761: おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/12/04(土) 10:37:48 ID:bKaqLtlQ
計算させたり書類を作らせたりするとメチャメチャ早い。
しかし雑談で野球や車の話になると全く興味がないらしく黙っている。
聞いてみると野球のルールさえ知らず、野球選手はイチローの名前を知っている程度。
車にいたっては知っている名前が一つも出てこない。
一ヶ月程度経って、この前の話を少しは覚えたか聞くと、もう大丈夫です！と爽やかな笑顔。
試しにちょっとテストしてみると、車種は当然、エンジン型式や年式の細かい違いまで覚えていた。
最初は子供用の図鑑を見て、あとはネットで調べて覚えたとか。
地頭の良い奴はすげーわ、と心地良い敗北感を覚えた。
体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるしすぐに底の浅さが知れるだけかと。
いや、友達同士の話じゃなくて仕事上の常識やマナーの話だから。
ずれてる
そんなん本人は興味ないから仕方ないやん
> 体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるし
言いたいことは分かるけど興味がない以上業務に差し支えるといわれれば業務遂行スキルとして知識を採り入れるしかないんじゃないの
仕事で必要なスキルって好きなことの方が少ないじゃん
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら取引先と友好な関係を作るのは難しくないと思うけど。
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら、趣味の範囲の話題で知らないことは相手に
「教えて下さい」
でいいんじゃないのかな？
車や野球の話ができないと取引先の権限のある人間と仲良くできない職種がある、と聞いて結構衝撃的。
次は知らないフリも必要だと教えてあげないと。
>>769
おっさんの雑談なんて野球やゴルフ、パチンコの話くらいだぞ。
それでいて車関係の仕事についているとかだろう。
個人的に車好きな取引相手かもしれない。
不思議ではない。
中小企業のおっちゃん相手にする職種じゃねぇ？
地銀、工作機械の営業etc
自動車産業の集積地で、ドラゴンズファンの多い東海で営業やってるとかもね（笑）
そういや確かに名古屋に出張に行くと、ドラゴンズの話題をしてる人がそれなりにいたことを思い出した。
熱心な地元球団のファンが多い大阪でも博多でも、こんなことは無かったな。
自分も思った。
車・野球の次はゴルフ・釣りって言ってるから営業系の人何かなと
知らないより知ってたほうがいい
もちろん出来なくても他のことでカバーできる
知らなくてもカバー出来る話術かあれば知らなくてもすむ
ただ知ってた方がが話の引き出しが増えるし
対応する選択肢が増えるから悪いことではないと思う
色々な意見を教えてくれてどうもありがとう
私は近い将来日本で仕事をしたいと考えているのでとても参考になった
鋭いｗ
>>786
最近は変わってきたとは言え、日本はまだまだ理屈や数字より情が重きをなすムラ社会。
身内には甘いし「まぁまぁなぁなぁが」まかり通る部分も多い。
営業マンは商品よりまず自分を売り込むのが仕事。
人柄が良く実務をそつなくこなせるのは当たり前で、トラブルが起きたときに
「〇〇さんの顔を立てて今回はうちが泣くよ」
と言ってもらえて、初めて仕事が出来る人間と評価される。
いかにして身内にしてもらうか、だね。
そのためにはムラ独自の掟を理解し、ムラの長老を立て、ムラ人と同じ価値観を共有していると思ってもらう必要がある。
ある意味面倒だけど、ある意味楽でもある。
自分は単純になるほど、子供の図鑑を手掛かりかーと感心した
それだけの発想転換能力も記憶力もある人だから、人の気持ちを汲み取る
技術くらい、また短期間に覚えると思うがなあ
上司の指示にも素直に従う人みたいだし、教えがいがあってよさそうじゃないか？
