363: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)00:42:09 ID:CNG
俺が悪いのか？それとも隣がスレタイなのか？
母と2人でファミレスで昼食をとった
その日は何かイベントでもあったのか、店中小さい子供連れのママさんで溢れかえっていた
幸い騒ぐ子は居なかったが、俺たちの席の隣の女の子が手を振ったり、料理を覗き込んだり、こっちのテーブルに寄ってくる子だった
食事が終わり、俺はかばんを持ってトイレに行ったが、男女兼用のトイレで列ができていた
一旦席に戻り、5分ほどしてまた行ったが列が進んでいない
そのまま暫くまっていると、一番前の人が店員を呼びに行った
母と2人でファミレスで昼食をとった
その日は何かイベントでもあったのか、店中小さい子供連れのママさんで溢れかえっていた
幸い騒ぐ子は居なかったが、俺たちの席の隣の女の子が手を振ったり、料理を覗き込んだり、こっちのテーブルに寄ってくる子だった
食事が終わり、俺はかばんを持ってトイレに行ったが、男女兼用のトイレで列ができていた
一旦席に戻り、5分ほどしてまた行ったが列が進んでいない
そのまま暫くまっていると、一番前の人が店員を呼びに行った
店員が来て扉をノックすると
「入ってるわよ！」と怒りの声
もう15分以上入りっぱなしらしい
その店は本来トイレの扉の内側に手洗い場があり、更にその中に2つ様式トイレの扉がある作りだった
中の女性は一人で手洗い場ごと占拠していることになる
変な人がいるもんだなと思ったが、出てくる気配がないので俺は仕方なく席に戻った
俺がトイレに行ったのは、薬を飲むためで、トイレ自体に用はなかった
小さい頃から身体が弱く、7種類の薬がかかせない
母に話したが、この後バスに乗って市役所に行く予定で、飲むタイミングがないので仕方なく席で薬を飲むことにした(全部食後30分以内に飲むよう指示されている)
薬を並べて、飲み間違いがないように左から一つづつ飲んでいった
3つめを飲んでいるとき、隣の女の子が興味深そうに薬に手を伸ばした
「ごめんね、これお薬だから触らないでね」と俺は女の子の伸ばす手を自分の掌で壁を作るように遮った
女の子はその掌をつかんでのけようとした
すると女の子の母親が俺の腕をはたくように叩いて、子どもの手を掴んで自分に引き寄せた
「うちの子に触れないで、変態！」
唖然としているとら咄嗟に母が
「人のものに手を出さないように躾けるのが先では？」と反論
すると子どもの祖母と思われる人が
「先に食卓に薬を並べるなんて非常識なことをしたのはそちら」と攻撃
それに対し
「メニューでかくしてコソコソ飲んでましたが、人のことジロジロみるのは非常識ではないんですか」と俺が反論
俺のテーブルVS隣のテーブルが仕上がってしまった
俺も素直に謝ればよかったんだけど、カッとなって言い返してしまった
睨み合っていると、隣の隣の席の親子がドリンクバーを持って戻ってきた
隣の隣の母親「山田さんどうしたの？」
隣の母親「この人うちの子の手いきなり掴んだのよ」
俺「は？その子が俺の薬にいきなり手出してきたんでしょ」
隣の隣の母親「薬！？きたなっ、病気うつさないで！」
薬と聞くなりいきなり叫ばれた
勿論俺の病気は人様にうつるものではない
俺の母は持ってたグラスをガン！と机に叩きつけると、残りの薬を俺に飲ませ、すぐに席を立った
母は終始無言で、店を出てバス停までしかめっ面だった
恐る恐る
「母さん？」と話しかけると、
「ごめんね」と謝られた
母さんは俺がこんな身体が弱いことを自分のせいだと責めていた
この体じゃ普通の職にはつけないし、だからといって障害者でもないから健常者と同じ土俵で生きていくしかない
母は常々それを心配して自分のせいだと思っていた
今でも思い出すとムカムカする
たしかに俺は薬を飲まなきゃ生きていけない、それに健常者に気遣えなかったのも確かだ
でもそれを健常者にとやかく責られる必要はあったのか？
それからは学校でも頑なに薬を飲む姿を人に気付かれないようにするようになった
