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婚約した彼に初任給を聞かれ「それじゃあ結婚できないね。」と言われた。男女平等にこだわる彼の考えとは…

コメント(154)

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335: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 15:07:26 ID:opS2Hqku

私が大学を出たら結婚しようと言ってくれていた彼のこと。 
私の就職が決まったとき、初任給を聞いて「そんなんじゃ結婚できないね、給料が安すぎる」と言われた。 
彼氏は以前からなんでも男女平等にしたがる人だったので、あれっと思い 
「共働きにするんじゃないの?折半だったら充分暮らせるよ」と言ったら、 

「それだったら、一つの家庭の中で貧富の差が生じるけどいいの?俺が海外旅行行ってる時お前だけ留守番とかさ。あと、給料安いんだからその分俺より多く家事やってもらうけど。それが嫌だったらもうちょっと
マシなところで就職して」と言われた。
彼氏らしいな、と思ってその日は「考えとく」と返事しておいたが、家に帰ったあとで、家計を折半してるのになぜ「給料が安いから」という理由で私のほうが家事を多くやらなきゃいけないんだ?とか、せっかく希望の会社に就職きまったのに給料が安いからって「マシなところで働け」なんて言われないといけないのかとか、就職して10年たってる彼氏の給料と大卒初任給に差があるのはごく当たり前で、別に安月給と言われるほどのことでもないんじゃないかとか気がついてだんだん彼氏が嫌になって冷めた。
343: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 17:19:10 ID:Mb3pgVz0
>>335
どれくらい付き合ってたかわからないけど、乙
結婚しても共働き、っていうのは個人の考え方だからいいけれど、
結婚しても貧富の差が生じるって何?子供が産まれても全て折半?
っていうか、世の中の専業主婦は働く能力がないから結婚したとでも思ってるのかね。
その場合の妻は、家政婦・奴隷扱いなんだろうか。俺が働いて食わせてるんだから、
やって当然・言うこと聞くのが当たり前みたいな。
そもそも、大学卒の初任給と就職して10年じゃ給料なんて違って当然なのに
どんな脳内構造してるんだろ。いい歳してこんな考え方しかできないのに驚く。
なんか聞いてるだけで利己主義で思いやりとか欠けていそう。
○○してやったんだから、お前も○○しろよ、みたいな。
男女平等というよりも、もう根本的なところがおかしいわ。
336: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 15:20:59 ID:8EzolW2q
>>335
うっわーちいせー男。
そんな男と結婚したら絶対不幸になるね。
337: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 15:22:28 ID:XOKZmu1k
>>335
振った時に奴がどう反応したか気になる。
339: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 15:29:46 ID:opS2Hqku
>>337
理由をいくら説明してもわかってくれなかったよ。
俺は何も間違ったことを言ってない、別れを切り出すなんてさては
俺の給料で贅沢な暮らしをしようと思ってたんだろう!とか怒ったり、
考え方を変えないとこの先結婚できないぞ?日本経済は縮小していくから
男に頼って生きていこうなんて考えは捨てないとだめだぞ?とか説教したり
全然かみ合わなくて話にならなかった。
結局彼氏の中では、私が寄生虫志望だったけどアテがはずれたんで逃げた、
ってことになってる。共通の友達が言うには、一年たってもまだ怒ってるって。
365: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/28(水) 01:48:33 ID:AW1fBlGt
>>339
就職して10年ということはもう32以上。
いき遅れそうだねその彼氏
340: おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/11/27(火) 15:32:59 ID:225q3nNg
すげぇ…根本が間違ってるのは絶対認めないんだな。
そいつにかかれば専業主婦は全部寄生虫か、合ってる部分もあるけど頭固い以前の問題だね。

引用元: http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194958690/

コメント
  1. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 08:23

    この彼氏は特殊な人だけど、ほとんどの独身男性は
    これと似たようなこと女性側から常に要求されてることに気付いてほしい

  2. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 08:46

    え?男様の言い分は謎だね
    それなら妊娠出産における負担はどうするの?
    男女平等なら男様は身を斬り血を流し肉をそぎ平等にすべきでしょ
    女が身を壊し命を分け与える対価を夫は払えるのかい?
    1000万貰っても産みたくないって女性もいるよ

  3. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 08:57

    ネットの影響か知らんがこういう馬鹿男増えてるね。
    金かせく

  4. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:20

    むしろこの男が寄生虫だろ…。
    ママンを探してるだけじゃん。キモ。

  5. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:27

    男女平等の世の中なんだから特に間違った所は無いだろ
    あるとすれば結婚は男にとってリスクが高過ぎるから結婚はなるべく避けて深いお付きあい程度に留めときなさいってとこかな

  6. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:28

    男女平等ってそういうことじゃないのにね。
    頭おかしいやつからは、離れるのが一番。

  7. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:33

    お金は各々で負担
    家事の負担も平等に
    じゃあ妊娠・出産の負担は?

  8. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:39

    男女逆なら「彼女の要求を受け入れないなんて愛が無い」的な事言われて袋叩き食らう案件
    ダブスタもいい加減にしてほしい

  9. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:50

    ※2
    ※7
    妊娠出産期間中は産休・育休制度があるよね。
    旦那じゃなくて社会が保障してくれますよ。
    それより、あなたは子供を産む対価として金を要求するのですか?
    出産は義務じゃなくて権利じゃないの?
    女が女の権利を行使するのになぜ男が金を出さなきゃいけないの?
    (子供を扶養する義務はありますよ。)
    いまどき男が女に産んでくれと頼んで出産するわけじゃあるまいし。
    男女平等を女が望んでいるならいい加減男の金を前提とした

  10. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:53

    お互いに割り切れる同士なら良いかもだけど、なんかこの元カレは根本的に考え方がおかしいから、同じ事を繰り返しそうだ…。
    寧ろオッサンが10歳も下の女子大生と婚約(しかも共働き予定)できた事を有難いと思うべきだったな。
    てか、だから「金目当てだったのか!」といつまでも根に持ってるんだろうな。

  11. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:55

    ※9続き
    男女平等を女が望んでいるなら、女はいい加減男の金を前提とした生活を送ろうと考えるのはやめるべき。
    それと、社会における男女平等と家庭における男女の役割との違いを考えて話をすべき。
    とにかく、出産は義務ではない。
    女は出産したいなら、自分の力で産め。
    出産したくないなら産む必要などない。

  12. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:56

    >1
    この手の男は一部の寄生女を一般例と勘違いしているんだ
    ただ、前時代のように専業主婦として大多数の女性が生きていくのは難しいのは事実
    >2
    彼の主張は生活費折半なら家事折半
    生活費6割なら家事4割でもいいっていう主張
    妊娠・出産の話は飛躍しすぎだしそんな嫌なら子供産むなよ
    確かに女性は化粧等余計に費用がかかるから
    彼はもう少し柔軟に考えた方がいいと思う
    >3
    体面を重んじる時代から個を重んじる時代になっているだけだ
    良くも悪くもね
    >5,6
    男女平等は男女の社会的役割による差別をなくすっていう意味で使われる言葉
    彼は本質的には金銭面での水平的平等を言っている
    そこがゴチャゴチャになっているから噛み合ってないんだと思う