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・嫁「私は結納してもらわなかったし、お嫁仕事はするつもりもないよ！」→俺親に飛行機乗って都内まで来てもらってんのに結納金までせびるのかよ。
・【いい話】兄と同い年の男の子がうちに里子にきた。両親「うちの養子にならない？」→男の子の返事は…
・【泥ママ】Ａ「iPhoneがない！」→『iPhoneを探す』で表示された地図ではＣ宅を示していた。→こんな機能があるのを知らないCさんは…
・【解決済】従妹息子の結婚予定の相手が俺の元娘だった。従妹「息子が好きな人なら…と思ったけど、裏表がある気がするから調べてみる」→結果。
引用元: http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289350853/
バカみたい
こんな企業が未だにあるんだもんなぁ
不況になるのも分かる
野球の話が必衰って聞いたことがないぞww
申し訳ないけど、自分が取引先なら接待のために趣味を強制するような会社とは関わりを持ちたくない
野球や車に限ったことじゃないけど
知識が多いに越したことは無い
いやな職場だな
報告者もクソうざいクズだ
最初の取っ掛かりとしてはベターな話題じゃん
お前らキチガイかよ
必須て言うか、要は相手の情報を持つ事で楽に立ち回れる時がある、と言うと理解しやすい。
んで上の例だと、投稿者世代辺りやそれから上だと大体話題が共通しとるから覚えた方が
手っ取り早い。ただ、その分アホらしくも見える、ということ。
※7
おじいちゃん、今は平成なんやで
※7
仕事の話すりゃいいじゃん
あんまり役に立たないだろうな
※4
営業のコツを教えてるだけで、誰も趣味の強制なんてしてないぞ
投稿者は客たちの体質が古いバカげたものだと分かりつつも、それを攻略しやすい方法を教えてるだけじゃないかな
普通の客には普通に対応できると思うぞ
日本て非効率的な事好きだよね、ビジネスライクにもっとドライになるべきだわ。
ホントこういうバカバカしいことで
得意気になってる営業の頭むしりたくなる。
仕事が早くてイケメンなのに更に趣味でもない話題を覚えさせられるなんてひでー話だわｗ
たぶんイケメン君は報告者も含め先輩連中をあっさり追い越すんだろうなー。もう追い越してるのかもね
何だかんだこびを売るには上長の好きな物にのっかるのが一番手っ取り早いんだよなー。
仕事上、営業先に気に入られるために覚えておいたほうが有利だって助言だろ？
異様な叩きが多くてビビるわ
同じものを好きってのは相手に親近感を覚えさせるのに有効だし、営業のコツくらいの気持ちで教えたんだろう
そんな意固地に叩くようなことでもない
コアなファン相手だと逆効果だ
メッキはがれると嫌われる
それなら知らない方がまし
こういう話で「趣味を強制するな」だの「もっとビジネスライクになるべき」だの言い出して意固地になる奴ほど仕事出来なさそう。
少し相手を知るだけで仕事がやりやすくなるよってだけの話なのに、いちいちアイデンティティの問題に持ち込んで取引相手への気遣いより自分のプライド優先してるわけだから。
実際仕事のできるイケメン君は素直に対応しようとしてるしな。
>>19
それはある
全く知らないとしたら、詳しく知らないけれども興味はあるというスタンスで相手から話を引き出す方がボロが出ないし好感持たれるだろうな
知らなかったらとりあえず知識を詰め込めという発想しか浮かばない>>761は旧帝に入る事もできない脳みそというのも納得ですわ
興味なくても聞き上手なら営業はいけるだろ
車や野球が好きなおっさんって教えたがりだから
でも何も分からなければ質問することも相槌を打つこともできない
好きになれとは言ってないし話題の幅が広がったのはいいことだと思うぞ
営業なら引き出しが多いに越したことはない。家にセールス来たって追い返すだろ？
世間話から入って仲良くなりーの営業はそこからだ。
こういう話見ると仕事の出来不出来より話がうまいとか、話題が豊富とかの方が大事なのだろうかと色々悩む…このイケメンは仕事もできるようだけど
イケメンはイケメンなんだという事が分かった
