おととい、それぞれが個室で、天井はつながってる設計の居酒屋で友人たちと食事していた時のこと。
隣がものすごいうるさくて、しかも
「○○小学校○年○組担任○○飲みま~す!!」とか叫んでいる男女だった。
最初はそんな感じでしまいには同僚の悪口大会(みんなその小学校の○年の担任らしい)が始まった。
で、その○○小学校は私の兄が勤めている小学校。
なのでお店の人に頼んで、紙とペンをもらいさらさらっと書いて、どこの誰からと言わずに渡してもらった。
隣がものすごいうるさくて、しかも
「○○小学校○年○組担任○○飲みま~す!!」とか叫んでいる男女だった。
最初はそんな感じでしまいには同僚の悪口大会(みんなその小学校の○年の担任らしい)が始まった。
で、その○○小学校は私の兄が勤めている小学校。
なのでお店の人に頼んで、紙とペンをもらいさらさらっと書いて、どこの誰からと言わずに渡してもらった。
文面は
「キモいムカつく△△の妹より、兄がご迷惑おかけしてまことに申し訳ありません。皆さんがお話しされたことはすべて店内にて聞かせていただきました。兄にはすべて伝えて、皆さんが思っているようなことはさせないように注意しておきますのでお許しください」
店員さんが
「あるお客さまよりこちらをお渡しするように」という声がした次の瞬間、隣からは悲鳴があがり、その場の全員だろうか、部屋から出てバタバタその辺りを走り回っていた(部屋の入り口はすだれなので、ちょっとずらして覗くと様子がすべて分かる)
ちなみに兄にはこのことは話してません。
私は書店員をしていますが、そこの常連、○○小学校の校長先生が昨日、職場に来たので居酒屋のことをすべて話しておきました。
校長先生は私たち兄妹の中学の時の先生で、兄の恩師なのでよく知ってます。
先生、ものすごい顔をしていたけどさて、今日どうなったかな?
「キモいムカつく△△の妹より、兄がご迷惑おかけしてまことに申し訳ありません。皆さんがお話しされたことはすべて店内にて聞かせていただきました。兄にはすべて伝えて、皆さんが思っているようなことはさせないように注意しておきますのでお許しください」
店員さんが
「あるお客さまよりこちらをお渡しするように」という声がした次の瞬間、隣からは悲鳴があがり、その場の全員だろうか、部屋から出てバタバタその辺りを走り回っていた(部屋の入り口はすだれなので、ちょっとずらして覗くと様子がすべて分かる)
ちなみに兄にはこのことは話してません。
私は書店員をしていますが、そこの常連、○○小学校の校長先生が昨日、職場に来たので居酒屋のことをすべて話しておきました。
校長先生は私たち兄妹の中学の時の先生で、兄の恩師なのでよく知ってます。
先生、ものすごい顔をしていたけどさて、今日どうなったかな?
352: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 17:44:58.87 ID:tFqPjPVn.net
>>351
続報期待!
続報期待!
353: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 20:16:32.49 ID:D/xUkVnX.net
>>351です
兄が帰宅してきましたが、学校で変なことがあったそうです。
以下兄の話です。
職員室にいると校長先生が来て
「(兄)くんちょっと来てくれる?」と言われたんだとか(校長先生が兄の恩師とは周知の事実。普段は校長先生には(兄)くんと呼ばれてます)
ついていくとそこは校長室。中には○年の担任が全員立っていた。
校長先生は兄に
「そこ座って」とソファーを示したが、兄は
「もしや自分のクラスの生徒が何かして、この先生たちに迷惑を!」と思い、座ってなんかいられないと
「ご迷惑を・・」「いや、いいから座ってて」と止められ、言われるままソファーに座った。
校長先生が軽くあごを引くと同時に担任たちが一斉に土下座。
