191: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)12:36:45 ID:DoU
これも一応スレタイってことになるのかな。
ちょっと長いけど。
同市内で一人暮らししてる実父が足を悪くしてから父の普通預金の通帳とキャッシュカードを私が預かっていた。
それで振込みとか代わりにやって、生活費なんかも私が引き出して父に渡してた。
週１で頼まれたものを買い物して持っていったり。
今は家の中のことなら自分でなんとかできるし、できるだけやりたいと言ってた。
ちょっと長いけど。
同市内で一人暮らししてる実父が足を悪くしてから父の普通預金の通帳とキャッシュカードを私が預かっていた。
それで振込みとか代わりにやって、生活費なんかも私が引き出して父に渡してた。
週１で頼まれたものを買い物して持っていったり。
今は家の中のことなら自分でなんとかできるし、できるだけやりたいと言ってた。
家族は私しかいないから、遠慮しなくていいのにそれだけのことを娘がするのも気を遣うような父だった。
自分で自分の身の周りのことも出来なくなったら介護型老人ホームに行くって言ってたけど足が悪い以外は健康な人だったから、それはまだまだ先のことだと思ってた。
なのに昨年、突然近所のおばちゃんから電話があって父が庭で倒れてて、救急車で運ばれたって。
その後意識が戻らないまま一週間ほど続き、月曜日の朝で、旦那も私も出勤前、娘も登校前という早朝に病院から危篤との知らせ。
急いで病院に駆け付ける途中、旦那がコンビニに車を入れた。
そして「お義父さんの金、おろせるだけおろせ」と言った。
「今はそんな場合じゃない！早く車を出して！」と言ったら
「口座が凍結される前におろせるだけおろせ！」って。
私も娘もそんな旦那を怒鳴りつけて車を出させた。
タッチの差で息を引き取った後だった。
その後は何が何だか分からないうちに時間が過ぎて、もうすぐ四十九日って頃にふいにその事を思い出した。
思い出したらもう腹が立って腹が立って仕方がなかった。
その怒りを旦那に向けずにいられなかった。
そしたら旦那の言い分は
「口座が凍結されたらそこから相続対象になるから節税の為にも少しでもおろしておいた方がいいと思った」って言うんだ。
それを聞いて旦那への失望が半端なかった。
旦那が言ってる事の意味は分かる。
でもそれって“あの時”じゃない。
旦那があんなことを言い出さなきゃ死に目に会えたかも知れない。
第一コンビニでおろせるお金なんて、せいぜい50万。
その50万でもしかしたら大きく相続税が変わる境目になったかも知れない。
だけど、あの時にそんなことを考えていたのかこの人は。
まだ死ぬかどうかも分からないのに。
同じことを娘は父が死んだあとからずっと考えていたらしい。
娘は父ととても仲が良かったから、父が死んでから旦那とほとんど会話しなくなった。
旦那もあとになって自分の行動や発言がまずかったと相当反省しているらしく何度も何度も謝ってきたけど、旦那に対して以前のような愛情や尊敬が無くなってしまった。
自分で自分の身の周りのことも出来なくなったら介護型老人ホームに行くって言ってたけど足が悪い以外は健康な人だったから、それはまだまだ先のことだと思ってた。
なのに昨年、突然近所のおばちゃんから電話があって父が庭で倒れてて、救急車で運ばれたって。
その後意識が戻らないまま一週間ほど続き、月曜日の朝で、旦那も私も出勤前、娘も登校前という早朝に病院から危篤との知らせ。
急いで病院に駆け付ける途中、旦那がコンビニに車を入れた。
そして「お義父さんの金、おろせるだけおろせ」と言った。
「今はそんな場合じゃない！早く車を出して！」と言ったら
「口座が凍結される前におろせるだけおろせ！」って。
私も娘もそんな旦那を怒鳴りつけて車を出させた。
タッチの差で息を引き取った後だった。
その後は何が何だか分からないうちに時間が過ぎて、もうすぐ四十九日って頃にふいにその事を思い出した。
思い出したらもう腹が立って腹が立って仕方がなかった。
その怒りを旦那に向けずにいられなかった。
そしたら旦那の言い分は
「口座が凍結されたらそこから相続対象になるから節税の為にも少しでもおろしておいた方がいいと思った」って言うんだ。