だけど、公共の場で薬を飲むことにこれほど負い目を感じて神経質にならなければならない社会に違和感しかない
「入ってるわよ！」と怒りの声
もう15分以上入りっぱなしらしい
その店は本来トイレの扉の内側に手洗い場があり、更にその中に2つ様式トイレの扉がある作りだった
中の女性は一人で手洗い場ごと占拠していることになる
変な人がいるもんだなと思ったが、出てくる気配がないので俺は仕方なく席に戻った
俺がトイレに行ったのは、薬を飲むためで、トイレ自体に用はなかった
小さい頃から身体が弱く、7種類の薬がかかせない
母に話したが、この後バスに乗って市役所に行く予定で、飲むタイミングがないので仕方なく席で薬を飲むことにした(全部食後30分以内に飲むよう指示されている)
薬を並べて、飲み間違いがないように左から一つづつ飲んでいった
3つめを飲んでいるとき、隣の女の子が興味深そうに薬に手を伸ばした
「ごめんね、これお薬だから触らないでね」と俺は女の子の伸ばす手を自分の掌で壁を作るように遮った
女の子はその掌をつかんでのけようとした
すると女の子の母親が俺の腕をはたくように叩いて、子どもの手を掴んで自分に引き寄せた
「うちの子に触れないで、変態！」
唖然としているとら咄嗟に母が
「人のものに手を出さないように躾けるのが先では？」と反論
すると子どもの祖母と思われる人が
「先に食卓に薬を並べるなんて非常識なことをしたのはそちら」と攻撃
それに対し
「メニューでかくしてコソコソ飲んでましたが、人のことジロジロみるのは非常識ではないんですか」と俺が反論
俺のテーブルVS隣のテーブルが仕上がってしまった
俺も素直に謝ればよかったんだけど、カッとなって言い返してしまった
睨み合っていると、隣の隣の席の親子がドリンクバーを持って戻ってきた
隣の隣の母親「山田さんどうしたの？」
隣の母親「この人うちの子の手いきなり掴んだのよ」
俺「は？その子が俺の薬にいきなり手出してきたんでしょ」
隣の隣の母親「薬！？きたなっ、病気うつさないで！」
薬と聞くなりいきなり叫ばれた
勿論俺の病気は人様にうつるものではない
俺の母は持ってたグラスをガン！と机に叩きつけると、残りの薬を俺に飲ませ、すぐに席を立った
母は終始無言で、店を出てバス停までしかめっ面だった
恐る恐る
「母さん？」と話しかけると、
「ごめんね」と謝られた
母さんは俺がこんな身体が弱いことを自分のせいだと責めていた
この体じゃ普通の職にはつけないし、だからといって障害者でもないから健常者と同じ土俵で生きていくしかない
母は常々それを心配して自分のせいだと思っていた
今でも思い出すとムカムカする
たしかに俺は薬を飲まなきゃ生きていけない、それに健常者に気遣えなかったのも確かだ
でもそれを健常者にとやかく責られる必要はあったのか？
それからは学校でも頑なに薬を飲む姿を人に気付かれないようにするようになった
だけど、公共の場で薬を飲むことにこれほど負い目を感じて神経質にならなければならない社会に違和感しかない
369: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)09:07:17 ID:Fiq
>>363
あなたは悪くない。
問題があるとすれば、そんな民度の低そうな地域でファミレスに
行ってしまったのが不運だったとしか言い様がない。
薬をのんでるだけで汚いって・・・
あなたは悪くない。
問題があるとすれば、そんな民度の低そうな地域でファミレスに
行ってしまったのが不運だったとしか言い様がない。
薬をのんでるだけで汚いって・・・
371: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)09:20:01 ID:ZHo
>>363
自分の子供をまともに躾けられず
何かあった時は他のせいにする人が増えてるのかね
>>363さんと親御さんは、本当に乙でした
自分の子供をまともに躾けられず
何かあった時は他のせいにする人が増えてるのかね
>>363さんと親御さんは、本当に乙でした
