609: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 00:47:24 ID:a2TZeyxc
半年前の出来事
３月まで北海道某市在住でした。（今は転勤で九州）
借りていた家は一台しか車が置けず、隣の空地（月極駐車場）をダンナ車用に一台分借りていました。
駐車場といっても舗装もしてない広々とした空き地で停める場所も指定されず、好きな場所に停めてヨシ！
な感じでした。
ただし駐車場代が安い代わりに冬の除雪は自前です。
３月まで北海道某市在住でした。（今は転勤で九州）
借りていた家は一台しか車が置けず、隣の空地（月極駐車場）をダンナ車用に一台分借りていました。
駐車場といっても舗装もしてない広々とした空き地で停める場所も指定されず、好きな場所に停めてヨシ！
な感じでした。
ただし駐車場代が安い代わりに冬の除雪は自前です。
夏の間は問題無いのですが、雪の季節になると自分ちの車のスペースだけは自前で雪ハネして確保する必要があります。
大雪の朝は車が出せるようにするだけでも一仕事だしハネた雪の始末も結構大変
そんな訳で出口に近い所からＡ家、Ｂ家、Ｃ家・・・と利用者の間で暗黙の了解で場所が決まっていました。
久しぶりにダンナがゆっくり休めることになり、暮れから１週間家族旅行に出かけました。（ダンナ車を使用）
そんなんで１月４日、無事に帰宅すると我が家の定位置に見知らぬ車
三軒隣に引っ越してきた家族の車でした。
ここは我が家のスペースなのでどけて下さいとお願いすると駐車場は契約した。
金も払った。好きな場所に停めていいと言われたと説明不足の不動産屋も悪いけど
冬の北海道の駐車場で車を置ける状態のスペースが何の苦労無く確保できるんかぃ！
大雪の朝は車が出せるようにするだけでも一仕事だしハネた雪の始末も結構大変
そんな訳で出口に近い所からＡ家、Ｂ家、Ｃ家・・・と利用者の間で暗黙の了解で場所が決まっていました。
久しぶりにダンナがゆっくり休めることになり、暮れから１週間家族旅行に出かけました。（ダンナ車を使用）
そんなんで１月４日、無事に帰宅すると我が家の定位置に見知らぬ車
三軒隣に引っ越してきた家族の車でした。
ここは我が家のスペースなのでどけて下さいとお願いすると駐車場は契約した。
金も払った。好きな場所に停めていいと言われたと説明不足の不動産屋も悪いけど
冬の北海道の駐車場で車を置ける状態のスペースが何の苦労無く確保できるんかぃ！
610: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 00:57:58 ID:hkkGZIMg
>>609
駐車位置に立て札立ててなかったら判らないだろう。
そもそも不動産屋でどこでもいいとか言われたらそうするじゃん。
駐車位置に立て札立ててなかったら判らないだろう。
そもそも不動産屋でどこでもいいとか言われたらそうするじゃん。
611: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 00:58:03 ID:vB6TAh41
>>609
まぁその人もずうずうしいっちゃずうずうしいけど…。
そこの土地を貸している人が自由に停めていいって言うのなら、
そうなるのこともありえるわけで…。
これを期に暗黙の了解だけじゃなくて、地主にちゃんとわけてくださいと言わないと。
個人的には五十歩百歩かな
まぁその人もずうずうしいっちゃずうずうしいけど…。
そこの土地を貸している人が自由に停めていいって言うのなら、
そうなるのこともありえるわけで…。
これを期に暗黙の了解だけじゃなくて、地主にちゃんとわけてくださいと言わないと。
個人的には五十歩百歩かな
614: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:19:55 ID:ZuMohYM1
>>609
不動産屋は、その「暗黙の了解」を知ってたの？知ってたなら説明しなかった
不動産屋が悪い。新しく引っ越して来た人に空いてるけど駐めたらダメな場所がある、なんてなんてわからないだろ。
「ここは使用してます」って札でもぶら下げてたならまだしも…
