750: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:05:47 ID:w5I
こんばんは
とりあえず親切な方の助言もあって俺は１週間ウィークリーで暮らすことにした
入居は明日だけどwもっぱらの悩は今日のビジホ代で小遣いが底をつくことかw
１週間一人で色々考えてみるわ
その間に義兄嫁さんにももう少し話きいて見たい
身バレ･･･一部には確定だったりする
おぉ心配しとった。
身バレは・・・
まぁしゃあないよね。
かなりインパクトある内容だし。
ウィークリーでいる間にあらためて刺身が見えてるようで見えてなかったものを義理姉さん、嫁両方からしっかり聞いて立体的に組み立てられるといいやな。
>>753
うん、そうだな、そうする
ここ数日でかなり畳み掛けるように色んなことがあってさ、頭もボーッとしてるしちょっと落ち着いて考えたい
初めて書き込んだときは香水クソうぜぇって気持ちが大きくてさ、まわりに味方誰もいないし、おーぷんにかけば身ばれするだろうってっわかっててそれでも書いたから俺は良いんだ
けど今はちょっと嫁に悪いなって気持ちがある
ひどい時期にはこんな薬ずーっと飲んでて日常生活送ってるんだな
香水が酷い時には職場でも換気換気って窓全開にすること多かったけど（すぐ閉めるけどな）、改めるよ
文句ひとつ言わないでみんな我慢してたんだろうな
恥ずかしいわ
読んでて思うし刺身も自分で言ってたが、嫁も「こうしないと（いけない）」的な強迫観念（義兄が植え付けた面も多々）の解決と、現実問題としては匂いをなんとかするっていう表面的な解決を混同しないようにしつつ、でもどっちも並行して解決していけないと苦しいんだろうねぇ。
そういう意味では、義兄嫁さんはここにきてかなりキーパーソンやな。
>>756
うん、問題は「香水が好」きなんじゃなくて
「自分の体臭（そんなもん皆無だと俺は思うが）が嫌いすぎる」
ことなんだよな･･･
それを嫁が解ればな
解ってんじゃないかと思うんだよな昨日の様子だと甘いかな
明日からのあなたの生活費は家計で賄うべきだよ。
誠実で優しい人なんだろうけど、それが裏目に出てる感じがする。
人間って優しいだけじゃダメなんだよ。
別居後は再構築になるんだろうけど、そこのところをしっかり考えた方がいいと思うよ。
>>757
そっか家計からで良いじゃんな
やっぱボーッとしてるわ俺
>>758
甘いつうより、そこが問題の表への出方であって、根本は自己承認レベルが義兄のせいで極端に低い（箇所がある）ことやろ。
そういう人には、
「そんなことないよ、臭くないよ」
といっても意味なくて759も言ってるように専門家も交えて刺身も一緒に解決していく気力がいる、つうことでは？
その幼少期からのトラウマを解決して匂い中毒を脱却できれば全部解決しそうなきもするし
>>75
カウンセリングって病院でできるんだっけ？
俺がかかってるところで相談したら教えてくれるもん？
上で医者の当たり外れの話してる人いたけど、個人的に俺も昔実家で医者にひどい目にあったから俺自身医者要らずで医者嫌いできてるからよく知らんのだ
カウンセリングは心療内科だっけ？鬱とかと同じような感じで見てくれるか？
心療内科でいいよ
心理師がいれば何処でも良い
心理学的には自分が臭いと思ってることだけじゃなくて、それを解消するために他人に犠牲を強いたところが問題
だからカウンセリングを受けるんだったら二人揃って出ないと意味内と思う
>>762
俺もなの？!