380: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)16:39:13 ID:0K9
ごめんなさい、世間知らずな私に教えてほしいんですが…。
>>363を読んで、テーブルで薬を飲むのが非常識というのを初めて聞いたのでびっくりしています。
363さんのように外出先で薬を飲むときはわざわざトイレに行くものなんですか？トイレって紙コップとかないと思うし、あの手洗いの水を飲用するのも私は気が引けるのですが…。
今までは気にせず食事を終えたテーブルで薬を飲んでいましたが、それも実は周りの人は「神経わからん！」と思っていたのでしょうか。
>>363を読んで、テーブルで薬を飲むのが非常識というのを初めて聞いたのでびっくりしています。
363さんのように外出先で薬を飲むときはわざわざトイレに行くものなんですか？トイレって紙コップとかないと思うし、あの手洗いの水を飲用するのも私は気が引けるのですが…。
今までは気にせず食事を終えたテーブルで薬を飲んでいましたが、それも実は周りの人は「神経わからん！」と思っていたのでしょうか。
382: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)16:50:00 ID:LXH
>>380
横から失礼
40手前のおばさんだけど、薬は人前で飲むものじゃない！と周りから言われて育ちましたよ
常に水入りのペットボトルを鞄に忍ばせて、トイレに行くふりをして洗面台でサッと飲むんです
とにかく人前で飲むな、水は持参しろ、隠れて飲め
これを言い続けられました
言ってくるのは私より一回り上の方、今だと恐らく60～70代の方が多かったです
昔の方は薬=人に見られてはいけない、といった感覚があるのかもしれません
横から失礼
40手前のおばさんだけど、薬は人前で飲むものじゃない！と周りから言われて育ちましたよ
常に水入りのペットボトルを鞄に忍ばせて、トイレに行くふりをして洗面台でサッと飲むんです
とにかく人前で飲むな、水は持参しろ、隠れて飲め
これを言い続けられました
言ってくるのは私より一回り上の方、今だと恐らく60～70代の方が多かったです
昔の方は薬=人に見られてはいけない、といった感覚があるのかもしれません
383: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)17:01:39 ID:0K9
>>382
ありがとうございます。
私も同年代ですが、そういったことは言われたことがなかったので勉強になりました。
昔はペットボトルなんてなかったし、薬を飲む人は水筒を持ち歩いていたのでしょうかね。
食後の薬だけでなく、急なおなかの緩みや車酔いのときに水なしで飲めるタイプの薬もたまに服用するんですが、それも非常識だったとは…。
ストッパ下痢止めだったかな？電車の中で急な下痢に襲われて薬を飲んで助かった～というCMが前にあったと思うんですが、それも見る人によっては「まあ…みっともない！」という反応だったのでしょうか。
自分は横で薬飲んでいる人がいようが気にならないし、薬を飲むことが恥だとか変だとか思ったこともないのですが。昔はそういう感覚だったのかも知れないですね…。
ありがとうございます。
私も同年代ですが、そういったことは言われたことがなかったので勉強になりました。
昔はペットボトルなんてなかったし、薬を飲む人は水筒を持ち歩いていたのでしょうかね。
食後の薬だけでなく、急なおなかの緩みや車酔いのときに水なしで飲めるタイプの薬もたまに服用するんですが、それも非常識だったとは…。
ストッパ下痢止めだったかな？電車の中で急な下痢に襲われて薬を飲んで助かった～というCMが前にあったと思うんですが、それも見る人によっては「まあ…みっともない！」という反応だったのでしょうか。
自分は横で薬飲んでいる人がいようが気にならないし、薬を飲むことが恥だとか変だとか思ったこともないのですが。昔はそういう感覚だったのかも知れないですね…。