  13. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:57

    実際子供できても離婚したら子供取られるからな
    あんまり偉そうに恩着せられても困る

  14. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 09:59

    ※5
    結婚は男にとってリスクでかい!女はATMを捕まえようと必死!なんて妄想はさぞかし気分がいいんだろうが、現実は異常に女sageしないとプライドを保てない一部の男が幻の寄生虫に怯えてるだけだからなあ…

  15. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:06

    男の年齢とか大学卒業とかいろいろおかしい

  16. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:09

    >7
    妊娠・出産と生活費・家事の問題はまた違う問題
    あなたの理屈では妊娠・出産時は特例として、基本は折半のルールで運用すれば十分ってことになるよ
    >10
    10歳若い人と結婚することと金銭的な話の関係は?
    結婚はお互いの愛情の話
    生活はお互いの金銭の話
    >9,11
    女性が男性の金を前提としてしまうのは
    女性が出産後に働ける社会構造ができていない(または未成熟)
    こういう意味で出産は社会で支えているとは言いがたい

  17. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:10

    この男は子供産めって言うと思うよ
    報告者さんの意思とか関係なく
    子供育てて大変なときでも俺のほうが稼いでるんだ!って言うだろうね
    ※2とかを叩いてる人は書くとこ間違えてるよ
    普通の男性に対しては※2とかもこんなこと言わないだろうし

  18. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:13

    >13
    それは日本の司法の問題
    >14
    そう!女性は高齢独身の浅ましい人だけじゃないし
    男が全員女性を見下しているわけでもないよね
    >15
    それはお互いの問題では?
    価値観がおっさん臭い

  19. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:15

    ※13
    それもあるよな。
    実質的に女が求めれば離婚時の親権は母親になるわけで、
    子供は女のものって気がして、
    ならなんで男が女に恩着せがましくされなきゃいかんの??って疑問がある。
    むしろ子供の出産・養育費用の負担は女にのみ課せばいいんじゃないのか?とも言える。

  20. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:15

    >17
    2が叩かれているのは
    出産の話を持ちだして、話がずれているからだろ
    普通の女性に対しては彼らもこんなこと言わないだろうし

  21. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:17

    >19
    養育費っていうシステムも変な話だよね
    それこそ少子化対策の名目で公的資金で養育すべきだと思う

  22. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:17

    うちとは逆のパターンやな
    大学卒業したらすぐ結婚しようって話してたのに、相手から、社会経験積んでた方が夫婦生活がうまくいきそうだからって言われて、卒業から3年待ったんだぞorz

  23. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:23

    ※16
    これ以上の社会構造は必要ない。
    だって、資本主義社会では儲かればいいのだから。
    休業補償制度を行政で負担してくれるのだから、(ただし6割であることには一考の余地あり。)
    女のほうが男より優秀なら企業は女を採用する。
    結局のところ、女が男に養われて生活したいという願望を捨てきれないから、女は男に負けてる。
    それだけの話。

  24. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:24

    ※18
    でも、総合的に負担が多い分、権利も多い
    男が~女が~全部~というわけではないけど、
    女にキチが多いから女叩きが多くなるのは当然
    トメやコトメ、義兄弟嫁の嫌がらせ、キチママや泥ママなどレパートリーが多すぎる
    そしてキチ配偶者の後始末はいつも旦那だというのもね
    たまに旦那もキチで地獄化しているのもあるけどw

  25. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:26

    ※17
    スタート地点で並ぶのが不可能と思われる明らかな差があれば、
    そりゃ子育てが忙しかろうと「俺のほうが稼いでいる」は間違いない事実でしょうよ。
    つか、女が男をバカにしなければ男も普通はそんなこと言わない。

  26. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:29

    俺はイケメンだから男女平等だ!と相手を俺に合わせるんじゃなくて例え女性の方が弱い立場でも俺と同じ立場として扱い幸せにするよ

  27. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:29

    男は犯罪者だらけだから、男はすべて基地害、ってなるよw
    いい加減男は自分ら男って種族の低俗さを理解しような
    世にどんだけ、男による犯罪があふれ返ってると思ってるんだ?
    そこは都合よく無視ですかw

  28. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:33

    ※21
    子供が社会のものであるか、個人のものであるか、その違いによる。
    公的資金の注入には、権利と同じ義務が発生することを理解したほうが良い。
    養育費も同じこと。
    子は受ける権利があるが、その結果、返す義務も生じる、ということ。
    女は自分の生活費のために養育費を請求しているけど、
    本来は子供のために夫からの養育費を辞退するくらいの気概が女に必要。

  29. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:34

    >女が男をバカにしなければ男も普通はそんなこと言わない。
    嘘はよくないよ。
    男は基本的に女を馬鹿にして下に見る生物でしょが。
    それを何女のせいにしてんだよ、みっともないね男って。

  30. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:34

    結婚する気のない俺には他人事なんだが親権は絶対嫁って確かにやる気無くすな

  31. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:36

    >女は自分の生活費のために養育費を請求しているけど、
    世界中の、請求してる女性全員から聞いたの?
    でなきゃそんなに自信たっぷりに言えないと思うけど、すごいねー、どうやったの?

  32. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:37

    米3
    増えてるのは話だけ
    あなたみたいな人から反応もらえるからね

  33. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:44

    ※29
    女ってさ、子宮があるだけで偉そうにしているよね。
    学力差があろうと、収入格差があろうと、そんなもんすべて関係なくして対等だと言っちゃうのが女様。
    でも女のほうが優秀だと男を奴隷のように扱う女の酷さも怖いくらいだよね。
    男は基本女を馬鹿にして下に見る生物なのではなくて、
    男が基本的に自分より少し下のスペックの女を好む傾向があるってだけ。
    女は基本的に自分よりスペックの高い男でしか男として見ない傾向があるってだけ。
    これは男だけの問題じゃなくて、女にも原因があるよ。

  34. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:45

    ※27
    世にどれだけ女の犯罪も発生しているかを理解してから言え。

  35. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:48

    ※31
    じゃ、なんのために養育費を請求しているの??
    自分の生活のためじゃなければ自分の娯楽のためですか?

  36. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:48

    変に粘着してる奴が発生しててワロタ

  37. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:53

    何もかも折半にここまで拘るのなら結婚じゃなく同居で十分でしょ
    出産が女の権利だなんて知らなかったな
    子供を産んで欲しいと望む男性の方が一般的だと思うけど
    もちろん女性自身も子供を望む人の方が一般的だろう
    それでも寄生だなんだというなら結婚しなければいい話
    年いってから独りで孤独なのは男性の方が多いんだけどね
    女性は年とってもまわりとかかわりもつのがうまいからまだマシ

  38. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:57

    でも、女ってさ、自分の親の面倒だってみなきゃいけないのに、
    出産で働けなくなるとか言ってる場合じゃないんじゃないの?
    介護は実子の義務だってむしろ女が言ってる言葉なんであってさ、

  39. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 10:59

    ※38
    バカな自分にもわかるようもう少し簡単に説明してください

  40. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:03

    うわあああ
    キチ男の記事だからか米欄もキチ男まみれだ

  41. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:04

    ※37
    折半にこだわらなくても結婚なんて必要ないものだと思うよ。
    出産は男の権利では決してありませんよね、理解できますか?
    男がいくら自分の子供を産んでほしいと望んだとしても、女が受け入れてくれないと不可能ですよね。
    女は子種くらい簡単に手に入れられますよね、もちろん年齢や容姿も影響はするとは思いますが。
    むしろ女のほうこそ結婚しないほうが気楽でよろしいのではないでしょうか?
    女が男の心配をする必要はありませんよ、男が孤独でも女には関係がないでしょ。
    女がそこまで結婚する必要がないのに、なぜ女は結婚したがるのでしょう?不思議ですね。

