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【裁判沙汴】一度目の不倫が嘘だった!? 妻の二度目の浮気が引き起こした『家庭崩壊』の真実とは…

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81: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/13(火) 11:54:19.77 ID:ffNxfFJUr
半休とって嫁と話した。嫁の離婚と中絶提示に対する返答の話。
これまでお互いの仕事終わりは、嫁がしんどい、眠い、という理由で話せてなかったんだ。嫁の休みに合わせて話せたのが今日になった。

不貞が存在しない前提、嫁の土俵での話だが、話したのは4点

・俺の非を受け入れること。正論に固執し、あなたの話を受け入れなかったこと。ここまで追い詰めてしまったことを詫びる。
・中絶は本意では反対だが、最終的には了解する。それを責めず、一緒に受け入れる。ただ最後にもう一度考えてほしい。とは言えタイムリミットがあると思うので、一度産院に相談してほしい。
・離婚は別の話と考えているが、あなたが急がないのであれば中絶の話が決着してから考えよう。選択肢として婚姻継続で別居という手段もある。
・一度夫婦カウンセリングを受けること。

82: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/13(火) 11:56:03.49 ID:ffNxfFJUr
妻からは自分がいかに辛かったか、という話が少しあった程度で、自分からはあまり話さず、概ね黙って時々泣きながら聞いていた。(割といつも通り)

ただ話の中で、
・俺も子供と離れたくない。自分がした浮気やDVでの離婚なら諦めるが、そうでないので協議離婚になり、裁判とか争いになってしまうと思う(のでそれは避けたい)
・裁判になれば、ニュースとか見たら母親が有利みたいだ。まあ母親側が浮気とかネグレクトしたみたいな理由の離婚は別だろうけど、つまり俺にとって離婚イコール子供とも離れることになる
・まあ割り切って親権ないだけ。いつでも会える、となれば、育てる環境が変わるだけなのかもしれない。それはそれで前向きに思えるんかもな

みたいな、立場逆転した時の布石みたいな話だけは触れておいた。

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 10:57:27.99 ID:pz2qChxl0
専業は家事なんて時代錯誤だ!家事分担だ!と声高に叫び(休日なら分担も構わないが)
それで金使われ不倫され子供居たらほぼ確実に親権取られ慰謝料以上の養育費だけ払わされ続け
とかもう馬鹿らしくて結婚する意味無いなぁなんて思うわ
84: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/13(火) 12:20:45.95 ID:ffNxfFJUr
>>80
今回の件で得た知見だが、俺もよく考えてたけど、男女の上下争いは不毛だわ。
この本質は旧態依然の日本文化との争いだと思うんだ
男性優遇も女性優遇も、逆にそれぞれの不遇も全部存在する。何かを得るのと失うのは表裏一体なんだよ。
俺は主夫しながら副業とかで稼ぐとか向いてると思うが、主夫なんて基本許されないじゃん。
子供の頃はサザエさんとかクレしん、ドラえもん見て育ってるし。だからなくせ、構造を変えろっていうのはわがままだ。
でもそれが当然という空気はとしてできていく。それが文化なんだよ
職場において、女性にはガラスの天井があるなら、家庭においても男性には同じ障壁があるんだ。

これを生み出してるのは異性じゃなくて、男女問わず「そういうもの」と思われてる大多数の価値観だ。
だからこの「お前らずるい」の論争は、男女の対立に見えて実際は保守と革新の戦いなんだよ。
だから叩き合いはナンセンスなんだ、環境は違えど構図は同じなんだから。

まあ、あとはクソな個人が悪いんだよ。マクロとミクロの論点は分けるべきだ。
そしてクソなやつは一定数いるし、それに絶対に出会わない人生なんてほぼない。
過ぎたことは仕方ないが、行いに釣り合う報いと償いで溜飲を下げるしかないんだ。
と思ってるよ。