不動産屋は、その「暗黙の了解」を知ってたの？知ってたなら説明しなかった
不動産屋が悪い。新しく引っ越して来た人に空いてるけど駐めたらダメな場所がある、なんてなんてわからないだろ。
「ここは使用してます」って札でもぶら下げてたならまだしも…
616: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:39:28 ID:WFEGNG6N
>>614
そもそも不動産屋が駐車場には暗黙の了解がありますから～なんて説明するわけない。
引越しの挨拶もまだこれからっていう新参者の家に言いにいく>>609がずうずうしい。
勝手な暗黙のルールを作ってそれを強制しようとするんだから、自己中っていうかなんというかｗ
どうせ引越し先の九州でもトラブル起こしていそうな希ガス
そもそも不動産屋が駐車場には暗黙の了解がありますから～なんて説明するわけない。
引越しの挨拶もまだこれからっていう新参者の家に言いにいく>>609がずうずうしい。
勝手な暗黙のルールを作ってそれを強制しようとするんだから、自己中っていうかなんというかｗ
どうせ引越し先の九州でもトラブル起こしていそうな希ガス
618: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:46:36 ID:j7SBKMEt
えー、なんで新参者の味方が多いのが理解不能。
もし自分が同じ事されても大人しく引き下がって
新たに雪かきするんだろう？
もし自分が同じ事されても大人しく引き下がって
新たに雪かきするんだろう？
620: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 02:01:05 ID:WFEGNG6N
618
実際にそこを利用している人たちは自然と固定位置にとめるようになるし、
そこに停めないように配慮するっていうのはわかる。
しかし、引っ越してきてまだ数日の人にそれを強要するのは間違いだろう。
しかも引っ越してきた人がその暗黙の了解を数日で理解していたら、ものすごい超能力者だ。
・暮れから1週間かけて家族旅行
・その間に雪降ってどのみち駐車場は埋もれる
・引っ越してきた人が再度雪かきして>>609の定位置に停める
・帰ってきた>>609は暗黙の了解を強要しようとする
・引っ越してきた人は何も説明されていないことを強要する>>609をずうずうしいと思う。
・>>609も暗黙の了解を盾にとって隣人をずうずうしいと思う。
それに
>駐車場といっても舗装もしてない広々とした空き地で
>停める場所も指定されず、好きな場所に停めてヨシ！な感じでした。
とあるんだし、ちゃんと全文を読んで、一般常識があるのなら>>609と不動産屋が悪いってなるだろう。
実際にそこを利用している人たちは自然と固定位置にとめるようになるし、
そこに停めないように配慮するっていうのはわかる。
しかし、引っ越してきてまだ数日の人にそれを強要するのは間違いだろう。
しかも引っ越してきた人がその暗黙の了解を数日で理解していたら、ものすごい超能力者だ。
・暮れから1週間かけて家族旅行
・その間に雪降ってどのみち駐車場は埋もれる
・引っ越してきた人が再度雪かきして>>609の定位置に停める
・帰ってきた>>609は暗黙の了解を強要しようとする
・引っ越してきた人は何も説明されていないことを強要する>>609をずうずうしいと思う。
・>>609も暗黙の了解を盾にとって隣人をずうずうしいと思う。
それに
>駐車場といっても舗装もしてない広々とした空き地で
>停める場所も指定されず、好きな場所に停めてヨシ！な感じでした。
とあるんだし、ちゃんと全文を読んで、一般常識があるのなら>>609と不動産屋が悪いってなるだろう。
612: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 00:58:31 ID:PEnE+wKC
駐車場の管理者が悪い。
その人は悪くない。
その人は悪くない。
613: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:09:18 ID:3bI49f/K