中には泣き出す先生も。
普段、挨拶する程度の関係の担任たちの行為に絶句していると、もういいよ、と兄だけ戻されたらしい。
その際に
「(私)さんにこれ渡して」と封筒を渡されたんだとか。
兄からもらった封筒を開くと手紙が。
今回のことのお詫びと大事にしなかったように配慮してくれたことへの礼。
担任たちには二度と外で醜態を晒さぬようにきつく説教しておく、店にもご迷惑をかけたとあやまっておいたことが書かれていた。
最後に「この本とこの本欲しいな。よろしくね」と注文が。
母から「何だったの?」と聞かれたので
「本の注文。明日、手配しないとな」と答えておきました
(母も元教師。非常にこういうことにうるさいので居酒屋のことは母にも言ってません)
「全くいきなり土下座しながら泣き出されて二度としないから!!」とか何なんだよ、と不思議がる兄。
知らなくてもいいこともあるんだよ、お兄ちゃん
兄が帰宅してきましたが、学校で変なことがあったそうです。
以下兄の話です。
職員室にいると校長先生が来て
「(兄)くんちょっと来てくれる?」と言われたんだとか(校長先生が兄の恩師とは周知の事実。普段は校長先生には(兄)くんと呼ばれてます)
ついていくとそこは校長室。中には○年の担任が全員立っていた。
校長先生は兄に
「そこ座って」とソファーを示したが、兄は
「もしや自分のクラスの生徒が何かして、この先生たちに迷惑を!」と思い、座ってなんかいられないと
「ご迷惑を・・」「いや、いいから座ってて」と止められ、言われるままソファーに座った。
校長先生が軽くあごを引くと同時に担任たちが一斉に土下座。
中には泣き出す先生も。
普段、挨拶する程度の関係の担任たちの行為に絶句していると、もういいよ、と兄だけ戻されたらしい。
その際に
「(私)さんにこれ渡して」と封筒を渡されたんだとか。
兄からもらった封筒を開くと手紙が。
今回のことのお詫びと大事にしなかったように配慮してくれたことへの礼。
担任たちには二度と外で醜態を晒さぬようにきつく説教しておく、店にもご迷惑をかけたとあやまっておいたことが書かれていた。
最後に「この本とこの本欲しいな。よろしくね」と注文が。
母から「何だったの?」と聞かれたので
「本の注文。明日、手配しないとな」と答えておきました
(母も元教師。非常にこういうことにうるさいので居酒屋のことは母にも言ってません)
「全くいきなり土下座しながら泣き出されて二度としないから!!」とか何なんだよ、と不思議がる兄。
知らなくてもいいこともあるんだよ、お兄ちゃん
354: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 20:36:53.32 ID:rkSw+Ow6.net
兄ちゃんが本当に煙たがられてきもがられてるのか、慕われてるのかで大きく話がぶれるとこだけど、
家族愛と市民感情としてはGJだな。
家族愛と市民感情としてはGJだな。
355: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 20:42:16.74 ID:ejZFJ/EJ.net
えーっと、その担任たちはちょっとボリューム大きかっただけで、土下座するようなことしてないよね?
居酒屋で愚痴ることなんか普通だし、機密とか個人情報漏らしてたとしても兄ちゃんには関係ないし。
要は、兄ちゃんが嫌われ者だってのが判明しただけだよね?
なんだかなぁ
居酒屋で愚痴ることなんか普通だし、機密とか個人情報漏らしてたとしても兄ちゃんには関係ないし。
要は、兄ちゃんが嫌われ者だってのが判明しただけだよね?
なんだかなぁ
356: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 20:45:10.01 ID:ySiR3ay8.net
教師にとってはそれが普通なのか?