これにケチ付けてる奴ってなんなんだ 仕事したことないのか？
営業に世間話スキル求められるなんて常識にもほどがあると思ってたが
共通の話題があると営業には役立つやろ。
そんなん都会田舎問わんで。
幼児雑誌の編集と校正する仕事始めてプリキュア全員とライダー覚えたのはかなり苦痛だったな
みんな同じに見えるしプリキュアは最初に色違いで似たのがいて挫折しそうになったわ
野球の話はむしろタブーだろ
関西は圧倒的にトラキチが多いが結構巨人ファンも多いし
アンチ阪神も少なからずいる
こういう上司が一番の癌
28
よくわからんが、色違いってわかってんなら色で覚えりゃよくない？
ゴレンジャーの赤いヤツ、とかサンバルカンの赤いヤツ、みたいにさ。
かと言ってカーグラのナレーションの古谷徹みたいな語り口調で車について説明されてもウザいしなｗ
うっとうしいけど
イケメンくんはちゃんと知識にできたんだからよかったんじゃないか
若いし知識として吸収できたんなら将来どこかで役に立つかもしれんし
うっとうしいけどな
やがて優秀なイケメンに見捨てられる会社と>>761が目に浮かぶ。
こういうスタイルの営業って、バブルの頃は良かったが、景気が落ち込むと苦しいんだよね。
客の方が余裕がないと営業マンの人間性や面倒見の良さよりも、目の前の単価が最優先なんだよ。
どんなに長い付き合いでも安いとこにアッサリ変えられたりする。
だから、条件が同じ場合の強みにしかならない。
それと、地域性も大きい。
この人は余力十分の顧客や経営状態は二の次ではないまでも、人付き合い重視の零細社長をあいてにしてんのかな。
もしくは、優良なアフターがないと成り立たん分野か。
才能の無駄遣いだな。その記憶力を専門知識に使いたいだろうに
まレベルの低い会社にしか入れない落ちこぼれなんだよな
旧帝いうてもなｗ東大だけで１年３０００人も量産してるし
まぁうん…
トヨタの営業とかだったらね……
でもなんだろう、折角有望な新人をバカに成長させた気が…
これを頭ごなしに叩いてる人って社会人経験や想像力があまりないと思う
別に野球と車の話だけで、仕事取ってくる訳じゃなかろうに。
あくまで、＋αの部分の話でしょう。
でも、否定する※欄の多さを見ると、このイケメン君の成績は安泰だね。
>>地頭の良い奴はすげーわ、と心地良い敗北感を覚えた。
取引先の人間が話題にしたがることならそれは仕事に必要な知識なのではないかと思うがな。
野球は今回の取引には関係ありませんからと突き放すわけにもいかんのだろ？
報告者はいい奴だと思うし、部下も素直で努力家じゃん。
俺は微笑ましい話としか思えなかったのだが。
医療系の仕事してるけど
コミュニケーション大事だよ
もし患者に嫌われたら仕事にならない
技術的なとこが大事なのは当たり前で
コミュニケーションが上手ければなお良いのは当たり前なのに
コミュ障が発狂しててびっくりだわw
野球、車の話題のときに、イケメン君は黙ってたみたいだから、知らないことは口に出さないタイプなんだろうね。
ずーと相槌ばっかりじゃ相手もこっちも辛いし、あれはなんですか、これはどういうことですか、教えて下さいって聞いてばっかりじゃ、話の腰を折られるって感じてその話題避けるようになるだろうし。
イケメン君が深く勉強してきたなら、そこまて強制されたって思ってないよ、きっと。
その人転職して出ていってしまいそうだ
イケメンで元も良くて更に先輩命令も確実にこなすって有能過ぎる
営業マンしてる野球好きなおっさんだけど実際に野球の話から仲良くなって契約とれたことあるわ
相手の車や部屋を見て相手の興味のあることに話をもっていくと仕事の話や今後の事がとてもスムーズにいくことが多々ある
前の職場で自分以外の営業が全員阪神ファンで、野球に興味なかったのをなぜか巨人ファンと勘違いされて何かにつけていびられた
関西人はみんなクソだと思ったよ
うちの会社は契約先で「野球・政治・宗教」の話は振るなって教えてるよ
昔喧嘩になったことがあるらしい
まあ話のネタなんて他にいくらでもあるし
03年卒だけど、一般常識問題の模擬テストでは「相撲の三役を答えよ」とか、答えが「宇多田ヒカル」