その人からしたら609がずうずうしい
決められた通りにやってるのにどけってひどいわ
決められた通りにやってるのにどけってひどいわ
615: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:29:15 ID:hkkGZIMg
だからそれぞれの家の定位置が決まっていたのかどうかだよ。
暗黙の了解だから何とはなしに各家の定位置が決まっていたんだろうね。
新参にはそれはわからないから仕方ない。
まあ今後は自分で雪かきして置くんだろうから
怒るほどのことでもないと思う。
暗黙の了解だから何とはなしに各家の定位置が決まっていたんだろうね。
新参にはそれはわからないから仕方ない。
まあ今後は自分で雪かきして置くんだろうから
怒るほどのことでもないと思う。
617: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 01:41:13 ID:PpZvrhAr
そもそもこの暗黙の了解は了解じゃないよな。
引っ越してきた人は了解してないから。
引っ越してきた人は了解してないから。
622: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 02:10:31 ID:j7SBKMEt
・その間に雪降ってどのみち駐車場は埋もれる
・引っ越してきた人が再度雪かきして>>609の定位置に停める
？
帰ってくるまで雪は積もってなかったんじゃないの？
新参者が自分で雪かきして駐めたのなら話が違ってくるわ。
・引っ越してきた人が再度雪かきして>>609の定位置に停める
？
帰ってくるまで雪は積もってなかったんじゃないの？
新参者が自分で雪かきして駐めたのなら話が違ってくるわ。
623: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 02:23:38 ID:gKvdnjlu
ダンナ車を使わずに家の駐車場の方を空けておけば誰も停めないんだからトラブルにならないのに
625: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:04:35 ID:QbhuPjlN
まわりが雪積もってて丁度一台分空いてるところに
スポッとおさまるのってさ
他の車の使用の形跡があるのにそれ使っちまおうってことだから
じゅうぶん図々しいと思う
北国に住んでて除雪の大変さを知らないわけがないし
スポッとおさまるのってさ
他の車の使用の形跡があるのにそれ使っちまおうってことだから
じゅうぶん図々しいと思う
北国に住んでて除雪の大変さを知らないわけがないし
626: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:11:04 ID:YtcjG1Ec
引っ越してきたなら知らん可能性もあるぞ
627: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:11:27 ID:vWyZ+uew
北国にずっと住んでたなら除雪の大変さとかわかるかもしれないけど
今まであまり雪に縁の無い所から越してきたなら除雪の大変さ云々なんてわからんでしょ
今まであまり雪に縁の無い所から越してきたなら除雪の大変さ云々なんてわからんでしょ
628: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:13:39 ID:QbhuPjlN
想像もつかない？
629: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:28:23 ID:E9GiNcpX
>>628
正直、まるっきり付かない。
煽りじゃなく真剣にです。
正直、まるっきり付かない。
煽りじゃなく真剣にです。
631: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:38:48 ID:wcJmclxi
>>628
自分も想像つかない。殆ど雪が降らない地域に住んでるからなぁ…。