長々すまん。個人的な意見だから、ここまで言い尽くしといてなんだが一意見として見といてくれ。

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 12:06:38.24 ID:zRtjty85r
老婆心ながら言うが情報出しすぎ
報告は控えた方がいい
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 13:54:31.83 ID:Nns3rWUQ0
>まあ割り切って親権ないだけ。いつでも会える、となれば、育てる環境が変わるだけなのかもしれない。それはそれで前向きに思えるんかもな
この部分はどんな理由にかかわらず離婚した場合、子どもに会わせてくれれば2回目の方が親権諦めてもいいよという風に都合よく解釈してしまいそう
86: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/13(火) 19:08:15.21 ID:ffNxfFJUr
>>83
忠告ありがとう。上でもフェイクって言われたな。もちろんフェイクは色々入れてるが、やっぱそれは相手側に見られたらまずいから、ってこと?

>>85
強硬に主張する方が警戒するかもなーという意識と、いざ立場逆になった時に、あんたも深く考えんでいいよ、という布石のつもりだった。
まあどこまで意味のあるやり取りかも知れてるので

87: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/13(火) 19:23:04.17 ID:ffNxfFJUr
日記書き始めたけど、鞄に入れてたらいつ読まれるかってヒヤヒヤしてる。。
弁護士相談のメモは必要なたんだけど、筆記にこだわらずスマホの方が安心だったな、、今からでもやめようか悩んでる。

報告は注意も受けたんで少し少なめにして、心境だけ書いていく

まーーほんと仕事が手につかない。
このことについて考えたり動いてる時だけ、少し楽になるんだ。だからここにも、必要以上に細かく書いてしまってる。

家帰って家事育児してたら気が紛れるんだけど、日中はほんとつらい。

弁護士相談のために「家の用事でちょっと」とか言って仕事抜けたりしてるが、どこかで上司に相談したほうがいいかなと迷ってる。
フレックスで緩い職場とは言え、ここ最近の俺の動きで少し心配されてるみたいだし、、
わかって貰ってた方がいざという時動きやすいし、離婚になればどうせある程度の説明は必要だろう。
不利益はないように思うけど、、どうだろ、やっぱ言うのは控えるべきかな。

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 19:56:05.07 ID:YkVt4jWq0
まだ結論が予測し難い状況だから上司には家庭の事で嫁と少し揉めている程度の説明で良いのではないかな
嫁と揉めているといえば察しはつけてくれると思う
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 20:07:39.24 ID:YkVt4jWq0
2回目氏は慰謝料云々より今は子供の親権と養育を最重点の問題と捉えているようだから
汚嫁の元に子供を置く事がいかに子供の養育に適していないかという具体的な事実の積み上げが
必要ではないかな 最悪子供連れ去りで実家に預けてそこで養育実績を積み上げるとか
時間も無いようだから今からだと難しいかも知れない
一つの考えとして 最悪Xデーを先延ばす事も視野に入れて親権確保の手立てを弁護士さん交えて考えて行くべきではないかと
もうフェイクでもトラップでも掛けて汚嫁が子供を放置しているとか DVやっているとか子供が怖がっているとか
親権確保の為に考えられる方策を検討すべきと思う
一旦親権が汚嫁に渡ってしまったら2回目氏には面会こそ出来ても汚嫁の環境の下で子供が育てられる事を想像すべき
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/13(火) 21:03:54.04 ID:6Oq8fg8B0
89の>もうフェイクでもトラップでも掛けて汚嫁が子供を放置しているとか DVやっているとか子供が怖がっているとか
親権確保の為に考えられる方策を検討すべきと思う
に同意する
嫁へ情が残りそこまではてのは理解出来るが上でも書かれてるように極端に言えば再婚だって出来る
これは私見になるけれど徹底的な制裁準備は用意しとくべきでマウント取ってあとは緩めてやればいいんじゃないかな
一言で書けば前回の時も反省をさせれなかった甘さがあると思う
ちな俺の今嫁曰く怖くて貴方を裏切れない何をしでかすか解らないと言ってたヨ恐怖夫婦は理想ではないけどね
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/14(水) 00:01:27.35 ID:DVzabAdh0
離婚は手を抜いたらヤられる。情など考えず徹底的にやる。相手の心を破壊するまでやる。
手の内は絶対に晒すな。
全て失敗すると思って、何重にも手を尽くせ。
弁護士付けるなら、多少時間かかっても良い弁護士を探せ(調停程度なら裁判でひっくり返せるが、裁判で不利になるとひっくり返すのはかなり大変)
と痛み分けになった俺は思う。
2回目さんは覚悟を持ってやった方がいいよ。
92: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/14(水) 04:54:28.15 ID:cU2X0DjE0
>>88
そうか、全部伝えなくてもいいのかな。
そしてすまん、前提書けてなかった。
実は、嫁の妊娠のこと上司には伝えてるんだ。家のことするため、早上がりとかノー残業とか、朝ちょっと遅くなるとかで仕事の調整もしたかったんで。
まあそっち絡みでちょっと、くらいの伝え方でもいいかもと思ったよ