民間じゃ勤まらないぞ。
民間じゃ勤まらないぞ。
358: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:04:37.38 ID:ejZFJ/EJ.net
>>356
普通の会社で、「居酒屋で他の社員の悪口言ってた」ってのを理由に土下座なんかさせたらそっちのが大問題じゃないのかなぁ、と思うんだが
普通の会社で、「居酒屋で他の社員の悪口言ってた」ってのを理由に土下座なんかさせたらそっちのが大問題じゃないのかなぁ、と思うんだが
359: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:08:21.49 ID:D/xUkVnX.net
>>545です
悪口大会とは同僚も含めて生徒のことなども名前出して色々でした。とかく個人情報がうるさい今、ただでさえ学校名クラスまで高らかに宣言しているので、もし親がそこにいたら大問題になります。
兄だけ謝らせたのは単に私からすべてを知らされたからでしょう。
兄はかなり長い間、同じ所にいるので新しく来た先生の中には煙たがる先生もいたかも。
でも、やはり関係者の家族からすれば、個人名まで出して悪口大会しているのは気分が悪いもの。
幸い生徒の親はいなかったようです。いたらこんなもんじゃ終わらなかったでしょう。
「△△先生(兄)はああでこうで」とか言っていたけど兄はそんなことするような性格ではないので(もっと言うとかなりのチキンです)。それは校長先生もそう思っていたのでしょう。
だからこそなおさらに厳しくその先生たちに注意し、また兄に謝罪させたのでしょう。
他の先生方全員に知らせたらもっと面倒なことになります。
校長先生なりに考えてのことだったのかもしれません
悪口大会とは同僚も含めて生徒のことなども名前出して色々でした。とかく個人情報がうるさい今、ただでさえ学校名クラスまで高らかに宣言しているので、もし親がそこにいたら大問題になります。
兄だけ謝らせたのは単に私からすべてを知らされたからでしょう。
兄はかなり長い間、同じ所にいるので新しく来た先生の中には煙たがる先生もいたかも。
でも、やはり関係者の家族からすれば、個人名まで出して悪口大会しているのは気分が悪いもの。
幸い生徒の親はいなかったようです。いたらこんなもんじゃ終わらなかったでしょう。
「△△先生(兄)はああでこうで」とか言っていたけど兄はそんなことするような性格ではないので(もっと言うとかなりのチキンです)。それは校長先生もそう思っていたのでしょう。
だからこそなおさらに厳しくその先生たちに注意し、また兄に謝罪させたのでしょう。
他の先生方全員に知らせたらもっと面倒なことになります。
校長先生なりに考えてのことだったのかもしれません
363: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:39:01.60 ID:vcQsmDYf.net
>>358
「居酒屋で悪口」は問題じゃない
問題なのはここらへんでしょ
・悪口の内容が他の客にだだ漏れ
・悪口相手の身内がいるかもしれない近場で飲むという配慮のなさ
・思い切り学校名を名乗った上での醜態(学校の評判を落とす)
・個人情報にもうるさいはずの教師という立場(教師・公務員全体の評判を落とす)
とはいえ、土下座はあまり良い手ではないと自分も思う
一応のケジメをつけさせたかったんだろうけど
「居酒屋で悪口」は問題じゃない
問題なのはここらへんでしょ
・悪口の内容が他の客にだだ漏れ
・悪口相手の身内がいるかもしれない近場で飲むという配慮のなさ
・思い切り学校名を名乗った上での醜態(学校の評判を落とす)
・個人情報にもうるさいはずの教師という立場(教師・公務員全体の評判を落とす)
とはいえ、土下座はあまり良い手ではないと自分も思う
一応のケジメをつけさせたかったんだろうけど
379: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 04:04:19.38 ID:bUuMd/+6.net
>>363
悪口が問題じゃないなら兄に土下座するのはおかしいんじゃないかな?
謝罪するなら父兄とかそういった方にでしょ
悪口が問題じゃないなら兄に土下座するのはおかしいんじゃないかな?
謝罪するなら父兄とかそういった方にでしょ
361: 市川海老フライ@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:13:10.89 ID:6JLcxtl/.net
そういう糞みてえな人間が教師とか先生とか言って威張ってんだもんな(笑)
そりゃ子供のイジメなんて見抜けないよな(笑)
ま、見抜いても無視だよな(笑)だって何も出来ないしな(笑)給料貰えてればそれでいいんだもんな(笑)
そりゃ子供のイジメなんて見抜けないよな(笑)
ま、見抜いても無視だよな(笑)だって何も出来ないしな(笑)給料貰えてればそれでいいんだもんな(笑)
362: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:35:49.84 ID:WTjuqaVQ.net
そもそもまともな社会人経験積まないまま先生って呼ばれてんだから非常識な人間の方が多いでしょ
364: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:40:49.55 ID:ejZFJ/EJ.net
それは同意するけど、居酒屋で同僚の悪口言うのは問題ないと思うし、個人情報べらべらしゃべってたとしたらそれは全くの別問題だと思っただけなんだけどね
370: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:49:14.03 ID:Kb2vBB0V.net
>>364が居酒屋で同僚の悪口を言う時に
会社名(会社の場所)、同僚の名前、所属部署などの情報を大声で言って
他の客が同僚を特定できるように愚痴ってるの?