鹿児島で、雨の日に白い服は絶対に着ちゃダメだといわれた時も驚いた。
（火山灰がつくととれないから）
県外に引っ越すと、まず電話の市外局番から分からなくて困ったりするもんだ。
（看板には市外局番が書いてないけど、携帯からだと市外局番必要だよね）
まだ引っ越してきたばかりの人に、地元の超ローカルなルールを押し付けるのは酷だよ。
自分も想像つかない。殆ど雪が降らない地域に住んでるからなぁ…。
鹿児島で、雨の日に白い服は絶対に着ちゃダメだといわれた時も驚いた。
（火山灰がつくととれないから）
県外に引っ越すと、まず電話の市外局番から分からなくて困ったりするもんだ。
（看板には市外局番が書いてないけど、携帯からだと市外局番必要だよね）
まだ引っ越してきたばかりの人に、地元の超ローカルなルールを押し付けるのは酷だよ。
633: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:43:47 ID:E9GiNcpX
>>631
まあでもこの場合超ローカルなルールとまではいえないと思うけどね。
日本中で実際雪かきが必要な地域って面積からすれば1/3くらいはありそうだし。
そちらの人からすると本当に常識なんだろうから、
本当に悪気も一切無くわからないんだと解ってもらうのは難しいかも知れないね。
まあでもこの場合超ローカルなルールとまではいえないと思うけどね。
日本中で実際雪かきが必要な地域って面積からすれば1/3くらいはありそうだし。
そちらの人からすると本当に常識なんだろうから、
本当に悪気も一切無くわからないんだと解ってもらうのは難しいかも知れないね。
634: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 04:53:59 ID:imTSTOQS
>>633
雪掻きは雪国での常識だけど、「自由に停めていい」「駐車場で」「個人の場所を主張」は十分レアケース
だと思うぞ。
雪掻きは雪国での常識だけど、「自由に停めていい」「駐車場で」「個人の場所を主張」は十分レアケース
だと思うぞ。
635: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 06:04:45 ID:P2nzHkTE
>>634
雪掻きが常識の地方在住者なら
自分が雪掻きした場所を取られて沸騰した気持ちもわかるはず
つまり新参だろうが非常識
新参が雪掻きの大変さを知らなかったならしかたないがな
雪掻きが常識の地方在住者なら
自分が雪掻きした場所を取られて沸騰した気持ちもわかるはず
つまり新参だろうが非常識
新参が雪掻きの大変さを知らなかったならしかたないがな
636: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 07:29:23 ID:kXRWBabp
>>634
うん、雪国の人しかわからない
駐車場で働く人と思われたのではないですか？
うん、雪国の人しかわからない
駐車場で働く人と思われたのではないですか？
632: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/06(水) 03:43:26 ID:3bI49f/K
どこにおいてもいい場所で自分の場所だと主張すんなら看板でも立てとけよ
貸主が好きな場所に停めていいって言ってるんだからどこに停めようが勝手だろ
貸主が好きな場所に停めていいって言ってるんだからどこに停めようが勝手だろ
707: 609 投稿日：2009/05/07(木) 04:38:13 ID:X6+9xt05
609です。
ダンナ早朝出勤を送り出し、皆さんのご意見を拝見
遅くなりましたが書き残しも含めて報告です。
（蒸し返すようで申し訳ありません。）
不動産屋さんの説明不足
→ 好きな場所に停めてヨシ！
ご近所の暗黙ルール説明不足
→ 雪の季節になると自分ちの車のスペースだけは自前で雪ハネして確保する必要があります。
結果、我が家のスペースから車をどけてもらった訳ですし
事前説明が足りなかったかもしれません。
越してきた家は隣町からの引越しなので、車一台分の除雪したスペースが