それを聞いて旦那への失望が半端なかった。
旦那が言ってる事の意味は分かる。
でもそれって“あの時”じゃない。
旦那があんなことを言い出さなきゃ死に目に会えたかも知れない。
第一コンビニでおろせるお金なんて、せいぜい50万。
その50万でもしかしたら大きく相続税が変わる境目になったかも知れない。
だけど、あの時にそんなことを考えていたのかこの人は。
まだ死ぬかどうかも分からないのに。
同じことを娘は父が死んだあとからずっと考えていたらしい。
娘は父ととても仲が良かったから、父が死んでから旦那とほとんど会話しなくなった。
旦那もあとになって自分の行動や発言がまずかったと相当反省しているらしく何度も何度も謝ってきたけど、旦那に対して以前のような愛情や尊敬が無くなってしまった。
192: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)13:35:54 ID:AS5
自分の親じゃなければ、実際そんなもんだと思うぞ
194: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)14:40:26 ID:DoU
>>192
そんなもんかなぁ。
旦那の親が死んだとき、お金のことなんかちっとも考えなかったけどなぁ。
そんなもんかなぁ。
旦那の親が死んだとき、お金のことなんかちっとも考えなかったけどなぁ。
195: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)15:23:25 ID:2w3
いつ何があるか分からないから
「貴方が死ぬときに同じ過ちを侵さないように、今のうちに相続税対策ね」
と言って旦那名義のものを全て変えてしまえ
「貴方が死ぬときに同じ過ちを侵さないように、今のうちに相続税対策ね」
と言って旦那名義のものを全て変えてしまえ
196: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)15:31:38 ID:471
死亡以前３年間の贈与は、相続対象として判断されるので、相続税対策にはならない。
また、預金凍結は、死亡したその日は、病人なので預金はおろせる。
夫は父の預金をねらってたのはわかる。
また、預金凍結は、死亡したその日は、病人なので預金はおろせる。
夫は父の預金をねらってたのはわかる。
197: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)15:32:27 ID:g15
自分の親じゃないのに預金とか口に出さんしそもそも思いつかん
配偶者の相続税とか自分が考えることでもないし自分の親が死んだときも旦那はそんなことは何ひとつ言わず
葬儀の準備とか旦那側の親戚の連絡とかに動いてくれていたよ
そして自分が相続税の申告でひーひー言ってたときは大変だねー頑張ってねーとちょっと他人事っぽい目で見てたｗ
でもそれがまあありがたかった
配偶者の相続税とか自分が考えることでもないし自分の親が死んだときも旦那はそんなことは何ひとつ言わず
葬儀の準備とか旦那側の親戚の連絡とかに動いてくれていたよ
そして自分が相続税の申告でひーひー言ってたときは大変だねー頑張ってねーとちょっと他人事っぽい目で見てたｗ
でもそれがまあありがたかった
206: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)20:55:14 ID:DoU
>>197さんのご主人みたいな対応、いいなぁ。
201: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)17:54:01 ID:BDP
旦那に愛情も尊敬もなくなったという気持ちを素直に伝えた？
旦那のしたことはクズ同然だよ。
いざって時には金目当てで動く人間だと本性が出たんだから。
ここまで来たら自分の本心に従うといいよ。
旦那のしたことはクズ同然だよ。
いざって時には金目当てで動く人間だと本性が出たんだから。
ここまで来たら自分の本心に従うといいよ。
