180円×6個で犯罪者だなんてバカだねえ。
もう泥スレ物件じゃね?
可哀想でも自分と自分の子供と家庭を守る義務があるから、毅然とした対応をとりたいね。
キチ泥が離婚になっても仕方ない結果。
キチ泥の子供は母親による犠牲者だから心を痛める必要は無い。
皆さんアドバイスありがとうございます
録音できてないです、失敗しましたね
今夫と電話で相談していました
とりあえず明日、親しくさせて頂いているPTA副会長さんに相談してみます
警察等の意見もありますが、一旦役員さんと相談の上行動させて頂きます
ものすごく頼りになる方々なので…。
毎週月・木のお昼に役員会があるので、丁度今日また進展があるかもしれません
今週中に続報があれば書き込みます
明日はクラス発表もあるので、もしかしたらAさんと鉢合わせするかも…
とりあえず今日は寝ますね、おやすみなさい
ありがとうございました
>>334
言質を取るなら後からでも可能性はあるよ。
相手から言葉を誘い出すような内容で会話(録音)やメール(保存)をする方法ね。
良い結果を祈ってます。
連絡は朝一で、でないと先にPTA会長さんに根回しされてるかも……
っつーか、深夜に「今から行く!」って言うような非常識な奴だから
もうとっくに先回りされてそうだけど。
先回りでPTA会長に連絡したら
「アンタの方がおかしくね?」って突っ込まれて、
あわてて「どら焼き手に入れたらあたしが悪くない証拠になるわ!だから絶対に今日中(役員会開催日前)に手に入れなきゃ!(フンガー!)」って連絡してきたのかもしんないけど。
他の客にもやらかしかねん。
子供が同じ学校ってだけでこんな事に巻き込まれるPTA役員、かわいそう。
>>338
何?
アンタPTA役員に知られたくない泥ママA本人?
同じ役員メンバーにこんなことやらかすやつがいるなら被害が降りかかる前に、でっちあげ冤罪誹謗中傷じゃない事実なら、そういう情報は欲しいよ。
先生がたもそういう学校外のトラブルを学校に持ち込む父兄にすごく困ってるって話をよく聞くし、警察案件な気もする
学校から家庭訪問の茶菓子は不要っていう所もあるんだし。
どっちにしても自分の為に並んでまで手に入れたしかも支払済の商品引換券を学校が同じで知り合いと言うだけで
「いきなり通りすがりに譲る」理由は何もないよね。
羊羹だってこちらが了承する前に強奪しているんだし。
あっちの方は他にだれかいたか、録音してたかも知れん。
「こっちが丁寧に対応してるのに、相手は罵詈雑言」を狙ってたのかも。
>>350
誰かに聞かせるためっぽいね。
「私さんに予約券を譲っていただいたのに、店に取りに行ったら無効だと言われた。
どうしてこんなことになったか分からない。」
「私さんはAに恥をかかせようとして、こんな意地悪をしたのかしら…メソメソ。」
と、前振りされてから、昨日の電話の会話を聞いたらどうだろう?
「羊羹も羊羹の包みに挟んである予約券も全部あなたが勝手に持って行ったんじゃないですか!!」
が生々しい供述で真実味があるけどね。通常の友人などなら、ウソつきはAと判断されそうなもんだけど、
盲目的にAラブな夫やAおかんぐらいなら、丸めこめるかな?