  42. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:06

    ※38
    育休後働けばいい話じゃん。
    この報告者は別に働くの嫌って言ってるわけじゃないよ。
    大卒の彼女に、10年は会社員している俺と同じ給料じゃないとって言うこの彼氏の主張は、変だと思うなぁ。
    まぁ、出産育児休暇取っても、男性と同じスピードで出世できる会社なんてまだまだ極一部だし。

  43. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:07

    女様は自分に都合の悪い相手はキチ扱いしないと自我が保てない。
    女様がそういうことやってるから女全体が見下される。

  44. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:09

    ※41
    もちろん出産は男の権利ではありませんが、女の権利というわけでもないでしょう
    子種ってwwwそんな自分勝手な気持ちで出産する女がどれほどいるのか
    子供の幸せを願うのであれば相手を騙して子種もらって出産なんてするはずもない
    確かに共働きで家事育児もする女性はなんで結婚してるんだろうとは思いますね

  45. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:13

    ※42
    彼は今の自分と同じ給料を求めたんじゃないと思うよ。
    収入格差があっても同じだけの家事育児をやれとかいう女が多いから、
    家庭内での役割分担として収入の能力の低い彼女のほうに家事育児を負担しろって言いたかっただけかもしれない。
    あと、男性と同じスピードで出世できないのは、何も女っていう理由とは限らないでしょ。
    能力が単純に評価される社会こそ平等なんですから。

  46. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:19

    なんだかんだ言ったって完璧になんでもかんでも男女平等になんかできるわけないことを男も女も自覚しないとだね。

  47. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:21

    ※44
    残念ながら、親権は母親が絶対な日本においては、女の権利でしょう。
    シングルマザー=自分勝手とは思いませんよ。価値観の問題です。
    別に相手を騙さずとも、妊娠することはできるでしょう。
    共働きで家事育児もする女性はなんで結婚しているんだろうと女が思うのは普通の事だと思います。
    しかし、それが普通であることが女が男に見下される理由だと私は思います。

  48. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:25

    ※46
    男女平等が無理なのではなくて、
    平等と対等をはき違える輩が多いのが問題。
    社会整備ができるのは平等。
    女様たちが求めているのは対等。
    女様が求めているのは、100点も0点も同じにしろ、というような権利。
    さらに、男が100点で女が0点の場合は同じで良いが、女が100点で男が0点の場合は女のみ優遇しろ。女は出産するんだから当然だろ!!みたいな主張が多すぎて問題。

  49. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:27

    アホ男とキチ男、勘違い男にバカ男
    女が寄生虫だとかATM探しだとか
    そういう男に限って、大した稼ぎもないし、選べる程女を知らない。
    ホントバカだわ
    好きだから結婚するだけじゃん
    養ってあげたい、支え合いたいと思わないなら一生独身でいればいいだけのこと。
    女叩きだか、結婚叩きだかしらないけど
    世の中のうまくいってる夫婦を知らないだけのことでしょ。
    うまくいってる夫婦は、お互いに尊敬しあって、思いやりをもって、支え合ってるんですよ〜
    男も女も関係なく互いに役割を 引 き 受 け 合 っ て る の
    一人で海外旅行行きたい、子供は社会保障で育ててもらうっていうなら
    結婚しなくていいだけですよ。

  50. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:38

    ※45
    それならなぜこの彼氏は家庭内で貧富の差が出来ると言ってるの?
    収入格差があるからその分を女性が家事で負担は問題ないと思うけど
    その場合は家に彼氏と同じだけのお金を入れなくても良いということだよね
    その分を家事で負担しても貧富の差が出るって変だよ

  51. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:45

    ※49
    好きだから結婚するだけかもしれないけど、女は男を好きになるのに男の収入が前提条件じゃん。
    養ってあげたい、支えあいたいというなら、やはり相手並みの収入が必要ですよね。
    生活力がなければ口先だけになってしまいます。
    専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然ですよね。それが互いに役割を引き受けあってるってことですよね。
    男は女のために結婚してあげなきゃいけないわけじゃありませんよ。男だって結婚のための条件を持ってても良いでしょう。

  52. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:51

    家事育児負担だけでは補いきれない収入格差があったということでしょうね。
    相談者は男のせいにばかりしているけど、相談者のほうも普段は男女平等を求めていたかもしれないし。
    で、彼女を就職させてみたら、「えっ?こんだけしか稼げないの?」って彼氏のほうがびっくりしただけかもしれない。
    具体的事例を出さずに、お互いがスペックが違いすぎるから無理じゃない?で良かったのかも。
    まー、その言い方だと後で何言われるかわからないか。

  53. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 11:59

    ※47
    親権はまた別の話でしょう
    子種をくれと言われOKする頭の悪い男性って多いのですか?
    個人的には専業主夫だってもっと認知されて良いのにと思う
    各家庭が納得しているのであればそれを無関係の人間が寄生だなんだというのがおかしい
    ※51
    専業主婦は家事や地域活動は当然だけど育児と夫親介護は当然じゃないのが今の時代一般的

  54. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:03

    単にお互い価値観も相手に求める条件も違っただけな話しじゃん。
    でもそれを報告者彼氏はやっぱお金目的か!俺に頼り切ろうとして!ってネットの女叩きしてる奴らみたいで気持ち悪いけどw

  55. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:03

    一生独身を決めたデキる未婚女性ならそれなりの平等の権利与えられてもいいと思うけど
    男女平等なんてなくていいよ
    女の社会的立場とかどうでもいいし
    飯炊き女の身分のままでいいし旦那褒めちぎってねぎらっていない間DVDでも見ながら
    ゴロゴロしてたほうが幸せだもの
    いつも男様が言ってるじゃん、女は使えないって。
    男より非力で知恵もないそうだからそれならそれで家引っ込んでネットでもしてるから
    お仕事頑張って社会貢献してきてね

  56. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:06

    折半の意味を知らないんだろ
    馬鹿だから

  57. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:08

    この男は結婚しない方がいいよ
    共通財産とか、二人の子供とか理解できないと思うよ
    まぁ、相手してくれる女はもういないだろうね

  58. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:11

    同じ会社、同じ部署、同期でも
    男女の給与にも差があるんですよ
    この男は、女が自分の収入の2倍あったら旅行に連れてってもらえなくてもだまってるんだよね。もちろん2倍差があるから、家事もほぼ全部やるんだよね?
    子供産んだら、奥さんだけの子供だよね?自分がほしけりゃ、自分で産むんだよね?