とかあったぞ。
テレビのニュースなりCMなり新聞なりまんべんなく見ておけば
流石に車の車種のひとつやイチロー以外の野球選手の名前くらい答えられるだろう
営業は話の引き出しが無いとキツイと思う。
いきなり朝礼でスピーチを頼まれても、大概の営業の人は余裕で話し始めるよ
民間の人って大変なんすね。 by地方公務員
サービス業接客業はもちろん、医療だろうが葬儀屋だろうが少しでも人と関わる仕事は、顧客の趣味嗜好を把握したり、自分が興味無くても世間話ができる程度に知らん分野を勉強するのも大事だろ。
つーか、そんな騒ぎ立てる程大層な話でもねぇ。
今日び、目の前の箱でちょっとググれば良いだけだろ。それだけで顧客が上機嫌になってくれるなんて簡単でありがてぇわ。
まぁ容量余りまくってる秀才君ならどんどん詰め込めばいいと思うよ。
愛知のＴ社に関わる仕事だと、ドラゴンズと車の話が多少は通じないと本当に仕事にならなかったりする。中小の技術畑のオッサン相手だとそんな嘘みたいなことがおこる。まず相手にしてもらえなきゃ仕事にならない。間違っても巨人ファンだなんて言ってはいけない。
報告者は軽い気持ちで言ったんだろうね。
野球好き、車好きの人が男性には多いからその関連の会話がある程度できれば客に気に入ってもらえるよ～程度だったのに、秀才が本気出してあっさり自分越えられたんだろ。
韓非子には「君主は好みを明らかにしてはいけない。家来がそれに乗じておもねり取り入ってくるからである」って一節がある。
確かに非合理的で馬鹿げてるけど、その一方でいまだに効率的で有効な手段なんだと思う。
たぶんこのイケメン氏も、韓非子を知らなくてもやり方としては理解してるんじゃないかな？
それよりもこのイケメン氏の趣味嗜好が気になる。
まさか就職するまで無趣味無嗜好でござい、なんてことは無いと思うんだが。
別に趣味の話じゃないだろ
営業職として客を満足させるトークに必要な知識を覚えさせただけ
それもまた必要な仕事だ
ニートにはわからないだろうが787で言っている事は完璧な正論
例えばバーのマスターが酒のレシピの知識しかなくその他の雑談が一切できないような店が繁盛すると思うか？
投稿者も仕事ができる人間だとよくわかる
技術職で仕事の良し悪しだけで判断される人間からするとこういう世界はホントに理解できん
※55
営業職や接客も同じだぞ
相手を満足させて有利な結果を出せるかどうかもまた仕事の良し悪しだ
その仕事に必要なスキルが違うだけ
仕事というのは二種類ある
『ミスがない』事が目標でそれだけで評価される仕事と『ミスがない』だけでは足りずにそれ以上の物を求められる仕事
100点の仕事ができればそれでいいという仕事と100点の仕事ができても同業者に120点の仕事をされたら無意味な仕事
最低限の結果だけ出してりゃいいと思ってる無能が多すぎるｗ
コミュニケーションって仕事だけじゃなく
日常でも必要なんだけどねｗ
金を家に運ぶだけの父親なんて妻にも子供にも馬鹿にされそうだけど
相手の気を遣う必要性をまるで感じてない奴は
影で何を言われてるかな～ｗ
馬鹿にしてる奴らは本当に働いた事があるのか？
最近こういうのを下らない、とか酷いと人権侵害とか言い出す人増えたよねえ
いいと思うよ
そういう奴を蹴落として最短で課長になった俺が言うんだから間違いない
超楽勝だったよ
潤滑剤なんだよ。
車と野球好きが多い取引先なんだろうね。営業に来て仕事の話が終わって一息ついたときに、結局こういう話になる。そこで黙ってる人と、話題にそこそこついてくる人とでは、相手に与える印象が変わってくる。
私も別に車好きではないけど、デザインでの車好きを話をしたら、部長からの風当たりが私だけ弱くなったよ。世の中そんなもんだと思った。
んなくだらない事やってるから今の不況があるんじゃないかと思うんだが
※61続き
昔は、結婚とか子供でも話題に出せたけど、今はタブー。
要は相手に合わせて、会話の引き出し作れって話。仕事の話だけで終われるのは、若手の会社だけ。
人間結局コミュ力なんだよ…。
その「くだらない話をする取引先」からいかに仕事や金を引き出すかも営業の業務遂行スキルのひとつ