「私さんがいつもお世話になってるからって、羊羹も引き換え券も譲ってくださったのよ。だから嬉しくてありがたく頂戴したのに。Aが勝手に持っていったことにされるなんて、Aを陥れるためにこんなことをわざわざしたのかしら…シクシク」
それか、ホントに脳内変換されてこんな風に思ってるか。
だとしたらキチ物件ですねぇ。
今日早くも一旦決着が着きました
子供が寝付いたのでのんびりとまとめたいと思います
たくさんのレスありがとうございます。また疑問質問にお答えしておきます。
羊羹は小さいのしかとられていません
その時はあっけにとられておどおどしてしまいましたが、結構ハキハキ喋れるたちです
スレ違いのご指摘はごもっともですが、一旦ここでたくさんレスを頂きましたし事の決着もつきましたので書き込ませていただきます
トリのつけ方はよく知らないです。
警察案件かPTA案件かという部分に関しては、保護者間での問題はできる限りPTAを介して欲しいという事でしたので、PTAに相談させていただきました
では、まとめ次第書き込みます
まとめるの下手なんで長々と書きます、すみません
今日は実技クラス発表の日でした
保護者が正午過ぎに集まるので、午前のうちにPTAルームに相談に行きました
月曜午前はあまり親しくはない方の副会長さんが担当していて、相談を持ちかけたところ
奇怪な話に少し怪訝な顔をされましたが、すごく真摯に聞いて頂けました
「執拗な催促、勧誘」「過剰なクレーム」の二つの案件で取り扱われました
会長さんが午前のうちに学校に来るということで、クラス発表が終わってすぐ相談を受けてもらえる事にもなりました
二人っきりっの部屋で事の顛末を説明していると、ものすごい真面目な顔でメモる副会長さん
メモった内容に赤点や青点をつけているので、それは何ですかと聞いたところ
「以前と似通う部分がねー」
とおっしゃったので「え…?」と戸惑っていると
「半期前にもね、別の親御さんがAさんの事で相談に来たのよ。よく言えばちょっと勘違いしやすい性格でねー。でも反省してたみたいですから一旦保留という事になったんですけど、またこうやって問題になったらほっとけないでしょう。だから、以前と似たような…例えばこの他人の都合を考えないところとか、自分の利益しか考えてないところとかーこういう前と同じ部分はほんとの可能性が高いでしょー?」
なんと以前Aさんは他の親御さんから一度苦情を入れられているそうで他人の子供用楽器を壊してしまったからと勝手に持ち帰り、新品を買うお金を出すからと中々返さなかったそうで、それも2週間にわたり。
その案件でもAさんの非常識な部分が露骨に出たらしく、それと似通う部分は現段階から信憑性が高いので実際にAさんを呼んで質問する時に使うとのことでした
1時になり会長さん、副会長さん2人、相談員、学校理事代理の方々6人に集まっていただき、相談会が始まりました
正直多すぎてうまく話せませんでしたが、全員Aさんの問題行動をしっているがために集まってくださったらしく、ほとんどが味方といったような感じでした
Aさんが逃げる可能性の無いように早いうちから会長さんがアポを取ってくださり、2時から実際にAさんと話をするとの事で、私は隣の部屋で実際にその話を聞き、事実と反する部分や矛盾点を随時待機している役員さんに指摘するという役割でした
会長「お忙しい中お呼び出しして申し訳ありません。今日のお話の内容はご存知ですか?」
A「いえわかりません。うちの娘が何かしてしまいましたか?」
会長「じゃあ1から説明します。娘さんじゃありませんよ。Aさんに関しての意見を持ち込みになられた方がいらっしゃいまして
失礼かも知れませんが一昨日から昨晩に何をなさっていたか質問形式で確認を取らせて頂きます。よろしいですか?」
こういったような感じで取り調べがスタートした
意外と正直に真実を答え続けるA。
A「そこで〇〇さん(私)にあった時に羊羹を頂いたんですよ、助かりました~」
私がまさかここでお礼の言葉を聞くなんて思っていなかったけれど、話が昨日に至るとついに嘘をつきはじめた
会長「それで昨日のお昼位にAさんに電話なされましたよね、怒った様なニュアンスで
それにお困りになっていたようなんです。これはどういった要件だったんですか」
A「あ、そんな、怒ってはないんですのに(笑
私が間違えてお菓子のチケットを持ち帰ってしまったので、お礼といっちゃなんですが
代わりに取り換えに行かせてもらったら受け取れないと言われましたので、あら、どういうことかしらって(笑」
これを聞いて思わず嘲笑しかけたけれどグッと我慢した。会長さんは質問をつづける
それとここで授業が終わった娘が登場
会長「それで夜に取りに行くという旨の話はなされました?」
A「あぁ、この前娘を遊びに行かせてもらった時にフォン(楽器の俗称)を忘れてしまったので、取りに伺おうと」
会長「それで深夜に?」
A「申し訳なかったと思っております~。レッスンが終わった後に家事を始めましたので…ほんとに申し訳なかったですわ。私事で。でもAさんはその時間帯起きていらっしゃるのをわかっていたので電話したんです」
こんな嘘をつき続けたので怒りで頭が沸騰しそうだったのと同時に、皆さんのアドバイス通り録音をできなかったことを後悔
そして実際にフォンが家にあるので、唯一の証拠メール
「今からうかがってもよろしいですか?」がどっちにも取れてしまうという事態に…
すると娘が隣の部屋に聞こえる大きな声で
と騒ぎ始めた。隣の部屋にいる事を隠しているといった認識ではないけれども、ばれるとふりになるので必死に止める私
するとAさんが
「でも昨日のメールは違うのよ!!」
と突然叫んだ
「違いますもの!!私にだって事情はあるのよ!なんでわかってくださらないの!?