  59. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:21

    ※53
    女が産むと言えば産めるのだから、出産は女の権利です。
    子種をくれと言われてOKする男性が頭が悪いとも思いませんけど。
    いまどき婚前交渉婚前妊娠など当たり前にあることではないですか?
    あなたが専業主夫を養ってみてください。話はそれから。
    納得していない家庭が増えたから専業主婦批判が増えているのですよ。
    馬車馬のように働き育児の半分を負担し親の介護もしなきゃいけない。
    あなたやってみてくださいね。

  60. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:25

    ※55
    それを否定したのが女様でしょ。
    男はむしろその考え受け入れると思うよ。
    ※57
    この男は当然、「夫婦財産契約」を結ぶでしょ。
    女の結婚の目的が金じゃないなら女にとっても必要な契約。

  61. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:25

    男女の確執こわーネットだけの世界でありますように

  62. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:29

    よく女は給料が安いからとかいうのを見かけるが、
    ※58みたいに性別によって給料差がある会社なんて今の時代に存在してるか?
    昇進しやすいかどうかで給料格差が生まれるならわかるが

  63. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:35

    出産は女性の権利だから、産もうが、育休期間に給与減額分しか補償されなかろうが、昇進が遅れようが、まして死のうが、女の勝手に決めたことって理屈が成り立つのか。
    女は数パーセントでも死ぬリスクを背負って子供を産む。
    数パーセントでも該当者になれば、死ぬのは自分だ。
    女性が全員産むのを拒否して日本が滅亡しようが、男は産むことが出来ないから関係ないのか。
    子供を産むのが当然と押し付けるつもりはないが、
    子供が産まれる社会を維持する。その為に協力するのは老若男女問わず国民の義務だと思う。
    産み育てることのリスクは、男女が背負う義務がある。
    それを否定するなら、現代の社会生活は「人」が存在することで成り立っているのだから、
    未開の地へ行って、一人で自給自足の生活をすればいい。
    出産で肝炎とかになったお母さん達が、こんな意味不明の男たちと同世代じゃなくて良かったって、つくづく思う。

  64. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:36

    ※63
    (一般職の)女性と(総合職の)男性ってことじゃない?
    業務内容については触れてないのがおもしろい

  65. ※64 2014年11月30日 at 12:37

    ミス
    ※62宛

  66. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:43

    彼氏は結婚が嫌になったので給料を言い訳にしたと思ったが、一年経っても元彼女に執着してるというのは心の病気か?

  67. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:43

    ※59
    「うちの嫁は専業主婦の寄生虫だ!専業主婦はゴミだ!」という夫が増えたのですか?
    納得もせず嫁を専業主婦にしている家庭が多いという事ですか?それは違うでしょ
    「結婚するなら共働きして欲しい」という男性が増えたのと
    専業主婦を叩く兼業主婦が増えたのが専業主婦批判に繋がっているのでしょ
    嫁が専業の夫は納得していて専業をさせているのでしょう
    専業主夫のいる家庭も同様
    嫁が専業の場合は時間がなく仕方が無いから夫が出来ない分の育児や夫親の介護をするのです
    して当然ではなく、夫の代わりにやっているのです
    「専業なんだからやって当然!」という夫は批判されて仕方ないし
    同じく「夫の役目!絶対拒否!」という専業主婦は批判されても仕方が無いのです

  68. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:50

    結婚の意味がよくわかってないんだろうな
    一緒にいたいだけなら同棲で十分よ

  69. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 12:58

    主婦=寄生っていう考え方の奴は、本当に相手のことを好きじゃないんだろうな
    愛してるなら無理に家計は必ず折半とかいう話にならんだろ

  70. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 13:00

    男と同じように稼いで家事も近所付き合いもして妊娠出産してそれでもフルタイムで働きながら子育てなんてできるわけねーだろ馬鹿か

  71. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 13:03

    ※49が正論だな

  72. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 13:06

    男の金でうんたらかんたら子供産むな!
    なんて主張もあるが、現実に少子高齢化社会という結果として結果は出つつあるんだから、このまま望んでいる未来に突き進むんじゃない?
    わざわざ火病らなくてもな
    女は養育費の受け取りは辞退するべき!なんて養育費が誰のためなのか、父親のバックレ率の高さすら認識できない低脳が増えたね。
    そりゃK並の劣等遺伝子は残せない。

  73. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 13:54

    彼女欲しくてもできない人は女叩きしてもまあ仕方ないと思う。
    問題は彼女いるのに毒される奴。
    女叩き脳こじらせて別れた男が元カノの結婚を知って泣き暮らしてるの見てしまってから、どうも女叩きがネタとも思えないし笑えないわ。

  74. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 13:57

    何がしたくて生きてるんだか

  75. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:00

    ※58
    同じ会社、同じ部署、同期でも職責が違えば給与は違います。
    同じ職責なら給与は同じじゃないといけませんね。
    女はそもそも家計費を出すのを当然と思っていないじゃないですか。
    ちょっとでも家計費を出したら「夫の稼ぎが悪くて働かなきゃいけない」とか女はよく言いますよね。
    「働く」のはそもそも当然の事なのに何を言っているのでしょうかね。
    日本では親権は母親のものですよ。今更何??
    あっ、育児と子育て費用は母親が出して当然と、今更理解できたようですね。

  76. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:10

    ※63
    女には選択権があるということですよ。
    少なくとも出産とは誰かに強要されてしているものではないということ。
    女が自らの意思で選択したことだと思いますが、違いますか?
    仕事で死ぬ確率も同様に高いですよ。
    国家のために人がいるのではなくて、人のために国家があるのですよ。
    ちなみに日本国憲法で国民の義務として定められているものは、「勤労」「教育」「納税」です。
    女も働き、子に教育を受けさせ、納税をしましょう。
    消費税はもっと上げたほうが女性の地位向上につながるでしょうね。
    なお、出産は義務ではありません。

  77. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:10

    ※75
    ※58読んだけど流れがよく分からん。
    親権ってことは離婚前提の話なのかな。
    要は自分が養育費は払いたくないってことだろ?
    世間的な常識とはずれてるとしても別に法には触れないから、※75の相手がそれでいいなら良いんじゃね。

  78. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:14

    ※76
    普通は半分は男性の意志なんだが、お前の嫁はお前の知らないうちに勝手に子供産むのかwww
    どんな家庭だよwww

  79. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:18

    ※67
    最近は嫁の愚痴を言う既婚男性が本当に増えましたね。
    逆に嫁に感謝している既婚男性はいなくなったというか・・・。
    専業主婦のくせに夫に感謝もせずに家事育児の協力が足りないだとか文句を言うせんぎょー主婦が多いそうですよ。
    そもそも専業主婦など男尊女卑社会においてのみ成立するものであるのだから、
    男女平等を求めながら専業主婦を希望する女などゴミでしかないでしょ。
    それと、いまどきのセンギョー主婦とやらは、地域活動もやらないみたいですよ。
    だから同じ女性の兼業主婦からも批判されるわけですね。
    後半部は意味が分かりません。
    しかし、いまどき嫁はなぜ自分が専業主婦でいられるかをまったく理解していないようですね。
    専業主婦をできる夫を育てたのは夫両親、
    その夫両親の介護をすることを当然と思えない専業主婦など、そりゃ人間的にもゴミですわ。

  80. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:29

    ※68
    結婚の意味が分かっていない女、増えました。
    というか結婚と戸籍をあえて混同させて都合よく解釈しようとする女がね。
    家制度がないなら結婚なんてする必要まったくないじゃん。
    結婚制度をなくせば夫婦別姓云々、苗字を変えなきゃいけないのは女性差別だ云々、
    いわゆる結婚制度における男女差別はすべて解決する。
    ※69
    専業主婦の定義が変わってますから。
    近頃女が希望している専業主婦とは三食昼寝付のNEETとかわらん。
    ※70
    人の倍稼いで家事育児を折半と言う名の嫁の奴隷になって親の介護も自分でやらなきゃいけないでさらには嫁からのレス。
    これで結婚したいと思う男性なんぞいないだろうよ。
    ※72
    養育費を受け取れば子には父親を扶養する義務が発生します。
    それを考えたら養育費を受け取らないほうがいいでしょ、ってこと。