389: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)19:09:06 ID:Yw1
>>380
>>363です
トイレの中というより、洗面台とか化粧室的なところがあるとそこを利用して飲みます
体質柄スポーツドリンクを持ち歩いてるのでそれで飲むのでコップを持ち込んだりしません
俺がトイレとかで隠れて薬を飲むようになったのは、記憶を遡れば幼稚園くらいに戻ります
当時は小児喘息を患っていたので、母から首にかける巾着袋をさげさせられ、そこにオレンジ色の水薬と発作の際につかう薬を入れてました
時間になると巾着袋から水薬を出して振って飲んでました
ある日スーパーのベンチで母を待っていた時に薬を振っていたら、老婆から
「食べ物で遊ぶな」と注意を受けました
「これは薬だもん」的な反抗をしたと思いますが、
「子どもが薬なんか飲むもんじゃない」と取り上げられ、見ていた店員の方が間に入り、そこに母が戻ってきて大変なやり取りになった記憶があります
車の中で漏れて減った薬を母から手渡されて隠れて飲む様に言われました
分量が足りなくなったのでそのまま病院に行き、再度薬を出してもらいました
その際医者からも「薬を嫌う人がいるから人に見せないほうがいい、子どもだとトラブルはよくある」と言われました(大阪)
その後奈良にいき小学校でも昼休みにコソコソ薬を飲んでいました
ロッカーのランドセルに入れた錠剤を素早く出してポンポンと口に放り込んで水で飲んでましたが、小1の頃クラスメイトに見られ
「わーるいんだ！お菓子食べてるんだ！」と言われて薬を取り上げられ喧嘩に
担任や学年主任から「宗教柄、薬が必要なものだと理解できない親や子どもがいるから皆の前で飲まないで」と言われ、保健室で薬の管理と服用をするようになりました(奈良)
その後親戚に母が入院する一月の間お世話になりましたが、そこでも
「薬を見て気分が良くなる人はいない、薬を食卓に乗せてはいけない」と教えられました
丁度お花見の時期で従姉妹たちと花見に行きましたが、そこで薬を飲んでたら酔っぱらいのおじさんに
「ぼーず、こんな景気のいい場所で湿気たことすんなや」と言われて怒られました(神奈川)
人前で薬を飲んではいけないと思ったのはこの一連の流れのせいだと思います
ネットでもレストランなら隠れて飲むべきだと言われた、とかそんなやり取りを中学生の時にみたこともあります
女性がレストランでワインを断り、食後に薬を取り出したら周りに失礼だと言われた、という知恵袋か何かの投稿で
それに対して同じ女性の方たちから
「当然薬は人前で飲むのを避けるべき」や「テーブルマナー」、
「薬を飲む人はどこでも飲めるように水を持参すべき」との意見が大多数をしめてました
>>363です
トイレの中というより、洗面台とか化粧室的なところがあるとそこを利用して飲みます
体質柄スポーツドリンクを持ち歩いてるのでそれで飲むのでコップを持ち込んだりしません
俺がトイレとかで隠れて薬を飲むようになったのは、記憶を遡れば幼稚園くらいに戻ります
当時は小児喘息を患っていたので、母から首にかける巾着袋をさげさせられ、そこにオレンジ色の水薬と発作の際につかう薬を入れてました
時間になると巾着袋から水薬を出して振って飲んでました
ある日スーパーのベンチで母を待っていた時に薬を振っていたら、老婆から
「食べ物で遊ぶな」と注意を受けました
「これは薬だもん」的な反抗をしたと思いますが、
「子どもが薬なんか飲むもんじゃない」と取り上げられ、見ていた店員の方が間に入り、そこに母が戻ってきて大変なやり取りになった記憶があります
車の中で漏れて減った薬を母から手渡されて隠れて飲む様に言われました
分量が足りなくなったのでそのまま病院に行き、再度薬を出してもらいました
その際医者からも「薬を嫌う人がいるから人に見せないほうがいい、子どもだとトラブルはよくある」と言われました(大阪)
その後奈良にいき小学校でも昼休みにコソコソ薬を飲んでいました