206: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)20:55:14 ID:DoU
>>201
伝えたよ。
正直今はいつか娘が嫁いだあと夫婦でいられる自信がない。
ていうか、それまでもつかどうかも。
旦那はかなり焦ってる。
愚痴った友人知人全員から大バッシングされてるし。
伝えたよ。
正直今はいつか娘が嫁いだあと夫婦でいられる自信がない。
ていうか、それまでもつかどうかも。
旦那はかなり焦ってる。
愚痴った友人知人全員から大バッシングされてるし。
207: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:18:26 ID:BDP
>>206
配偶者家族がもうすぐ亡くなるかもって時にさきにお金の命令をする、
そのたった一回の行動で信頼が完全崩壊するのも無理はないよ。
嫁・母の義務を果たすにも、配偶者との信頼があってこそなんでしょ？
娘の意志も尊重しなきゃいけないし、他に離婚を阻む原因があるなら仕方ないけど、夫婦の関係をこれ以上続けられないなら、子の自立を待たずに思い切って調停に踏み切ってみる？
配偶者家族がもうすぐ亡くなるかもって時にさきにお金の命令をする、
そのたった一回の行動で信頼が完全崩壊するのも無理はないよ。
嫁・母の義務を果たすにも、配偶者との信頼があってこそなんでしょ？
娘の意志も尊重しなきゃいけないし、他に離婚を阻む原因があるなら仕方ないけど、夫婦の関係をこれ以上続けられないなら、子の自立を待たずに思い切って調停に踏み切ってみる？
209: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)00:21:18 ID:in2
>>206 友人、知人にバッシングされるまで自分の非道さに気が付かなかったって…。
てか、友人知人に「愚痴った」って時点でいろいろ無理だわ。
ほんと大変だったね、お疲れ様。
てか、友人知人に「愚痴った」って時点でいろいろ無理だわ。
ほんと大変だったね、お疲れ様。
211: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:11:49 ID:jQD
>>191
俺の父方の伯母が衰弱して施設に入る～亡くなったとき、
伯母はクレジットカード作ってなかったので、諸々の費用は俺の母が立て替えていた。
父は十年以上前に死んでる。
伯母の銀行口座からカネが下ろせないんだよ。
委任状持ってこいって言われるけどもうペンも持てないほどの衰弱で、外回りの人に施設の部屋まで来てと言っても来てくれない。
仕方がないから母が全部立て替えたけど、亡くなってから相続関係の書類を作るときにタクシーから領収書もらうのを忘れていたとか、アパート大家への付け届けとか（ゴミを出すルールが全然解らない）
経費に入れてもらえない出費が結構あって、嫌な目にあったよ。
>>191はそういう嫌な目に遭わず、手持ち現金で全部済ませられたんだね。
凄いね。
俺の父方の伯母が衰弱して施設に入る～亡くなったとき、
伯母はクレジットカード作ってなかったので、諸々の費用は俺の母が立て替えていた。
父は十年以上前に死んでる。
伯母の銀行口座からカネが下ろせないんだよ。
委任状持ってこいって言われるけどもうペンも持てないほどの衰弱で、外回りの人に施設の部屋まで来てと言っても来てくれない。
仕方がないから母が全部立て替えたけど、亡くなってから相続関係の書類を作るときにタクシーから領収書もらうのを忘れていたとか、アパート大家への付け届けとか（ゴミを出すルールが全然解らない）
経費に入れてもらえない出費が結構あって、嫌な目にあったよ。
>>191はそういう嫌な目に遭わず、手持ち現金で全部済ませられたんだね。
凄いね。
212: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:12:35 ID:jQD
クレジットカードじゃねぇや、キャッシュカードだ。
213: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:29:42 ID:ILY
問題はそこじゃないと思う
