みフルカラーの作品だけが生き残れる業界だよ
イッチすげえ世間知らずだな
※1
報告者と同じくらいバカで無知がわいてる
※1
縦スクなんて漫画として致命的な欠陥を抱えてるもんが生き残れるわけない