自然に空いている場所では有り得ないと言うのは分かっているはずです。
暖冬とはいえ、積雪量5m、積もった雪が硬く締まった雪の高さは1.5mです。
我が家の場所から移動してもらった後も
→ 自分ちの車のスペースだけは自前で雪ハネして確保する必要があります。
にも関わらず、場の空気を無視して雪解けまで
自前で除雪して場所を確保すること無く、除雪済みの他人のスペースに好き勝手に駐車し、
置き場が無ければ公道への狭い通路を塞ぐ形で置いたりとヒンシュクを買っていました。
ダンナ早朝出勤を送り出し、皆さんのご意見を拝見
遅くなりましたが書き残しも含めて報告です。
（蒸し返すようで申し訳ありません。）
不動産屋さんの説明不足
→ 好きな場所に停めてヨシ！
ご近所の暗黙ルール説明不足
→ 雪の季節になると自分ちの車のスペースだけは自前で雪ハネして確保する必要があります。
結果、我が家のスペースから車をどけてもらった訳ですし
事前説明が足りなかったかもしれません。
越してきた家は隣町からの引越しなので、車一台分の除雪したスペースが
自然に空いている場所では有り得ないと言うのは分かっているはずです。
暖冬とはいえ、積雪量5m、積もった雪が硬く締まった雪の高さは1.5mです。
我が家の場所から移動してもらった後も
→ 自分ちの車のスペースだけは自前で雪ハネして確保する必要があります。
にも関わらず、場の空気を無視して雪解けまで
自前で除雪して場所を確保すること無く、除雪済みの他人のスペースに好き勝手に駐車し、
置き場が無ければ公道への狭い通路を塞ぐ形で置いたりとヒンシュクを買っていました。
708: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/07(木) 05:07:19 ID:01/thrVz
>>707
雪がちょっと積もった普通の空き地を想像してたけど、実際には雪が高く積み上がった
駐車場の中で、車を止めるところ＆そこの周囲だけ雪が除けられている状態なのか･･･。
新しく止めるには自分で雪かきしてスペースを空けなくてはならないのに、明らかに誰かが
ここ最近まで雪を除けてスペースを作っているのが明らかなところに、そのまま止めたって
わけだ。
なんか「雪」の想像のレベルが違いすぎた。
雪がちょっと積もった普通の空き地を想像してたけど、実際には雪が高く積み上がった
駐車場の中で、車を止めるところ＆そこの周囲だけ雪が除けられている状態なのか･･･。
新しく止めるには自分で雪かきしてスペースを空けなくてはならないのに、明らかに誰かが
ここ最近まで雪を除けてスペースを作っているのが明らかなところに、そのまま止めたって
わけだ。
なんか「雪」の想像のレベルが違いすぎた。
709: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/07(木) 05:38:43 ID:JJo8RGsJ
>>708
同じくだわ・・・
同じくだわ・・・
710: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/07(木) 05:47:20 ID:eLgATm+m
>>707
説明ありがとう。そりゃどう考えても越してきた人がおかしいわ。
雪解けまでストレス溜まったでしょう。おつかれさん。
また雪の季節が来る前に、越してきた人を除いた契約者みんなで
不動産屋さんと交渉して、各自のスペースを決めてもらったほうがいいね。
説明ありがとう。そりゃどう考えても越してきた人がおかしいわ。
雪解けまでストレス溜まったでしょう。おつかれさん。
また雪の季節が来る前に、越してきた人を除いた契約者みんなで
不動産屋さんと交渉して、各自のスペースを決めてもらったほうがいいね。
711: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/07(木) 07:36:05 ID:L4PjjMXR
せっかく除雪したところに置かれたら、むかつくね。
乙でした。
乙でした。
712: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/07(木) 07:58:55 ID:aGhUmaOQ