213: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:29:42 ID:ILY
>>191夫が邪魔をしなければ実父の死に目にあえたかも、というのが大きいのでは？
>>191も書いてるけどコンビニでおろせるのはたかだか50万だし、立て替え云々ではなく節税のためにおろそうとしたんでそ？
>>191も書いてるけどコンビニでおろせるのはたかだか50万だし、立て替え云々ではなく節税のためにおろそうとしたんでそ？
215: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)11:24:38 ID:GXU
>>211の話は話の内容からして全然別の愚痴だわねｗ
スレ違いでそｗ
スレ違いでそｗ
220: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)12:30:34 ID:m1h
>>211
その日コンビニで下ろせるのは50万円のみ
夫の言うとおりにするかしないかで変わるのは50万円
それを手持ち現金ですませられるのは普通であって別に凄くない
その日コンビニで下ろせるのは50万円のみ
夫の言うとおりにするかしないかで変わるのは50万円
それを手持ち現金ですませられるのは普通であって別に凄くない
225: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)15:19:03 ID:54r
>>191は>>211みたいな
論点が理解出来ない、会話を成立させる事が出来ないヒトモドキといられるんだ
娘を言い訳にして寄生し続けるつもりなんだね
論点が理解出来ない、会話を成立させる事が出来ないヒトモドキといられるんだ
娘を言い訳にして寄生し続けるつもりなんだね
216: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)11:44:03 ID:L1z
>>211
私も親が死んだ時葬儀業者に言われて親の預金引き出したけど、凍結って銀行が名義人の死亡を知った時にされるからタイムラグがあるんだよ。
だから危篤の時に引き出す必要はないし、死に目に間に合わせるより金を優先してコンビニＡＴＭに立ち寄った191夫は人として有り得ない。
亡くなったのが191夫の実親だったとしても批判される行動だよ。
私も親が死んだ時葬儀業者に言われて親の預金引き出したけど、凍結って銀行が名義人の死亡を知った時にされるからタイムラグがあるんだよ。
だから危篤の時に引き出す必要はないし、死に目に間に合わせるより金を優先してコンビニＡＴＭに立ち寄った191夫は人として有り得ない。
亡くなったのが191夫の実親だったとしても批判される行動だよ。
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454399928/
今のATMの現金引き出しの上限って30万じゃなかったか？
契約内容によるかもしれんが。
自分なら、さつ意しか沸かないな…。
何とも言えんし報告者やスレ住民の意見はより正しいとは思うけど、
まともな葬式やろうと思えば50万円では足りないのも確かなんだよね。
葬儀費用は告別式終了時か、せいぜい火葬場から戻った時点ぐらいまでに
業者に払わないといけないのでね…
親とかが亡くなった時に口座凍結されて当座の葬式代も出せずにナントカカントカって話をよく見るから、旦那も多分妻の父の臨終にてんぱってて思い至っちゃったのがたまたまその話、だったのかもしれない。
結果が最悪だったけど。
で、本人もなんでそんな考えに至ったかわからないで言った言い訳なんじゃないかな。これまた最悪だけど。
娘は奥さんに感化されちゃうもんだから、そりゃ旦那が悪!になっちゃうだろうけど、旦那もなんか気の毒だわ。
お金を下ろすのはその時が来てからでも遅くないのにね。
妻にうまくお金下ろさせて、うまい具合にポッケナイナイしようとしてたんじゃねーの？
家の親は、自分が死んだら即お金を下ろせと言うよ。親父さんが亡くなった時、本当に困ったみたいだから。