会社名(会社の場所)、同僚の名前、所属部署などの情報を大声で言って
他の客が同僚を特定できるように愚痴ってるの?
367: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 21:43:56.07 ID:OUvGuLfL.net
>居酒屋で同僚の悪口言うのは問題ないと思うし、
ただの愚痴ならそりゃ問題ないけど、
隣に丸聞こえするような大声で言わない
所属がどこかわかるような形では言わない
問題おおありですわ
ただの愚痴ならそりゃ問題ないけど、
隣に丸聞こえするような大声で言わない
所属がどこかわかるような形では言わない
問題おおありですわ
372: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 22:00:43.56 ID:ejZFJ/EJ.net
なんか絡まれてるようなので改めて
同僚の悪口に上司が介入して一方的に謝罪させるのは疑問
機密、個人情報撒き散らしはコンプライアンスの話
の二点で、兄ちゃんに土下座ってのに違和感でした
同僚の悪口に上司が介入して一方的に謝罪させるのは疑問
機密、個人情報撒き散らしはコンプライアンスの話
の二点で、兄ちゃんに土下座ってのに違和感でした
373: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 22:09:34.68 ID:9zVq6CzN.net
>>372
だよね。違和感感じた
生徒の個人情報や勤務先の情報もらしてんのにそれに対する処分が悪口言った相手への土下座?何かズレてないか?
ここで書いてないだけで何らかの処分はされたのかもしれないけど、だとしたら兄への土下座は必要無いことだし
だよね。違和感感じた
生徒の個人情報や勤務先の情報もらしてんのにそれに対する処分が悪口言った相手への土下座?何かズレてないか?
ここで書いてないだけで何らかの処分はされたのかもしれないけど、だとしたら兄への土下座は必要無いことだし
374: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 22:29:08.28 ID:n64xtc7T.net
でも本当に悪いと思っているなら、どんな場所でも土下座出来るはずだよね
375: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 22:40:35.97 ID:Kb2vBB0V.net
これって土下座させたんじゃなくて
校長に説教されて、個人情報ばら撒いたのがどれだけヤバイことなのかを自覚して
反省してるので名誉棄損で訴えるのは勘弁してくださいと、自ら土下座したのでは?
>大事にしなかったように配慮してくれたことへの礼
とあるので、大々的に処分せずに、今回は校長が説教して店に謝罪して内々で済ませ
兄に対しては、もし保護者から苦情が来たら校長自身が責任を持って対応するので
担任たちは反省してるし謝罪もしたからこれで許してやってくれ、って感じに見える
校長に説教されて、個人情報ばら撒いたのがどれだけヤバイことなのかを自覚して
反省してるので名誉棄損で訴えるのは勘弁してくださいと、自ら土下座したのでは?
>大事にしなかったように配慮してくれたことへの礼
とあるので、大々的に処分せずに、今回は校長が説教して店に謝罪して内々で済ませ
兄に対しては、もし保護者から苦情が来たら校長自身が責任を持って対応するので
担任たちは反省してるし謝罪もしたからこれで許してやってくれ、って感じに見える
377: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 23:09:17.37 ID:ejZFJ/EJ.net
>>375
それって個人情報の漏洩を隠蔽してるってことだよね
それって個人情報の漏洩を隠蔽してるってことだよね
376: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 23:06:53.96 ID:1pXPNcLK.net
つうか名誉毀損って普通に犯罪だけど。オレの会社は一般企業だが、個人情報漏洩には非常に厳しい。ましてや飲み屋で社名と個人名特定できる程のお喋りじゃ減給対象だよ。
380: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 07:47:43.82 ID:QjKzczXC.net
個人情報の漏洩を知っていながらなかったことにしようとしてる校長がいます。
これを教育委員会とマスコミにリークしてこその武勇伝だよ
これを教育委員会とマスコミにリークしてこその武勇伝だよ
がんばれ
382: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 09:10:43.12 ID:Gp+69cke.net