  81. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:33

    主婦や妻が自分より収入が低いという理由で寄生なら、子供や息子なんかに養われてる親も寄生虫か…
    子供産まなくなるはずだわ
    自分の老後かんがえたらいいよ
    因果応報
    いつか自分が働けなくなったら、自分も寄生虫って言われるんだろう。子供いなけりゃ、社会の寄生虫でお荷物

  82. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:35

    ※81
    子供産まなきゃいい。
    だけど、首絞まるのは女のほうだよ。
    男にもダメージあるけど、女のほうが大きい。

  83. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:36

    こう言う奴ほど、家事育児は女の仕事って言うんだろうねぇ
    収入が同じでも絶対に自分の方が、仕事が大変!ってさw
    根底にあるのは男尊女卑だよ
    男女平等なんかじゃないよ

  84. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:38

    出産は女の権利って言うけど
    婚前に無理やり作らされる、
    女は受胎については、完全な受け身でしかないのわかってんの?
    権利あるなら、堕胎も権利?
    お前みたいな男の子供なんて生みません!って言うのが女の権利?
    キチガイか?

  85. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:38

    ※78
    男は出産できませんよ。
    男は女にお願いして種付けするしか能がない劣等種です。
    それでも、出産について男にも権利があるとしたら、とても良いことですね。
    そういう考えを女みんなが持ってくれたら、
    離婚時に子供を連れて実家に帰りますという行為がどれだけ低民度で野蛮で劣悪な行為でかるかがよく理解されると思います。
    ハーグ条約を知っていますか?
    一部のバカ女が子供を父親から拉致して日本に連れ帰ったりするために、
    日本は拉致を認める野蛮国家だと長年批判されてきました。
    ようやく日本も条約を結び、そういうことをできなくしましたが、
    いまだに子供は母親だけのものと勘違いしている野蛮女がいるそうです。
    しかし残念ながら日本国内においては、この拉致は母親の権利とされているようです。
    残念ですね。
    親権の不平等の改善だとか、拉致防止だとか、
    あなたはきっと賛成してくれますよね。

  86. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:38

    ※83
    女が仕事して、男が主夫になればいい。
    最近、若い男で主夫希望増えてると思うからおススメなんだけど。

  87. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:40

    バースコントロールが難しいし
    妊娠するかしないかも個人差がある。
    それなのに、子供を産むのは女性の権利ってどういう意味なんだろ
    堕胎するしないという選択をするのも女性だけのもの?
    男女平等どこ行った

  88. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:42

    女は似たような事を男に求めてるんだけれどな

  89. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:43

    この男キモい
    この女性は、共働きすると言ってるのに俺に寄生する気かって…
    結婚ってお互いの協力でしか成り立たないから
    お金の多い、少ないではかれないんだよ。
    ちょっと頭おかしいんじゃないの?
    友人だとしても縁を切るわ、こんな考え方のやつ。
    友達にもいいそうだもん。俺が稼いでるんだからお前は俺より下なーとか

  90. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:45

    ※81
    親や子ならば扶養義務がありますから、寄生にはなりませんよ。
    ただし、いい年して嫁にもいかずに実家で生活しているパラサイトシングルの場合は寄生かもしれませんが。
    夫婦間に扶養義務はありません。
    なのに当然のごとく自分のことを夫が養って当然とのたまく主婦など、そりゃ寄生虫と呼ばれて当然でしょう。
    義親の介護を拒絶する女こそ、自分の老後を考えたほうが良いでしょうね。
    男は早死にするので結構ですが、女は長生き、
    残された人生、どう過ごすおつもりですか?
    まさか自分は子の配偶者と仲良く過ごせるとか勘違いしていますか?
    つか、あんたにゃ絶対無理だから。

  91. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:45

    確かに、こいつは友人関係でも金で測りそうだなー
    いわゆる金亡者って感じ
    なんにせよ、結婚できる精神年齢じゃないよね。小学生より酷いわ

  92. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:45

    女叩きしてる男って実際どれだけの酷い女を見てきたんだろうね
    自分の母親が専業主婦で家事育児もしないクソ女だったのかな、だとしたら哀れだね
    専業主婦でグータラしてる女なんか職場や親戚友人関係でもみた事が無い
    現実は共働きでも家事育児は女の仕事と押付けられ、下手すれば介護もやらされ
    酷い時は旦那は呑気に遊び呆け浮気やDVしたりする話をよく聞く
    そこまでいかなくても嫁が体壊して寝込んでも俺のご飯まだー?だもの
    勿論子供のご飯を作る事も無い
    そしてそこまで女だけが酷いと言い張るなら一生結婚せずに女にも近寄らなきゃ良いのに
    そうしたら寄生虫を養う事も無いじゃん
    なのに何故か必死に女に近づいてくるのが意味不明だわ
    女が悪い!とギャンギャン騒ぎながら離れない所、女を日本人に置き換えたら隣国人にそっくりだよ

  93. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:50

    ※83
    残念だけど、所詮「収入が同じだったら」と妄想を続けているのが女様。
    だいたい実際に収入が同じ夫婦はお互いを尊重してうまくやっている。
    低収入しか得られない低スペックのくせして、「収入が同じだったら」と妄想と現実の区別もできずに男女平等を唱えているのが女様。
    そりゃ、見下されて当然じゃん。
    つか、男尊女卑とか言うならさ、
    低収入の男性を結婚できない男と見下すのはやめな。
    自分たちが人を差別しておいて、自分らが差別されないわけないじゃん。

  94. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 14:53

    報告者はまだ若いし女叩き抉らせたおっさんなんかとそれ以上付き合わなくて良かったな
    狡猾な奴だと結婚まで猫被って結婚や子供出来てから本性現すし
    まともな男性は世の中に沢山いるよ

  95. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 15:02

    ※94
    結婚後に本性あらわすBBAもいることだしね。
    相手をちゃんと見定めないとね。

  96. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 15:16

    ※92
    極端な奴だなー
    自分が理解出来ない次元の話を全て叩き扱いしないでくれよ

  97. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 15:43

    男女平等じゃなくて、今は対等なんだっけ?
    この男はまず結婚の意味が分かってないよね。一人で旅行行って何が楽しいんだ?レジャー費用に二人で一定額を毎月貯金すればいいだけなのに、生活費以外は共有する気もないし、レジャーに時間も共有する気がないんだね。本当何が楽しいんだか。

  98. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 15:58

    ※97
    うーん、嫁のほうが給料高い夫婦がもっと一般的になってから言わないと、コジキ扱いされちゃうよ。
    少ない支出で対等扱いしてろって言ってるに等しいわけで。
    そんなコジキ女に引っかからないように男は女見る目養わないとね。