ロッカーのランドセルに入れた錠剤を素早く出してポンポンと口に放り込んで水で飲んでましたが、小1の頃クラスメイトに見られ
「わーるいんだ！お菓子食べてるんだ！」と言われて薬を取り上げられ喧嘩に
担任や学年主任から「宗教柄、薬が必要なものだと理解できない親や子どもがいるから皆の前で飲まないで」と言われ、保健室で薬の管理と服用をするようになりました(奈良)
その後親戚に母が入院する一月の間お世話になりましたが、そこでも
「薬を見て気分が良くなる人はいない、薬を食卓に乗せてはいけない」と教えられました
丁度お花見の時期で従姉妹たちと花見に行きましたが、そこで薬を飲んでたら酔っぱらいのおじさんに
「ぼーず、こんな景気のいい場所で湿気たことすんなや」と言われて怒られました(神奈川)
人前で薬を飲んではいけないと思ったのはこの一連の流れのせいだと思います
ネットでもレストランなら隠れて飲むべきだと言われた、とかそんなやり取りを中学生の時にみたこともあります
女性がレストランでワインを断り、食後に薬を取り出したら周りに失礼だと言われた、という知恵袋か何かの投稿で
それに対して同じ女性の方たちから
「当然薬は人前で飲むのを避けるべき」や「テーブルマナー」、
「薬を飲む人はどこでも飲めるように水を持参すべき」との意見が大多数をしめてました
391: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/18(土)19:26:18 ID:ZHo
>>389
＞薬が必要なものだと理解できない親や子どもがいる
宗教柄とはいえ、子供はともかく大人もって言うのが凄いね
＞薬が必要なものだと理解できない親や子どもがいる
宗教柄とはいえ、子供はともかく大人もって言うのが凄いね
404: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/19(日)14:20:07 ID:M62
>>389
タヒ人に鞭打つようで気が引けるが、凄い民度だ
つまり、人前で発作起こしたら「マナーが悪い奴」と片付けられるわけだな
まあ、薬見てお菓子と勘違いするまでは良いとしよう（？）
その後の大人たちの対応が幼稚極まる
タヒ人に鞭打つようで気が引けるが、凄い民度だ
つまり、人前で発作起こしたら「マナーが悪い奴」と片付けられるわけだな
まあ、薬見てお菓子と勘違いするまでは良いとしよう（？）
その後の大人たちの対応が幼稚極まる
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427877615/
昔の人の言うことが全て正しいわけではない
間違った認識は改善すべき
＞＞1は何一つ間違ってもいないし、負い目も感じることはなにもない
薬を子供の前で並べて飲むのは避けたほうがいいのはたしか。事故のもとだよ。
この手の馬鹿（薬に否定的な連中）に会ったことが無いから、こういう話も本当かなと疑いをもって読んでしまう。
十中八九俺の世界が狭いのであろうが、むしろ馬鹿と会わなくて済むのであれば狭い世界でもいいかも。
これはムカつくなぁ
薬のくだりで｢いいじゃん、どうせお前らみたいなモラルもマナーも知能指数も足りない汚物に育てられるんだから、むしろ消毒薬にでも浸かれば少しはマシになるかもよ？
あ、でも親が汚物なせいで将来は清掃関係の仕事で輝いちゃったりするかも？ハハハッ！｣位言ってやれば良いんだよ
別に人前で薬を飲むことはおかしいとは思わないが
※2の言うとおりファミレスのテーブルで並べてるとDQNガキが横取りして飲んで健康被害起こしてDQN親がふじこる可能性もあるから気をつけたほうがいいね
なるほど、勉強になった。民度が低そうな人がいる場所では薬は隠して飲むべきなんだね。
酔っ払い、暇なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、dqn親子がいる場所は注意するわ。
※6
大人ならただの窃盗で済むけど、子はたとえ勝手に手を出しても大人側が悪者に
なってしまうこともありますしね…世知辛い世の中ですわ