マイ除雪機必須の地域に住んでるので気持ちがわかるよ
雪かきって重労働なんだよね
雪かきって重労働なんだよね
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隣町からってのは後出しにも程があるわ。
この案件は要するに、雪国に住んでて雪かきの大変さを知ってる奴以外の意見なんて参考にできないってことだよ
今回だけ不動産屋がやってくれたと都合よく考えることもできるので仕方ない
積雪量5Ｍに重みで硬くなった雪の層じゃぁ重労働だな。
どけた雪も処分場所が……。
除雪の大変さの話をするんなら、
同じ北海道でも、岩見沢と旭川と釧路じゃ除雪の大変さが全然違うから、
某市と言うだけじゃだめだろ
北海道に住んでるけど、雪降らない場所だからサッパリわかんね。
不動産屋に指定場所はないって言われたら、雪のない空いてるスペースに止める
誰もが止めたい出口に近い場所を占領しといて自分勝手なルールとか押し付けられたくない
管理体制の悪い駐車場を選んだのがそもそもの間違いだった
雪消ししてある駐車場がもう埋まっているのかもしれんが
※7
いやいや、自分で除雪する必要があるって不動産屋も説明してるし、その理屈は通らんでしょ？
だって、自分で除雪してないんだから。
出口近くに停めたいなら、「ここは私たちが先に除雪してスペースを作ったから私たちのスペースだ」って言えばいい話。
他の利用者が除雪したところに停めてる時点で悪質極まりないでしょ。
はやく場所指定して貰うべきだね
二～三日様子を見て誰も停まる気配がなかったから
使ってたんじゃないのかな。
私も雪国で苦労はわかるが
この人もなんだか少し小意地かなって思う
「私の！私の！！私の！！！」ってばかりで
私悪くない！と、相手を責め過ぎに感じた。
雪ハネ？
雪国出身として分かりやすく雪について説明するとすれば、雪は敵だ。それだけしか言えない。
空き地で陣取りゲーム楽しむ貧乏人の思考を理解しろと言われてもなァ
「空き地に砂利や砂が置いてあるけど、どけたらそこ使っていいからね？」と言われたら
＝「どけてある場所は誰かが使用してる」とならないかい？
田んぼを草むらと「勘違い」して畑にされたら怒りもわくでしょ？
雪が降らないから判らないというけど、稀に降ったら交通網遮断されるニュースよくやってるじゃん
後出し情報追加する奴は大概馬鹿
そんだけ積み上がった雪の除雪はキツイな。
てか雪が積もってて、それぞれの家の前に1台なりスペースがあれば、自然とそこの住民が使ってるだろうと想像しないのかね？
数センチの雪で右往左往する地域の馬鹿の意見など無視して良い。
アホウの後だしか
くたばれやボケ
北海道って時点で普通に想定の範囲内だろ。
雪が降るのが年に１、２回の場所に住んでる半引きこもりの俺でもわかる。
ついでに言えば、そんな俺でも「明らかに先人がいるだろ」ってのは想定できる。
暗黙の了解云々以前の問題だよ。
後だし云々いってる奴は池沼？
膝くらい～腰くらいの雪で想像してたがそれ以上だった。
うちは雪が降って積もった日は会社に車で行かない。
なぜなら雪かきしないと車を停められないから。（駐車場内好きなとこに停める形式）
翌日以降は停められる状態なので早めに行っていい場所に停める。
まぁそんなに降ったら峠超えがきついって休む人もいるし
電車使う人も多いから駐車場がらがららしいが。
でもその１週間の間に降っちゃってまた積もってたんじゃないの？
ここなら雪が解けたのか雪山が低いからここにしよう、と思ってその人も除雪して使ってたとかありえるよね？
いきなりけんか腰で言うことじゃないよ
後出しとか言うけど
非雪国のお前らが雪国の事情を想像できないのと同じで報告者も非雪国のことなんてわからないだろ
それを考慮せずに後出しだのなんだのアホか？
除雪云々の時点で他人が除雪したスペースに勝手に駐車することの図々しさなんて簡単に想像つくと思うけどな
たとえいない間に雪が降ったとしても普段除雪してるかしてないかが判らんとかってありえん
もし積雪のない状態からの話なら「知らないとはいえ自分のいない間に除雪してくれたんだからこっちが除雪しますよ」で終了