>>89-91
なるほど、多少強引な手段も選択肢に入れないとな。どういうのが有効化は一度弁護士に相談してみるよ
上で、DVとか嫁側のでっち上げに気をつけろよって言われて戦慄したが、こっち側も近いことできるわけか。
正に鬼の手管だけど手段は選ばんほうがいいのかもな、元々不利な勝負のようだし。

そして、最悪のケースを想定してって所もわかった。ぬかりなく。

95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/15(木) 08:10:36.54 ID:EAH4vOW70
嫁が浮気してるってことで信じられん!
裏切られた! って書き込み多いが、
俺みたいに嫁が浮気しても
ほーん、妊娠だけはきーつけーや
っていうのはやっぱ特殊なのかねえ。
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/15(木) 08:28:08.70 ID:bhX485zar
別に特殊じゃないよ
世の中にいっぱいいるし
ただサレ男属性はスレ違いなだけ
二度と来んなよゴミ虫
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/15(木) 08:36:29.75 ID:bhX485zar
特殊だよ凄いねカッコイイよ
常識も倫理観も欠如した
素晴らしくお似合いの夫婦で良かったね
でもスレ違いだから消えてねウジ虫

こんな家庭の子供ってまともに育つんかね
可哀想に

101: 2回目 ◆KQhK0n3CHk 2021/07/15(木) 09:08:14.70 ID:A6rpI1eA0
ご忠告ありがとう。心得ました。とは言えもうだいぶ手遅れ感もあるんだが、、
日記ノートと、このスレ見られたら状況ひっくり返るな。もしそうなったことも考えておかないとな

>>95
あらゆる考えの人は存在しうるし、そこに上下もないし、いいんじゃないか。
ただ多数派と少数はあるし、きっと傷つくのが普通ってのは95もわかってるんじゃね?

少数派の意見を堂々と言うと、偉そう、って思われるんだよな。もっと神妙にしろってな
それが多数派の立場を利用した同調圧力だって思うんだけど、やってる方は自覚ないんだよなー

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/15(木) 12:20:13.00 ID:Te3qtLxnM
>>95
特殊だな。
因みに浮気相手に本気になったり、金持ち出されたり、家のことが手薄になったらどうするの?
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 05:06:22.80 ID:lcUv4A+i0
>>95
2021/5/21~30アンケート実施。595人中、不倫した経験がある122人の回答を抽出
結果、不倫などしない人が世の中の80%で、不倫を経験し後悔している人が5%、
残り15%が不倫肯定派。
95はその中でもかなり特殊な部類だと思うが
107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 13:00:53.00 ID:4xplIC2X0
もし俺が95の嫁なら後で話が覆されないよう録音する。
あとはイケメンと好き放題遊んで、そのうち金持ち捕まえて95と離婚だな。
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