税金で相続できる金が少し減るのと自分にとって大切な人が大切に思っている人のﾀﾋに目に会わせることとどっちが大切か分からないなんて信じられない
間に合わなかったなんて本当に気の毒すぎる
負債があった時は銀行預金に手を付けられないからね。
できれば生きてる内ににおろしておく方が・・・
厳密にはアウトなんだろうけど。
旦那のお頭の程度がわかって良かったじゃん、つまりその程度の男。
うーん
俺は父親が死んだ時、死んだら口座が凍結されるということを知らなくて大変な目にあったからこの旦那のことは罵倒できないなぁ
多分同じことになったら同じことをやってしまったと思う
もちろん今は親の金がなくても葬式はできるが、こういう状況でテンパってるなかで当時の思いがよぎればやってしまったかもしれん
この報告は読めて良かった
危篤という一刻を争うときにその発想は無いわ。
生きてるうちに会わせてあげたいって思うのが人情でしょうに。
だから報告者旦那は葬儀代の為に預金下ろさせようとしたんじゃないですよー。報告者の相続に相続税が〜と権利もないのに口出ししたんですよ。それが足止めとなって報告者は怒ってるんだよ。報告者父の預金の使い道も配分も全て報告者側の相続問題だから、相続税に対しても報告者旦那がどうこう言う問題じゃない。
旦那の気持ちも何となく理解出切るわ。
危篤と聞いてお互いテンパってるだろし、預金凍結されたら大変て事が頭にあって出てしまった言葉じゃないかな。
人間完璧じゃないんだし。
テンパってつい言った程度ならまだしも、コンビニに車停めて金おろして来いだぞ？さすがに同情できない
口座凍結のことも、まわりにおろせなくて困った人がいたからそのことが頭をよぎった。って理由じゃなくて相続税だからな
相続のことを考えていたからそんなことが思い浮かぶんだろ、そもそも旦那が口出すことじゃない
話見たときに葬式代が引き出せなくなるネタかと思ったら
相続がどうこうとか言う話であれ？って思った
熟年離婚の原因に親のﾀﾋって関係するよ。一番身近に居るのに他人よりも残酷に思えて信頼出来なくなって別れ様と思うんだ。
凍結されて全く下ろせなくなる訳でも無いし
相続税も500万以下なら掛からない。
死に目に立ち会え無かった罪悪感は一生物だからね。旦那擁護してるのは俺様冷静～では無くてひとでなしだわ。
なんとなく「口座凍結されて大変」ってことだけが頭にあって、その理由とタイミングをよく理解してなかっただけじゃないのか。
バカかも知れないけど、悪意までは読み取れない。
悪意がなくてもたちが悪いよ
まっとうな人なら、口座凍結よりもまず危篤の義理親や嫁の気持ちを優先する
悪意がない=そういう気持ちが全く慮れなかったから優先順位がお金になったんじゃない？
うん、人としてないわ
だからなんで口座凍結で大変だからって話が出てくるんだよ
この旦那は相続税を理由に引き出させようとしたんだろが
私も親が危篤になったら少しでもお金おろして葬式代にあてると思う。人でなしかもしれないけど現実ね。旦那が口出すことじゃなかったけど。報告者は娘に旦那悪を解きすぎだと思う。
５０万ぽっちの税金逃れで親の死に目に会えなかったのなら離婚決意するのも仕方ないわ
そもそも死亡届だされるまで戸籍上の死亡は確定されないんだから看取った後に降ろしに行けば済む話
※19
おろそうとしたお金は葬式代としてではない
この報告者が娘に夫の悪口を吹き込んたわけでもない
20も言ってるが死亡届出す前なんだからおろすのはこのタイミングでなくても良い
現実()とか言ってる前に文章をよく読んで、お金に関する常識と自分の無知と分盲を省みて書き込みしろよ
旦那を庇うわけじゃないけど、旦那にも旦那なりの考えがあったと思う。相続税が〜っていってるみたいだけどそれだけじゃなかったかもしれない。報告者の文章だけを信じて旦那だけを否定するのは良くないよ。
外野がどうこう言うことじゃない、本人たちの問題でしょ。私が報告者の立場だったら離婚検討レベルだけどね
書き込み以外何を判断材料にするのさ
旦那の意見を読んだらまた違う話が見えてくるかもとか、そんな仮定まで考えるの？
誰の書き込みとか関係なく
相続税云々って発言だけで普通の人なら氷点下レベルまでさめる
伴侶の親が危篤ですぐ病院に行きたい時に相続税がーって発想はない