>>763
むしろ、嫁だけでいいと刺身がなぜ思うの？
>764
ほんとによくわからんのだ医者とか病気ってそれじゃいかんのだよな･･･
配偶者そのものだけじゃなくて、それによって自分が心にダメージを受けていないかどうかも重要だし、何より今後二人で暮らしていくことを考えたら二人で相談するのは当然とも言える
離婚するならぶち込んで逃げればいいけど、そこまでは今のところ考えてないんでしょ？
>765
うーん･･･
今後どうするかは、嫁自信の話と、義兄嫁さんの話と、場合によっちゃ義兄の話きいてじゃないとなにも決めらんないのが現状
てか今の段階だとちょっと義兄には不信感あるけどな
じゃあ再構築するならそれも視野に入れんとな
刺身さんも一緒に行って話してみないと分からないこともあると思うよ
>>767
そうか
嫁がこの問題をクリアせんと俺ら二人が破綻するんだもんな
二人の問題だわ
再構築なら行かなきゃな
外で飯食ってたんだが後ろの席にスゲエ臭いのきた
ビジホ帰るわ
まさかのここでも臭害ｗｗ
あと、「自臭症」あたりも強迫性障害と一緒にggってみるとよいかと
>>775
ありがとうggてみる
歩きながら嫁に電話してビジホ代家計から出たw
それと明日の夜に嫁と義兄嫁さんの三人で会うことになった
あなたも多分香料のアレルギーなんだよね？
今後再構築するにしろ別れるにしろ臭い、というか香料は世界から無くならないから落ち着いたらでもいいから医者や花粉症持ちに
アレルギーへの対処を聞いた方が良いんじゃない？
まだ再構築する予定があるなら嫁の心の治療？と同時にあなたも自分のアレルギーにどう対応するかは考えてもいいと思う
今後生活しやすくするためにもね
>>779
うんありがとう
去年花粉症の検査で違うって言われてさ、何の対策もしてなくてただできる限り逃げるのと我慢でやり過ごしてたんだが、このスレで出会った恩人さんにはすぐにできる対処法色々習ってスゲエ助かってるw
今もファミレス出る前にうがい手荒い顔面洗いしたし眼鏡につけるスキマガードと活性炭マスクも注文済み
だからここに書く前と今とで段違いに楽になったんだw
アレルギーの人がする対策で応用できるんだよな？色々調べてみる
なんて書くとさらに身ばれするかw
今ちょっとggってきたら自臭症っってのが当てはまってるな
臭くないのに自分が臭い気がしてそれが我慢できんと自分は臭くないのにそれをどうしても信じられない
自分は臭くないって事実を認められれば良いだけに見えるがそう簡単でもないんだな
カウンセリングが必要っての解ったわ
あと>>760の
>そういう人には、
「そんなことないよ、臭くないよ」
といっても意味なくて
ってのもちょっとわかった気がするわ
程度にもよるんだろうがこれだとしたら大変だな
なんか昨日の話じゃ俺と会うずっと前からっぽい感じだったけどそんな感じも全くなかったのにな
付き合いはじめから俺もキッツイ香水は苦手だって言ったら自分も自然な香が好きだって言ってたし、その頃はナチュラルにフワッと香る程度の、俺でも良い匂いだって思うにおいしかさせてなかったのにな
ここ数年で世の中が香料に満ちはじめて、それにどんどん乗っかってるようにしか見えんかった
それにつれて俺も目鼻の痛みとか酷くなるし、嫁はどんどんきついにおいさせるようになるしでどんどんドつぼにはまった感じなんだが
>782
ありがとう
さっき薬飲んだからそろそろ落ちます
また事態が変わったり解らんことあったら話聞いてください
みんなおやすみ
お疲れさん
脅かすようで悪いがウィークリーは人が入れ替わる時の清掃で化学薬品を使うケースがあるのでそれなりに覚悟しておいた方がいい
部屋に設置された芳香剤をコンビニ袋に入れて縛ったりと手間が掛かったり初日は窓開けての換気で寒い思いをするかも
>784
香料刺身さんは今の所駄目なのが香料だけだし、清掃用の化学薬品は大丈夫でしょ
家に染み込んだアロマ吸って酷くならない為の避難なんだし
ってかウィークリーに芳香剤なんて置いてあるものなの？
何度か仕事で使ったけどそんな所一度もなかった。トイレにも無かったけどある所にはあるものなのか
恐怖症レベルだと体臭恐怖症(Bromidrophobia)と言うらしい
高所恐怖症や先端恐怖症なんかと同じで簡単に治るものではないね
せめて、香料刺身氏が反応しない方法で体臭対策が出来ればいいんだけどね
今日は。
出勤したんだが発熱して帰らされた 風邪引いたっぽい
今ウィークリー入った
今のところにおいは大丈夫だと思う
みんな色々ありがとう
ハル・インダストリ今ｇｇったけど興味ある