  99. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 16:03

    なんか※欄すっごく話がそれてるな。この男の問題は※欄で論じられてるような
    男女一般の話とはちょっと違うと思うんだが。

  100. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 16:21

    ※63
    本当にねー出産育児を他人事と考えすぎてるよね
    出産は女性の権利だと言っている人は結婚はせずに
    「女はシングルで勝手に産み育てろ」と思っているようだけど
    それが世の一般男性の総意になったら日本はもう終わりだよ
    妊娠出産ってどれだけ大変か
    悪阻はもちろん、切迫流産・切迫早産になれば母体と赤ちゃんの為に絶対安静
    しかも切迫は多くの人がなるのだし、後期悪阻のある人も珍しくない
    産後は産褥期と呼ばれ一ヶ月は体力を戻す期間、出血は続くし切って縫ったところも痛い
    その動けない妊娠出産の期間にどれだけ配偶者と周りがサポートしてくれるかが大事
    そこで配偶者が頼りにならなかったから2人目を産む気になれないという人も多い
    誰のサポートも無く1人で妊娠出産を乗り越えるなんてかなり厳しい事だよ
    もしも結婚制度が壊滅しシングルで産むのが一般的になれば子供を産む女性は激減するだろう

  101. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 16:41

    家計折半ってことは家に入れるお金はお互い一緒ってことじゃないんか?
    彼氏の方が収入多いから家に入れるお金以外では自由にできる金額が彼氏は多いってだけで
    海外旅行については彼氏の主張を通すならまぁ行きたきゃ好きにすれば(感情的な部分はとりあえず置いといて)って思うけど
    平等に家計出してるのに報告者に余計に家事の負担を求めるのはおかしいだろう
    収入:報告者<彼氏 でこれが 家計負担:報告者<彼氏 なら彼氏の言い分もわかるけど
    家計負担:報告者=彼氏、ってことなら 家事:報告者>彼氏 だと筋が通らない
    どうしても彼氏が平等ってのをうたいたいってんなら尚更変な話で何故そこは見ないふりをすんのか聞いてみたい

  102. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 16:51

    ※100
    男?に恩着せられないなら産みたくないってんなら産まなきゃいい。
    言っときたいのは、自爆テロもありだけど、国が傾いた時、女にもダメージはもちろんあって、
    そのダメージは男よりも女のほうが大きい、っていう事実をちゃんと認識しといてね、ってこと。

  103. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 16:54

    ※99
    ホント、ずれてる
    この人、家計を折半自体には、何の文句も愚痴も言ってないのに、どうしてこうなるのか…
    この男の場合、男女平等で家計費折半、つまりお互いの財布から出すお金は同額なのに、稼ぎが低いなら家事は多く負担しろっていうところがまず変じゃん
    家計費同額出して残りは個人で管理なら、家計への寄与は同じなんだから、家事も折半でないとおかしいだろ
    稼ぎに応じた割合で家計費を出すから家事負担もそれに応じた割合で、っていうんならともかく、自分と同額出させた上、家計には何の関係も無い個人の可処分所得の差で家事負担を決めようってのが編だと思わないなら、思わないほうの頭がどうかしてる

  104. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 17:11

    ※102
    恩をきせる?どうしてそういう発想になるんだか?そんな事を書いたつもりはないんだけど
    1人で産むのは無理だから男の助けが要るって話を書いたんだけど?
    「結婚せず出産は女の権利だからシングルマザーで産むべき」って意見の人がいるから
    その意見が一般的になったら女だけで妊娠出産は厳しいので子供産む人はいなくなると書いたんだよ

  105. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 17:22

    ※79
    後半部分書き方が悪かったようでわかりにくかったですか
    「夫は仕事の為に時間が無いので、その代わりに嫁が育児や夫親の介護をする」と書いたのです
    しかしあくまで出来ない夫の代わりであってして当然な事ではない
    そして嫁も夫の役割なのだからと拒絶拒否するのは人でなしである
    最近の既婚男性?昔から男性は嫁の悪口を言う生き物じゃないですか
    女性も夫の悪口を言う生き物ではありますが
    お互い大して相手に落ち度がなくとも悪口を言う人がいるんですよね残念ながら
    まぁ自分は嫁が専業だからと悪口を言っている男性を見た事はありませんが
    本当に嫁が専業主婦でいる事が気に入らないなら働きに出させるべきでしょう
    そうしないって事はお互いに納得しているからでは
    そして専業主婦をしている女性は男女平等!とは唱えてはいないでしょう

  106. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 17:55

    ※105
    全然違うと思いますよ。

  107. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:20

    ※104
    そう考えると、「家制度」が出産には一番良いと思いますよ。
    夫をアテにするより良い援助を受けられると思いますから。

  108. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:28

    ※105
    義務じゃないのは、「夫の親に介護が必要になった場合、専業主婦であろうがなんであろうが夫が自分で介護をする場合は嫁が家計費を同額ねん出することを保証する」のが前提で、場合によっては夫の代わりに嫁が介護をする、ということでよろしいのでしょうか?
    でも、同額の家計費のねん出ができない場合は、当然やれよ、でしょう。
    結局のところ嫁にその甲斐性がないから、嫁実家は夫実家に付け届けが必要なわけですよね。
    私は、専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然だと思います。
    それはなぜなら、夫婦間の役割分担の「契約」であると考えるからです。
    夫が稼ぎ、それ以外のことを妻がする、
    ただそれだけの話。

  109. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:34

    男性は嫁の悪口を言う生き物じゃありませんよ、
    偏見と差別はよくありませんね。
    男性が嫁の悪口を言うのはよっぽど腹に据えかねたときです。
    まー、その時は離婚を覚悟していると考えたほうが良いですね。
    専業主婦を希望して、それに見合わないからって働きに出す、ですか?
    そんなことしませんよ、
    それじゃ夫からの契約違反になりますから。
    男がするのは、三行半をつきつけるだけ。
    専業主婦を約束して、ろくに専業主婦をできないのでは、
    そりゃ妻の座をクビにされて当然でしょう。
    専業主婦でも男女平等です。ただし対等ではないのですよ。
    女は常々夫に見下されていると不満を言ってるじゃないですか。
    それってつまり、専業主婦でも対等だと専業主婦が言ってる証拠です。

  110. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:36

    ※103
    多分家計費同額未満の金額だったんだと思うよ。

  111. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:41

    ※100
    結婚制度はもはや壊滅してると思うよ。
    こんだけ男が結婚したがらないのに。
    女は親を頼ってシングルで産み育てられるじゃん。
    平安時代なんかはそれが標準だったようですよ。
    結婚なんぞしなくても十分女は出産育児子育てできると思いますけどね。
    むしろシングルマザーに対する偏見が無くなれば、少子化は少し改善されると思います。

  112. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 18:47

    ※92
    女の言う共働きは、年収30万円でも共働きだからなぁ。
    せめて夫の8割くらいの収入を一生保障するくらいになってから共働き論を始めてくれ。
    そもそも男が女の収入をアテにしたらヒモ扱いされるのもやめないと共働き論は話がまともに進まないよ。
    女も家計費稼いで当然となって初めて男も家事育児をやって当然となる。
    男にしか家計費を稼いで当然となっていないわけだから、女が家事育児介護やって当然でしょ。
    それだけ男女で家計費に対する責任負担が違うのに、びょうどうがどーこー言うのはおかしい。

  113. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 19:02

    ※110
    だとしたら、この男、どんだけ家計費入れさせるつもりだったんだろ
    いくら初任給で薄給ったって、二人分の生活費÷2の額くらいは普通あるだろうに
    もし、月何十万も入れる&入れさせるつもりだったんなら、余計、男が地雷なだけな気がする