人前で薬飲むななんて聞いたことなかったわ
小学生の頃も給食後に薬飲んでるクラスメイトが居たけど、
目の前で変顔したりするイタズラこそすれ(水を口に溜めるから)奪って困らせてやろうとかからかってやろうとかそういう奴は全然居なかった
バカにつける薬はない
テーブルで薬飲むのは全く問題ないと思うが、テーブルに並べるのはすごく違和感あるな。間違えないようにって理由も。
定期的に飲んでるなら、１回分ごとにあらかじめ分けておけば、わざわざテーブルに並べる必要なんかないしな。
相手の親がキチなのは確かだけど。
人前だろうがなんだろうが飲まなきゃならんものをぐだぐだいうなよ、と。
まぁ、馬鹿につける薬はないって言うのはほんとだねー。
人前で薬を飲むのがマナー違反だって？はあっ？
まあこの話に限らず奈良県は民度低いよ
このガキは発達障害児なんじゃね？
いきなり他人の物に手を出したり、強引に手を出したり普通じゃないもん
自分もしょっちゅう薬に助けられているから、これを読んで悲しくなった。
7種類なら、一包化してもらった方が楽そうだけど、調剤料＋調剤時間もかかるし、やってないのかな。
子供の頃、「山下君、水が無い！水が」という今ならセクハラ案件な正露丸のCMを見ていた80年生まれだけど、
そのせいでおっさんがデスクや飲食店で粉薬を飲むのは普通だと認識してしまっていた。
いろんな感覚の人がいるのだと、改めて勉強になりました。
最近はサプリもあるので、ハードルが低くなっているのだろうか？
悲惨だなこの人
体が弱いのがだはなく、頭のおかしなキチガイに絡まれやすいのが…
子供の前で飲むなみたいなバカもいるのが驚き
1は悪くない。
まぁ、机に薬並べるっても中身出してじゃないなら別にいいんじゃないか。
それより人のもんに手を出そうとして、ダメだって言われてんのに手を掴んで触ろうとした躾のなってないガキとその親、そしてそのママ友が人としてダメだ。
薬くらいそのままテーブルで飲むよ。医者の薬を袋から出して食後に水でとか普通じゃないか。
逢坂
若い頃、会社で隠れて薬を（発作止め）使っていたら犯罪と間違われた。コソコソ怪しかったらしい。今は別の会社のお局なので、堂々と「薬使ってくる」と離席して給湯室へ行くが。人前で使うと変なのわくから嫌なんだよね。マネー云々の前に自衛のため。
マナーね、打ち間違えた。
薬並べるのは別にファミレスレベルならどうでも良いと思うが、ガキって妙に薬に興味持つから怖い。
５０代以上の多いちょっとだけお高いお店だと、食後の薬を並べる人多いよ。
薬って人前で飲んじゃだめなのか
昔って偏見とか、不思議なマナーあるよね
どちらにしても、最低な親が多いな
腹立つわ
「薬を人前で飲むべきでない」とかいう感覚は、一切理解出来んわ
宗教柄薬が必要なものと認識できないってどこのクソ宗教だ？教師はむしろ理解できないほうを諭すべきだろう。
薬は必要なときに飲めなきゃ意味無いのにわかってないというか常識が無いね。
過剰に配慮はいらないが、少なくても薬＝必要なものなんだから堂々と飲める、それを理解して配慮できるように寛容になるべきじゃないのかと思うね。
それ以前に親なら子どもが人様のものに手を出そうとしてるなら注意すべき。
再優先すべきは引っ越しだろ
民度低いにも程があるわ
変なの絡まれるなんて災難だな
時代が変わって老人の方が多くなってるから
お年寄りが飲まなきゃならない薬を携帯用ドラックケースに入れて
食事の時にグラスの横に置いとくのはもう普通だよ。外食時は駄目とかないよ。
むしろ薬飲むことを忘れちゃうお年寄りも多いから、習慣づけるように
どこでも決まった場所に置いて必ず飲むことが推奨されてるくらいだよ。
トイレなんかで飲んだら落としちゃうお年寄り多いでしょ。
食事の後 年配者は 殆どの人が薬を飲むよ。で 薬を取り出したゴミを皿の上に載せて行く。薬は飲まなきゃ行けない時間やタイミングがあるだろうから良いけど ゴミは持って帰って欲しいな。
今の高齢者は結構薬じゃらじゃら飲んでるようだし、常識も変わって
来るんじゃないかな。