役員証とられたらどうしろっていうの!?」
急にヒステリーを起こすAさん。相談員さんがとりあえず落ち着かせようとするが叫び続ける
会長「じゃあ、フォンを取りにではなくて?」
A「私にだって色々!!」
取り乱したAさんは結局数分間これしか言いませんでした
正直子供が一言口をはさんだだけなのでいくらでも嘘は吐き通せただろうに、何故か自爆したAさん。
そのおかげで今回の件は私に軍配があがりました
落ち着いたAさんに話を続ける会長と理事代理
代理「前回の事もありますし、ちょっと問題行動が目立ちますとね
正直言ってはいけないんですけれども、このままだと…ね、警察…ね、分かりますよね。
ですから迷惑行動があまり多いと…まぁ娘さんが可哀そうな結果になり得りますからね。承知しておいてください」
会長「しかし、前回の件もありますし、とりあえず役員証は返していただきます。」
代理「Aさんは不安から相談して頂いただけみたいですから、反省して頂ければ特に何もありません
なんにせよ今は娘さんに影響のあるような処分はあり得ませんが
しかしこのまま何か問題を起こし続けるようなら…我が校は私学ということをね…おわかりですよね?」
今日のAさんについての話し合いはこんな感じで終了しました
処分は、PTA・保護者特別役員の権利の剥奪だけでした
それがどういうものかというと、この権利は校内での発言権・意見の重みを決める指標で、PTA役員は総会で発言権を持ち
保護者特別役員はその他全員の事で、PTAや学校に意見することのできる権利でこれがない=問題のある保護者(モンペ対策)と認定されます
実際、これで意見できなくなったり、意見を受け入れられなくなる訳じゃないのですが6年間絶対に再取得できませんので、やはりこれはものすごいマイナスの意味があるんです
ほんとに差別的な目で見られてしまうこともあるらしいです
皆さんにいろいろアドバイス頂きましたが、今回は権利剥奪だけで終わってしまいました
正直期待はずれだったかもしれませんが、次なにかあれば警察に届け出るという事を理事代理と約束しましたので安心してください
ほんとに皆さんありがとうございました。
同時に申し訳ございませんでした
何か歯がゆいところがあればしばらく質問にお答えしようと思います
一応子供には関係ないし聞かせるべき内容ではないだろうに
子供同士のトラブルになったらどうするつもりだ
>>役員証とられたらどうしろっていうの!?
この部分がわからない
役員証とられたらどうしろっていうの!?
これってどういう意味?
>>426
子供は途中で入ってきてしまって、どうしても帰らなかったので隣に座らせていました。
ほんと仰る通りですね。
>>428-429
発言権が無いのと同時に、PTA主催の保護者会には参加できないんです
そのPTA保護者会では普通の保護者会より進学に関する重要な情報交換が行われるので
音楽系統の学校への進学を考えている親御さんは参加できないと学校に斡旋してもらえなかったりして色々大変らしいです
丁度進学に関して悩む時期なので
差別上等ってことか
どうしても差別されます。
ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに…。
ですから親が学校をやめさせてしまったり、実際子供への影響がどうしても発生するので今このシステムの改正について副会長と担任グループが主体で話し合っています
乙でした。
私もこれできれいに終わるとは思えないので
一応録音機器の準備をきっちりとね!