試供セット頼んでみるかな
疲れで免疫落ちてるし風邪も引きやすいわな。
無理しない程度に知識を増やす時間にできるといいな
昔の軽い臭いは「いい匂い」と認識してるってことは、刺身自体のアレルギーとかはそれほど強くないんだろうな。
アレルギー対策も当てはまるがやり過ぎ注意なｗ
「きちんと対策」した上で「気にしすぎない」ってのも対策としてはあるし、ここまでにみんなが言ったこと全部対応するつうよりはやりやすいものやって、足りなかったらまた別の試す、くらいでな
>790
ありがとう
とりあえず恩人さんに教えてもらってる対策と、耳鼻科でもらってる薬のせいか、前とあとでは段違いに楽になってるからさ
このまま症状がひどくならないなら大きな病院に行かんでも今の対策でなんとかなるかもな、みたいなこと恩人さんとも話してるんだ
一応病院で血液検査をしてて、その結果で過敏症見れる病院紹介するか決めるって医者がいってたんでそれ待ち
ベッドで寝てたんだが鼻がつんとしてきたから探したら、バストイレの洗剤っぽい臭いがすごいようだorz
とりあえずそこだけ窓全開にしてるわ
>792
適正値とかってあるのかね？
逆に適正値の中にあったとしても嗅いだ人が好感を持つか不快に思うかは分からんよね？
自分とその周囲の人との良好な関係性を壊さないような範囲っていうファジーなものなんじゃなかろうか。
あんまり「これが適正な範囲だ」みたいな定義づけに拘るもんではないと思うぞ
>>793
次長と話したとき言ってたんだが、香水のマナーはすれ違った時に気づくかどうかって程度って常識が崩壊してるって香水つけた人間がいる部屋に一緒にいるだけでにおうのはマナー違反だって
けどひょっとして俺や次長みたいな人は同室にいるだけでにおうけど、気づかんやつもいるんだろうしな
難しいよな
香水は体臭を消すためのものなので体臭の強い地域では、香水も強い
日本人は体臭の薄い人が多いから、香水も弱めと言われている
肉食化で体臭が強くなったとも
でも、昔の着物の香の焚き込みとか結構強かったらしい
平安時代の話でも香が強過ぎるネタは結構あった覚えが…
>>796
その頃の高貴な人達は毎日入浴してなかったでしょ。
たまに蒸し風呂に入る程度で。
>>796
そうなのか
そういう歴史とか理由があるんだな
平安時代のネタっていうの面白そう良かったら教えてくれるか？日本史好きなんだ詳しくないけどな
ところで相談
嫁は謝ってくれてるから俺も2ちゃんに書いたこと正直に言って謝りたい
地雷だろうか
地雷だろうがなんだろうがたぶん遅かれ早かれ嫁の目には止まると思う
身ばれしそうだからな
俺は良いやとおもってかいたけど俺が身ばれするってことは嫁もだろうしな
書いた内容自体は謝ることないと思ってるけど身ばれに関してはな
一応謝るべきかと
刺身に忠告。
誠実でありたいと思うことは大事だが、それって誰のため？
今の段階でそれを嫁に言うのって自分の罪悪感の軽減と自己満足のためでしかないんでないの？
問題をすべて同時に解決というかさっさと終わらせたいのは分からなくもないが、嫁との関係の今後、これまでの義兄と嫁との歪んだ関係性のケリと今後、などなどもっと考えるべきことが先にあるんでないの？
話すとしたら、そういうことに目鼻がついて落ち着いてから、振り返ってこういう風に相談してこういう回答があって助かったが、知ってる人の一部に身バレするかも、と言う風に話すとか、根回しというか、タイミングとか考えたらどう？
どうも正しいことはいつやっても正しいって思考になってる気がしてならんのだが。
>>800
>今の段階でそれを嫁に言うのって自分の罪悪感の軽減と自己満足のためでしか
ないんでないの？
刺さったわ
とりあえず俺の体のこと、嫁のにおいへの執着？と義兄との関係、それと同時に身ばれの可能性も現在進行系なわけだから同列に考えてたわけだがタイミングも大事か･･･
とりあえず嫁のパートも終わってるし義兄嫁さんも早い時間の方が楽だってことで、予定繰り上げて３時過ぎころ二人がここに来るらしい
義兄嫁さんにも連日付き合わせて悪いことしてるな
ちゃんと身のある話をしようと思う
頭クリアにしたいから待つ間ちょっと睡眠とるわ
みんなありがとう
もう寝てるかもしれんから起きて話し合いまでに見れれば。
しんどいときほどディテールよりも俯瞰で見るようにしないと局所的な対応が大局的なもっとデカいトラブルを生む基になるからな。
ある意味、刺身自身の体については対応策がある程度見えたわけで、今夜の話し合いで刺身がすべきことは、表出している現象（＝嫁のハンドクリーム～臭い炸裂）の裏にある根本的な原因がどこにあるかをきちんと知って嫁と解決していこうという姿勢を示すこと