ニートやコミュ障のレス多すぎてびびる
そういう業界もあると理解はできるが「マナー・常識」と言い切るスレの態度が気に食わない
興味なくても最低限ありそうにする、とかそんなんなら常識かもしれないけど
その方がお得なのであって、できなくても悪ではないだろ
便所の落書きに熱くなるなよ
でもお前らだって
好きなアニメが一緒だったらその営業の人と仲良く出来るとか言い出すだろw
※3
必衰はそりゃ聞いたことなかろうww
日本特有の情は良いことでもあるし悪いことでもある。
雑談力て大事でしょ。
異世代の人と食事したり、車に同乗したりする時、場持ちの良い人間って楽しいし。
車は、車種覚えてあの車のエンジンはーとかウンチクも
頭良い人なら丸暗記できるのかもだが、野球はキツそうだな
まず試合見てなきゃならんし、某選手がどこぞにトレードやら
誰某と結婚した別れた路チューしたのゴシップ、
某監督の采配は良いだの悪いだの…興味無いと辛いだろうな
いくら頭が良くても…
話を振られたらそつなく合わせられる程度に覚えとけってことだろ
世代間で文化が違うからなあ
おっさんたちとの雑談のためにそんな勉強しなくちゃならんとは
団塊とバブルが逝ってしまうまでの辛抱だ
報告者叩きをしている奴等の言い分が、明らかに働いた事が無いコミュ障ヒキニートの思考丸出しで笑える。
心底くだらない話だと思うが、ムラ社会の掟や人を立てるとか面子とか
そういう事を理解していないと仕事がうまく進まないのも事実・・・
コミュ力ないと結局トラブルをスムーズに処理できない。
ここ数年の新人社員はそのあたりを説明しても、まったく努力しないな。
仕事じゃないけど、年収一千万越えの上司が自分の娘さんと話せるよーにとジャニーズのグループ別の名前とか性格にも詳しくなってた。頭の良さも性格の良さも感じたけど、父親としての愛情も感じたよ。
コメ欄メタメタで吹いた
合理主義っすなー
正論吐いて仕事が頓挫して自分は悪くないとか言い出しそう
これ、別に日本だからとか前近代的だからとかっていう話ではない。
程度の差はあるが、欧米でも一緒だって。車もスポーツも音楽も演劇も全く関心がなく話ができない
人、って営業でなくてもビジネスでは論外。
海外赴任すれば、お国柄、何が共通の話題なのか探るところから仕事は始まるわけで。
そうやって考えてみると、結局そういう付け焼刃が無理なのがいわゆる理系の知識なんだよな。
こういうコミュニケーションは大事だと思うが野球なんてオワコン覚えたくねぇよ
これ叩いてる人間って少なくとも対外業務のある民間企業で働いたことないよね？
ある種の専門職なもんで、窓口になってくれている担当部署の人なら２０歳上のおじさんとでも
割と趣味の話も合うんだけど、元の発注をくれている部署の人だと共通の話題なんてなかなかない
仕事でほぼ一日一緒にいるようなときは「阪神の話題があってよかった～」って思うよ
こっちはサカオタだし、相手さんは「スポーツはするもの！特に冬！」な兄ちゃんなんだけどね
野球の話なんて地雷しかねーじゃねーか
野球の話して仕事取れるんなら、覚えた方がいいやろ
素直で地頭いい奴なら、ガンガンしごいて、あらゆるスキルつけさせてしまった方が本人のためやし
アメリカでも近い地区の大学卒の取引先だったりすると、うちの大学のフットボールチームが今年は調子良くて〜とか、そういう話するやろ
それだけで仕事取れるわけじゃないが、円滑になるよね
「子供向けの図鑑から」ってとこがいいな。
イケメン君は物事の学び方をよく知っている人なんだなあ。
基本知識は大事だけど野球の話は地雷でもある
相手が巨人ファンだったら？阪神ファンだったら？カープ（ryって可能性も考慮すべき
車もね。スバルや三菱派だったらトヨタは地雷だよ
田舎だと、競馬やパチのほうが話が弾む
俺は中島みゆきの話で盛り上がれた
打てば響く新人はそれだけで今の時代貴重
85〉〉〉新人は興味ないからむしろいいのでは？
日本の企業が終わってる理由がよく分かる
こんなムラ社会じゃそら世界で通用せんわ
いまどき野球はないだろ
老人ホームくらいでしか通用せんわ
と思ったら10年以上前の話か