>>445
携帯での通話録音の方法と、小さいラジカセは常に子供の為に持ち歩いているので完璧です!
ありがとうございます
普通にしていれば保護者は横一列皆同じだろうに
変な保護者にマイナスが付いて一歩ずつ落ちていく印象
つか、最初は全員にそのPTA役員権利があるの?
で、子供や親本人が問題起こす度に剥奪されてふるいに掛けられるとか?
それとも入学試験で好成績取った子供の親に渡されるとか、入学時やそれ以降に毎年基本額以上の多額の寄付金積んだ親に渡されるとか?
持ってて剥奪されたやつがモンペ認定されるのは当然だけど、最初から渡されてない親は差別されるの?
共働きで、度々のPTA活動に協力は難しいです、って人には資格証渡さないでモンペ扱い?
そっちの方がわけわからん。
>>450
説明が下手で申し訳ありません
PTA役員は行事や話し合いの場を設けたり、直接学校に意見をする事ができる皆さんご存知のPTAです
この学校では、立候補した方がなることができますが、委員長、副会長、会長は実績(学校や前会長からの指名)が無ければなれません
で、保護者全員が共通で持っている権利は保護者特別役員です
こちらでは、学校やPTAへの意見。
PTA保護者会への参加が認められます
グレード制ではありませんが、一歩踏み外せばもう終わりと考えるのが正解です
心底乙でした。
会長と代理が諭した後のAの反応が気になる。反省…してないんじゃないかなぁ。
>私にだって事情はあるのよ!
なんでわかってくださらないの!?
って言ってまた夜中に逆切れ凸して来ても驚かない。
>>447
反省してなかったです。
ずっと黙ったままだったので会長が一旦帰らせました。
今のところ続報なしですが、子供同士が仲良しなので正直悩みの種は増えました…
>ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに…。
揚げ足取りかもしれませんけどね。
公立だろうが私立だろうが親はみんな我が子は大切ですよ?
差別意識?特権階級意識かな?ちょっと出ちゃったね。
>>459
そんなつもりじゃなかったんですが、勘違いさせてしまったようで申し訳ないです
言い訳させて頂きますと、うちの学校はほんと異常なくらいモンペが多いんです
子供を音楽家にしたいからって無理やりいれた人がほとんどでして
PTA関係の人はその中でモンペじゃない人たちの集まりなんです
モンペの人は都合よく話し合いを進めたりシステム改正を要求するので、PTAから自然と離脱させられていきます
私たちの関係無い時期ですが、モンペがPTA役員を取り仕切ってしまったことがあって、それからはその対策は理事長がいっそう力をいれているそうです。
特別役員権利剥奪は、確かにものすごい効果なんです
実際子供をやめさせてしまう親が出るくらい…問題ありな効果なんです
ですがやはり不安になってしまう理由として、Aさんが反省している様子が無い事が挙げられます
そりゃあ反省して頂きたいですし、私には不安が残っていますから…
ですが、権利剥奪はほんとに強い効果です
進学前に保護者面接というのがあって、うちの学長と保護者が1対1で話し合うのですが権利が無いとそれについてしつこく聞かれるみたいですし、第1志望が音楽学校だと斡旋してくれなかったりします
>>462
かも知れないです…
脳内変換してください!
申し訳ない…
>>464
私も同じこと思った…
しかも羊羹で済んだらそのままだっただろうに、ドラ焼き云々で話が大きく変化したね。
私立、それも音楽系という特殊な環境なんだから代替がないといってもいいのに、親が子供の将来を潰しちゃうとはね…
どんなに頑張っても色眼鏡で見られそうで不利になるじゃん。
そう考えると、このまま済むとも思わないので、どうかお嬢さんも280自身も気をつけてください。
もちろん、家族の他の方にも簡単に事情説明して…
何かあった時に情報共有できてるほうがいい。
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引用元: http://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1302007797/
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