そのうえで、義兄嫁、義理兄、嫁それぞれの話を踏まえて刺身の中で全体像を皆で共有することができればスタートラインに立てるやろな。
焦らずに物事の順序を良く考えるようにな
自分が知る一番優秀な人ならどのタイミングにするか、みたいに考えてみるといいかも
>>803>>804
ありがとう、みんなが意見くれるから俺も視野狭窄にならんですんでると思う そう努力したい
せっかくニオイから逃げて平穏に暮らせてるのにまた辛い思いをさせられたらどうするんだろ。
嫁さんが改心してる確証が有るならいいけど、無いなら外で会った方がいいんじゃないかな。
>>805
玄関でにおいをチェックして大丈夫だったよ
さらにその前に義兄嫁にチェックしてもらって服も買ったり義兄嫁に借りたりしてきてくれたよ
今のところ全然大丈夫だ
ちょっと長くなりそうだから結果はまたあとで報告します
報告って形だとここじゃスレチかな？
>>805
あ、あと俺が熱出てるからな
出来れば外出たくなたっからな
>>807
だったら大丈夫だね。
ごめん、あなたが体調不良なのを忘れてた(汗
>>808
そうか、ありがとう
じゃあまたあとで
>>809
まずは体を治しなよ。
あと、報告する事で落ち着けるのであれば報告すればよし、
身バレの件もあるので報告はせずに文章にするだけでもよし。
どちらにせよ、話し合いの結果は文字起こしして、眺めてみるのが良いと思う。
シックハウス症候群、化粧品アレルギーと診断され、 北里大学北里研究所病院(白金台)に紹介 → 即入院した経験者がとおりますよー
運ばれた時には、咽頭などが腫れて呼吸困難、ショック状態でした。
当初、アナフィラキシーショック、アレルギー疑で入院でしたが、何のアレルギーかわからずのままでした。
入院前に大丈夫だった、人がつけている口紅や新聞紙のインクの匂い、整髪剤に反応し呼吸や意識レベルが落ちてひと騒動でした。
特定の看護師がつけていた制汗剤(無香料)は本当につらかったなぁ。
結果が出て、シックハウス症候群、ニコチン、特定の化粧品成分等のアレルギーとわかりました。
退院してしばらくは日常生活を送るのが怖かったです。
発症&症状の急性期において、あらゆる化学物質にも反応していったので、香料刺身さんには、きちんと休養と診断、適切な治療をしていただきたいです。
いろんなことが早くに落ち着きますように。
>>812
無駄な改行、無駄な自分語りｳｻﾞｰ
>>812さんは、俺の病気が化学物質過敏症なら大変なことになる場合もあるから油断はするなって忠告してくれてるんだよな？
過敏症の人=恩人さんはじめ経験者の方の体験談はありがたいです
肝に命じるよ
話し合い終わりました
ゆっくりまとめてきます
ちなみに書き込みは嫁すでに読んでたよ
嫁友がまとめ見るの好きでこれそうじゃないのかって教えてきたって水曜日から読んでた
お疲れ、落ち着いてるようだし一休みしなよ。
まとめを読まれてたかw。
まぁいいじゃん、その時の気持ちを書いてた訳だし。
今まで孤立無援でにおいと戦ってきた俺が今良い方向を向けてるのは、ここのみんなのお陰だ
ほんとにありがとう
話し合いの内容と結果
ゆっくりまとめながら投下します
その方が俺の頭もっ整理できる気がするわ
長くなるかもごめん
俺の言い分
○病名は今のところ副鼻腔炎だが現在検査待ちで、化学物質過敏症もあるかもしれない
○教わった対策とアレルギーにきく薬を飲んで前とは段違いに楽になっている
○香料をもう体が受け付けなくなってる、好き嫌いの問題じゃなくなってる
○香料や俺の体が受け付けないものをを使い続けられるなら一緒に生活できない
嫁は神妙に頷きながら聞いてた
嫁の告白
○中学のころ、好きな男子ににおうと言われて失恋、ショックを受けた
○家に帰って義兄が居たから自分が臭くないか聞いたら、なんか変な汗の臭いがすると言われてさらにショック
○においが気になるようになり、制汗剤や香ものにハマる
○それが苦手な義兄が文句を言うようになる、同時に臭いに関する無礼なアダ名で呼びはじめる
○嫁両親、弟、当時の嫁友たちは嫁擁護、義兄を諌めるも嫁は安心できなかった
○義兄は進学と同時に家を出てこっちの親戚に下宿、実家で過ごしてた嫁も高校の頃になると落ち着く、自然な香を嗜む程度になる
○嫁も就職と同時にこっち来て俺と知り合う
住むのをこっちの街に決めたのは義兄も親戚もいるしで安心だからという理由
一旦切る
ハンドクリームの臭いなんかつくわけねえだろアホが