  114. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 19:03

    どうしても男は結婚したくないんだってことにしたいのが湧いてて面白いwww

  115. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 19:07

    ※113
    女の男性に対する希望年収600万円、
    つまり月50万円、
    そう考えると、男女平等なら男女ともに月25万を出す必要がある。
    30万で生活するとしても、女も月15万円を出す必要がある。
    彼氏のほうは20万くらいはあると思っていたのに、実際の彼女は15万くらいだったのかも。
    それじゃ彼女側にまったく余裕がないじゃん!って言いたかったのでは?
    男の収入が低い時に女は平然ともっと稼げる職業に転職しろとか、ネットじゃ大声出して言ってるよ。
    だから彼氏も同じことを言ったのではないかな。

  116. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 19:13

    ※114
    まだ現実を受け止めれない女っていたんだ。
    いまどき結婚しなきゃいけないなんて考えてる男は希少だよ。
    もともと男は義務感で結婚していた感がある。
    本来男は結婚なんてしたくないんですよ。
    結婚したいと考えるのは結婚しても愛人作り放題なくらいの大きな男くらいです。
    でも、そういう男は女の理想的な結婚にはなりませんけどねぇ。
    ついでに嫁はトメに服従しなければなりませんしね。

  117. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 19:25

    私は結婚して主人の職場近くに引越した事で自分の職場まで2時間半かかるので退職しました
    引越してきた先で就職先を探すかどうか主人と話した時に専業主婦で良いと言われ専業を選択
    わりと専門職なので職は探しやすかったけど、早く子供が欲しかったので
    現在は子供を産んで育児に専念していますが何度も主人に働きに出るか聞きましたが
    「俺は家事を一切したくないから専業主婦でいて欲しい」と主人も言うので未だ専業です
    さすがに平日は育児にノータッチですがお休みの日は主人も積極的に育児をしてくれます
    主人も納得のうえでの専業だと思うのですが、専業だからクズやゴミとか他人に言われたくない
    だけどリアル世界でもなんで働かないんだとか言ってくる人っているんですよね

  118. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 21:29

    あぁ、夫のせいで退職「させられた」んで、働くとも言ったけど夫が専業主婦でいてほしいと言ったんで、だから、
    「アテクシは悪くないですよね!!!」
    と言いたいわけですね。
    つか、夫の意見が社会のすべてではありません。
    夫に責任転嫁して許される時代ではありません。男女平等なんですよ。
    それと国家がこれだけ「女も働け!!!」と言っているのに働かないなど、
    非国民として批判されてもおかしくないのが専業主婦という存在です。
    専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然です。
    それをあなたが当然と考え、ちゃんとやれば、批判はされないと思いますよ。

  119. 名無しのキスログ 2014年11月30日 at 22:38

    ※118は何をそんなに顔真っ赤にして書いてんの

  120. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 01:03

    おとこさま大発狂の巻

  121. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 01:41

    わたしはぶっちゃけつれあいより給料高いがな。こんな男はないわ。男同士で結婚した方がよくね?もう。

  122. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 01:49

    いちど、まじめにきいてみたい。なんで、寄生虫とやらのおんなにみきりをつけずに、男同士でつがいをつくらないのかと

  123. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 06:40

    だよね。
    金かせぐことが一番偉くて大変!
    女は男の稼ぎに寄生するクソ!
    出産は女の権利で男のためじゃない!!!
    っていうなら、女叩き男は男と付き合えばいい。
    結婚も子供も価値なくてパートナーと完全に対等でいたいなら
    同性と共同生活するのが一番いいよ
    もう現実の女に関わるな

  124. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 11:08

    ※119
    ※120
    女が反論できなくなったときの女のおまえのかあちゃんでべそ攻撃ですね。
    これだから女は・・・。
    ※121
    男は結婚しないほうがいいということですね。
    ※122
    寄生虫女と結婚しなければ良いだけでしょう。
    ※123
    あなたは親から金を稼ぐことの大変さと偉大さを学ばなかったようですね。
    結婚に価値があるかどうかは自分の努力次第。男に負担させてばかりではいけません。
    子供に価値とはどういう意味でしょうか?子供は望んで産まれてくるものですが、女が働かない口実にしてよいものでは無いはずです。
    自覚ありますか?子供のせいにすると子供は傷ついてますよ。
    子供のために働かないのであれば、育児子育てを夫に負担させずに全部やっとけ。
    女が男に結婚することを求めなければあなたの意見は解決すると思いますよ。

  125. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 11:57

    釣りだとしてもここまでいくとさすがに気持ち悪いね・・・

  126. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 13:16

    個人や家庭によって事情が違うんだから、一概に結婚しないほうが得だとか女は男はとか一括りにしない方が良いんじゃ…
    24時間働けますかの激務で専業妻に全てのサポートを任せる夫もいれば、定時帰宅当たり前で時間が余っているから家事折半・共働きを希望する夫もいる
    子供とは長くいて欲しくて、家庭的な奥さんに家にいてほしい人もいるし、子供が好きで育児に関わりたいと思っている人もいるし、逆もまた然り
    他にも、実家が側にあるか、一族をまとめ上げるような立場の家かで、働けるか家にいた方がいいのか本当に様々だよ
    一番大事なのは、夫婦でお互い納得の上で2人の生き方を決めてあるかどうかだよ
    外野でぎゃーぎゃー決めつけて言ってても意味ないと思う

  127. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 14:01

    遠回しに拒否られてるだけなんだよなぁ…

  128. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 17:46

    ※126
    結婚して男に得はありません。
    いまどき男はそれに気が付いちゃいました。
    男が24時間働けますかの激務でもいまどき女の主張は嫁が専業主婦であっても介護は実子で育児は折半なわけですから。
    男がどんな希望を持って約束できたって、結局のところたいていの女は出産を言い訳に堕落するからね。
    夫婦でお互い納得の上で結婚生活を続けていけるならまだしも、
    女は夫に感謝を述べずに愚痴だらけなんだから、
    離婚も増加の一方な訳です。

  129. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 21:13

    128の女嫌い振りに草不可避

  130. 名無しのキスログ 2014年12月01日 at 23:54

    うわ、
    めっちゃキチがおる。

  131. 名無しのキスログ 2014年12月02日 at 10:18

    これ男女逆だったらまた違ったんだろうね…
    男女平等は遠いね

  132. 名無しのキスログ 2014年12月02日 at 11:40

    こういう男って結婚できないだろうなあ。結婚してもすぐ離婚。

  133. 名無しのキスログ 2014年12月02日 at 19:59

    おーおー寄生虫が元気にわめいとるな

  134. 名無しのキスログ 2014年12月04日 at 14:37

    >結婚して男に得はありません。
    >いまどき男はそれに気が付いちゃいました
    家の旦那の世代は独身男性が多いんだわ
    ひとつ前の団塊の男たちに数すくない女が取られた形になってる
    で、この世代はそろそろ子供が独立し早い人には孫も出来るころ
    今まで気楽な独身を謳歌してきた旦那の友人らは、目の前に迫った老後と親の介護で青ざめている
    「金はそれなりに持ってるんだけどね・・・・」が彼らのセリフ