むしろこの状態の方が後々楽
「好きな場所」に停めて良いのか悪いのかどっちだよ？
条件付けるなら「好きな場所」じゃないだろ。
報告者含め勝手に置き場所を主張する以前からの利用者が図々しい。
断固雪かきしたくない姿勢には問題あるけど、暗黙のルールとか言ってないで管理者挟んで明確なルールとして使用場所固定するか暗黙のルール禁止にするかすべき
道民だから
後出しの説明なくてもムカつく
人の労力をなんだと思ってるんだ
お金が発生する場合もあるし
そして秩序を保つ為「暗黙のルール」はどこにでもあるものだ
黙って車の前に雪を積み上げるのだ
後出しにキレる人間の多さ笑
心せっまーーー
最低限
「日本海寄りか太平洋側」とか
「道北道南道東」くらいは書いてくれないとなあ…
ｂｙ元札幌市民・前函館市民・現（なぜかｗ）福岡市民
除雪を除霊と読んでガクブルした俺が通りますよっと
後出しなくても十分報告者は気の毒だと思った
雪かきしてあったら誰かが使ってるに決まってるじゃないか
そんなこともわからないのはバカじゃなかろうか
首都圏在住だけど
去年の雪の日の雪かきですら大変だった
十センチレベルでも
せっかく雪かきしたスペースを他人にただ乗りされたら腹立つだろうな
5メートル分なんて、ムカつきすぎて相手もぶん殴りたくなるだろうな
雪国に住んだこともないけど
首都圏民ですら同情するよ
なんか叩かれたから後出しをでっち上げたようにしか見えない
典型的な後出しだなｗ
こんなトラブルになるなら分けろよ
雪国の人は半袖でも平気らしいから
面の皮も厚いんだろう
青森の積雪がそうでもないところに出身だけど、それでも車一台開けるのは結構な重労働。
積雪がすんごいところは軽自動車なんて天上も見えないぐらいすっぽりよ
除雪は自前なのに他人の除雪した所に停めるのはアウトだろ。
不動産屋に抗議したのか？
管理者が悪いな。
降ったばかりの雪ならともかく、固く締まった雪は人力で取り除くの大変だよ。（大変どころではないかもしれない）
新しく契約したなら、最初の除雪は管理者が重機でするべきだったんじゃないかな。
報告者のイライラはわかる。
しかし越してきた人が駐車場所を確保できなかったのもわかる気がするんだ。
とにかく積雪のレベルが想像をはるかに超えていた。
最初の除雪が個人で除雪できるレベルじゃねーなｗ
自分で除雪が必要なのは明記されたものでなく暗黙の了解だったんじゃないの。
車ごとはねた雪で埋めてしまえば良いのに。
※40
全くその通りだけど田舎には貧乏なのが多いんで除雪の金払えないんだよ。
札幌に2年住んでたけど家の前の道路や歩道なんかは公道私道関係なく
恐らく持ち主の責任になっててマンションなら除雪業者いれるし
戸建てなら自分でやる。管理会社がケチって除雪されずに毎年カオスになる区画もあるし。
北海道の経済がオワコン状態なんで行政も除雪費用を毎年ケチってるらしいし
集団で移住すりゃいいんだよ。
誰が悪いとか以前に他人に報告するようなことか？
一週間も不在にしてたら埋もれてたんじゃないの？
雪降らない地域のレスもだけど報告者も自分にしか見えてないビジョン前提すぎて伝わって来ない
てか雪ハネってなに？
理解力も無く文章も読めないならコメントすんなよアホ
場の空気を無視して雪解けまで
自前で除雪して場所を確保すること無く、除雪済みの他人のスペースに好き勝手に駐車し、
置き場が無ければ公道への狭い通路を塞ぐ形で置いたり
って書いてるだろ
取り敢えずスレ民の想像力の欠如が凄まじい。
ニュースも見ないんだろうなぁ。
どこの未開地域なら月極駐車場のどこにとめてもかまわんってなるの？
車の駐車に除雪が必要になるレベルな時点で
雪の量が想像できるだろ････
後出しとか言ってる奴は頭悪いのか?
米48、50
ニュース見てても1.5mの氷の層の上に3．5mの雪なんて想像できんわ
お前らが寒くて不便なところでに住んでるってことはわかったけど後ﾀﾞｼｶﾞｰって言ってるやつらと五十歩百歩だ
普通に説明してお願いしても退けないなら新参が図々しい
はなからキレてどかせようとしたなら書き込み主が短慮が過ぎる
利用者に管理丸投げの管理人が一番微妙
まあその分近隣の駐車場よりお安いのかもしれないが…