382: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 09:10:43.12 ID:Gp+69cke.net
教師ネタは伸びるなw
ちなみに「同僚に嫌われる教師」ってのは二種類いる
ひとつは、仕事ができない人、更に仕事ができるふりをする人だと更に嫌われる
もうひとつは、仕事ができる人、特に生徒に好かれるような教師は同僚に嫌われる
狂った世界ですよw
ちなみに「同僚に嫌われる教師」ってのは二種類いる
ひとつは、仕事ができない人、更に仕事ができるふりをする人だと更に嫌われる
もうひとつは、仕事ができる人、特に生徒に好かれるような教師は同僚に嫌われる
狂った世界ですよw
384: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 09:40:44.37 ID:f0tzZ1oM.net
>>382
どうしろというの、ですねw
どうしろというの、ですねw
385: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 11:45:16.35 ID:vCA5zyvu.net
実害が出ない程度なら内規で懲戒してうやむやにしたほうがいいことも多々ある。
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引用元: http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1426682736/
校長先生って勤勉な方なんだな
中学校の教員免許も小学校の教員免許も持ってるなんて
生徒の個人情報もらして「実害がでなかったから」は通用しない
※1中学校の免許は小学校の免許より遥かに簡単で必要単位も小学校教員免許と被ってるものが多いから教育大学卒とかなら普通に良くある話
372がいうように、
>同僚の悪口に上司が介入して一方的に謝罪させる
>機密、個人情報撒き散らし
これは別の話なんだよな。まして「悪口」は本人前にして辱めてるわけではない。
359で報告者は言い訳してるけど、この混同こそ幼稚で社会を知らない感じ。
コンプライアンスの欠片もねーな
投稿者に謝ったのも、この事は御内密にという事だろうし
本人を前にしなくても名誉棄損に変わりはないが
>ID:ejZFJ/EJ.net
>米4
お前ら見てるとやっぱ教師は頭おかしいのが良く分かる
すごいな。
このご時世に、公共の場で職場名や個人名出して内情暴露するとか
民間企業でもまともなとこは全部禁止してるよ。
居酒屋の悪口くらいって言ってる人間は、どんだけ底辺の会社にいるの。
それともただの無職か。
校長先生も兄も母も頭おかしいな
でも、公にされて自分の子供が担任からひどい悪口を言ってたと知ったら、
なんか嫌だな。
<反省して態度を改めるのなら>、内々にして処理してほしい。
中学校のときの担任が小学校の校長やってるってところが引っかかった。
中学教師で採用されたら、定年まで中学じゃないんだね。
※4 お前さんのは社会常識じゃなくてただのイジメっ子思考
教師が「俺たち教師イジメやってまーす」って宣言してるようなものを
校長が介入するのはおかしいってアホかw
そもそも介入させたのは悪口言ってた教師達が校長に報告して対処を仰いだ結果だろ
しかも「謝罪をさせた」ではなく「謝罪の場を設けた」だと思うけどね
悪口言ってた教師の半数は確実に次の移動で飛ばされるだろ
※11
うちの県は小学校の免許持ってたら、小中移動あるよ。
※12
「謝罪の場を設けた」で納得
人を傷つけたら謝ろう的な、教師がよくやるやつじゃん
>>385の言うとおり。「多々ある」の部分も含め。
中学校の頃の恩師が今は小学校の教頭やってるんだが。
よくある人事だぞ?
ってか、ここで報告されてる内容は、あくまで報告者兄妹に関わることのみであって、それ以外のことは何も書いてないよね?
ゲスパーでよくここまで盛り上がれるもんだな。
教育学部でガチで教職目指してる人は小学校1種とる場合は、ほとんどが中学校の1種もとってた。取得単位をある程度増やせばいいだけだから。逆はちょっとめんどくさそうだけど。専門教科以外が多いから。どちらにせよ、両方あった方が潰しはきくよね。
毎度こういう感じの流れ見て思うけど
報告者が預かり知らない部分に対して、報告者に批判いれるのは何なんだろう
校長が土下座させたなんて勝手に邪推してよく盛り上がれるな〜。
妄想乙です。
なんか書店員てひねくれた女が多いよなあ
言われた身内が黙ってる訳ないよなそりゃ。としか思わん
つーか居酒屋で愚痴とかキモい
他人の悪口とか酒が不味くなるし飲みの席でそんなコミュニケーション取ってくる人間ってどんだけ程度が低いんだよ
報告者を批判してる人がいるけど、報告者は自分の仕事と全く違う職種であってもその仕組みを完全に理解していないといけないの?
報告者を下げてるのは学校の教師だろ。