  135. 名無しのキスログ 2014年12月04日 at 15:54

    ※134
    金をそれなりに持っていれば親の介護も自分の介護も解決のしようがある。
    親に寄生しまくって親の財産食いつぶしたどころか自分が食っていくのもやっとかできないような女は人生詰んじゃいますよ。
    気楽な独身を謳歌している女ってほとんどいないもんね。
    親が死んでも遺体を隠して年金の不正受給とか増えるんじゃないですか?
    つか、一生誰かが面倒みてくれるはずって女の能天気な考えを早めに誰か叱ってやってくれ。

  136. 名無しのキスログ 2014年12月05日 at 04:56

    ミソジニー野郎が一匹暴れてるようにしか見えん
    たぶん複数ではなく一匹だと思うんだが、複数だったら詰んでんな

  137. 名無しのキスログ 2014年12月05日 at 10:57

    文盲が多くて笑える。
    家計折半、夫婦で貧富の差が出る……まではわかるよ。
    夫婦の在り方は様々だから。
    だが。
    『家事は収入比』
    明らかおかしいだろ、コレ。
    コレなら寄生したいのは男の方でしょ。

  138. 名無しのキスログ 2014年12月05日 at 21:23

    男が男女平等を真に受けているんだろ。この世に平等なんてあるわけないでしょ。

  139. 名無しのキスログ 2014年12月07日 at 01:15

    家事は収入比、生活費は折半。
    これ普通のルームシェアする人に言ったらお断りされるよね?
    俺の方が給料高いから、稼げない人間は俺様に奉仕するのが当たり前。
    常識のない男は無理。それ最後の方でしか気づかなかったとは彼女若すぎ。

  140. 名無しのキスログ 2014年12月08日 at 05:27

    ※137
    ※139
    でもさ、貯金は共有財産で折半とか言っちゃうんでしょ、女は。
    これ普通のルームシェアする人に言ったらお断りされるよね?

  141. 名無しのキスログ 2014年12月10日 at 12:18

    ※3
    なんでもネットのせい??

  142. 名無しのキスログ 2014年12月11日 at 16:11

    案の定※欄が荒れてるわ

  143. 名無しのキスログ 2014年12月20日 at 11:30

    大学新卒で働く嫁なんて中々ゲットできないのに、
    甲斐性無しの男はヤダネー

  144. 名無しのキスログ 2014年12月25日 at 15:06

    話が拡がりすぎてて、何故かコメ欄で議論してて笑える。自分の意見を他人に押し付けたい風にみえる人が一部いるけど、男は結婚したくない、て、貴方が結婚したくないだけでしょ。もうそれでいいよ。色んな考えの人がいていいし、わかりあう人同士支え合えればいいでしょ。まぁそうしながら、子供を増やす策を考えなきゃいけんけどね。
    あ、記事の男性は個人的に思いやり感じられず連れ添いたくないので、当時新卒になる彼女の選択は良かったとおもう。

  145. 名無しのキスログ 2014年12月28日 at 10:41

    まあ、結婚生活も男女のあり方も人それぞれだけどさ、好きな人と家庭つくって、子供ができて一緒に慈しみ、楽しいことは家族の数だけ増え、辛いことは家族で分けあって、一緒に老いて最後は楽しかったねって死んでいけるパートナーがいる人生って良いものだと思うけどね。
    結婚のメリットって一番はそういうことだと思うよ。

  146. 名無しのキスログ 2015年01月24日 at 01:35

    ※2
    そーだそーだ。
    私は語彙が少ないからそんなに上手く言えないよ。
    でもねまともにやってきた男は、身近で妊婦とか何人か見たらだんだん分かってくるもんだと思う。どんなに苦しくて長いのか、その果てに出てくる子供はどんなに可愛いのかも。
    ネットに浸って女叩きに精出してるか、現実の社会で取り残されてるから分かんないのが沢山いるんじゃないか。

  147. 名無しのキスログ 2015年01月24日 at 11:07

    男女平等の意識の強い、素敵な彼氏だと思うよ
    こういう男性が日本にももっともっと増えて欲しい
    話によると20~30代の若い男性を中心に男女平等主義者が増えているらしいから、
    これはとても喜ばしい事だよね
    男女平等とは決して女性を優遇する事じゃないからね
    残念ながら日本人女性はその所を勘違いしている人が非常に多いので残念
    日本人女性の多くは精神的にも未熟であるということの表れでしょうね
    女性の皆さんに言いたいですが、今後、男性と接する時はちゃんと「平等」を意識しましょう。
    なぜ日本ではなかなか男女平等が進まないのか?
    それは男性だけではなく、女性にも大きく問題があります
    甘ったれた女性が多過ぎです

  148. 名無しのキスログ 2015年01月29日 at 19:53

    10才も年下の相手に無理な要求しすぎ
    海外旅行は一緒に行きたいから旅行できるくらいの給料になるまで待っててね
    なんて言ったらBBAになるだろうがと怒るんだよきっとw

  149. 名無しのキスログ 2015年02月18日 at 00:12

    彼氏の言ってることが微塵も論理的でないんだが
    新卒社会人に10年働いている人と同じ給料を取って来いって、
    それって自分よりはるかにすごい給料ってことになるんじゃ…?
    それより平等意識が強いなら、彼女の別れたいという意見も尊重してしかるべきなのに
    自分の希望しか考えてないところが怖いね
    彼が言う平等というのは、自分が損したくない、っていうことであって
    お互いのためにっていうのじゃないからだろうね

  150. 名無しのキスログ 2015年03月16日 at 20:23

    男女以前に、人間性だよね。
    男でもクズはいるし、女でもクズはいる。
    それを忘れて、だから女は~とか、だから男は~って断定して言うのは頭おかしいよね。

  151. 名無しのキスログ 2015年07月10日 at 22:28

    20代前半の女子大生でも既に枯れてる子もいるから、30代前半の分際で〜ってのは人によるが、男女平等で家庭への貢献度で家事は折半するもんなのに、家計折半前提にしてる上で新卒の彼女の初任給落とすのは頭悪い。
    収入低くても、折半なら自身の貯金やお小遣いが減るだけじゃん。貢献度は変わらん。
    男女平等に惑わされ、そんな簡単な計算も出来ない男は冷めても仕方ない。

  152. 名無しのキスログ 2016年02月27日 at 19:07

    共働きなら家事は半分、子どもは作らないで、男女平等。

  153. 名無しのキスログ 2016年03月16日 at 08:34

    お前に全てをなげうってでも結婚したいと思わせる程の魅力がなかっただけだよ多分

  154. 名無しのキスログ 2019年03月24日 at 08:51

    相手からどれだけ奪って自分の人生を豊かにするか、男と女は利益を奪い合う敵同士。
    例外的に相手の幸せを自分の喜びに出来るカップルも存在するが、それも生涯に渡って続くことはほとんどない。
    昔のように、女性が自分の食い扶持を稼ぐ手段が結婚のみだった時代ではないので、経済的に男に依存しない生き方を選んで子供を産まない自由もある。
    同様に、男性も「一家の大黒柱」たる責務を果たさなくて良くなったのだから、自分のことは自分でするのが当然。
    夫としての責任を免除されているのに、行為がしたい時だけ、都合よく「妻の役割」を押し付ける権利があると主張することは許されない。
    家庭を顧みない夫が「ATM扱いされている」などという悲劇のヒロインごっこに興じることも許されない。

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