旦那にも考えがあったのは確かだろうけど、旦那が自ら愚痴った結果友人達から総ツッコミって部分でどういう考えだったのか想像できるような気がするけどね
※23
うーん、判断材料って何を判断するの？ここはあなたや私たちが罪を裁く場所なの？報告者が愚痴をこぼしたり報告してストレスを発散させる場所っていうのならわかるけど。私たちは飽くまで野次馬だよ。
物事を側面から測るのはどうかと思うよ。あなたに突っかかりたい訳じゃないけど、私達は報告者の友人じゃなければ家族でもないんだから判断するというのならもっと冷静になるべきだと思うな。嫌な思いさせたならごめんね
娘は母親に影響されるから云々言ってるやつなんなの？
実際に大好きな祖父が危篤で駆けつけたい 時に、父親が祖父の金を下ろしてこいなんてふざけた事言ってるのを見たからだろ？
娘は母に影響されるから母親と父親が仲良くしていないと、余計父親と娘が和解しないっていう意味なんじゃない？
旦那擁護してるｋｚ多すぎw
テンパッてたからとか言ってるけど、それこそｋｚの本性がでたってことじゃん
まず、最後に会うことが重要で、なくなってから下ろすのでもいい。
銀行が病院を見張ってるわけじゃないんだし。
新聞のおくやみ欄にのるのは葬儀社が手配してからで、何もしないでのるわけじゃない。
のったからといって必ず凍結されるわけでもない。
それに遺産相続人のサイン判子があれば即解除できる。
遺産相続でもめてるんじゃない限り。
中途半端な知識で確かめもせず暴走した結果、大事な最後に見とれなかったというバカな男の不始末。
うちの婆さんも爺さんが亡くなった直後に下ろせるだけ下ろしてたよ
葬式代にン百万はかかるから急がなきゃだった
なぜか必死に旦那を擁護している人達がいるけど、これは倫理観とか、人としての品位の問題だから、それが分からないなら、旦那と同類の下種ってことだね。
・妻の両親の財産について、妻の配偶者である夫は何の権利もない。
・旦那は報告者の父から、口座の預金について管理するよう依頼されていない。
・病院から危篤の報を受けて一刻を争う状況で、義父の容態や妻子の心情を慮ることより、口座が凍結されることを優先した。
少なくともこの三点については、葬式の費用だとか、相続税対策だとか、テンパってただとか、何の言い訳にもなりません。
自分の実の親や、配偶者なら直接関係のあるお金のことだから、多少事情は違うでしょうけど、自分には一円たりとも入らない、妻が相続する遺産について、危篤とはいえ、妻の父親が存命中に金勘定している姿が、人として信頼や尊敬に値するかという問題です。
どんな理由をこじつけようと、自分に何の権利もないお金に執着して、配偶者を親の死に目に会わせないことを正当化することは出来ません。
現実問題として
残された娘息子父母に、当日から大きい額を動かせる金があるならいいけど
無かった場合、難しい場面が多々あるのよ。(式場の保険みたいなのに入ってれば、担当の方がイロイロ
段取りしてくれるけど、そうじゃなかった場合、全部一人で手配+数十万が一気に動くから、手持ちが
心許ないと、ﾀﾋ者の弔う気持ちより金銭面の焦りが先に立つ）
なので夫が金の心配したのは、いい配慮だとは思う
悼む気持ちは一親等達でやってもらって、ほかの手続きは配偶者や親戚でやってもらうと
一番効率がいい。 冷静に動いてもらえるからな
>>1だが･･･すまん。とりあえず父母を亡くした上での
体験談も含まれた話だ。
相続税はさて置き･･･
一回体験したら解るが、二回目の場合（危篤）朝一で口座からある程度引き出そう
と考えてしまった、親不孝が通ります。
亡くなったら金かかって大変よ～。病院の支払いもあるし人が集まるからもてなすのにもえらい金かかるし坊さんは後払いできない。まず凍結を心配してもしゃーないと思うけど。奥さん自分で金出したんだよね、旦那の働いた金だけでなく。親亡くしてつらいのはわかるけど旦那にあたるなよ。
ここで屑旦那擁護してる同類屑の奴らってさ
友人知人にも大バッシング受けたって文字見えないんかね
自分がどんだけ2ch脳の基地害か理解した方がいいわ
親の死に目に相続税対策で30～50万程度の金を優先されたら誰だってキレる