【後悔】イタリアのナポリで若者集団にリンチされ、柔道家の祖父が助けてくれた。→4人ほど痙攣して2人は動けない状態。→とんでもない修羅場に…
725: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)19:21:08 ID:tKe
イタリアのナポリで若者集団にリンチされた。
そして助けに来た祖父がその若者達を文字通り半●しに。
にも関わらず普通に捕まらず日本に帰国できたのが修羅場。
警察も来たし大使館の人も来たけど
何のお咎めもなくむしろ警察から褒められていた。
相手は観光客相手の強盗団だったらしく17歳の未成年者もいたらしい。
そして助けに来た祖父がその若者達を文字通り半●しに。
にも関わらず普通に捕まらず日本に帰国できたのが修羅場。
警察も来たし大使館の人も来たけど
何のお咎めもなくむしろ警察から褒められていた。
相手は観光客相手の強盗団だったらしく17歳の未成年者もいたらしい。
祖父は柔道６段のガチの柔道家。
鼻血で血だらけの私を見て切れたようで石畳に手加減無しで相手を叩きつけた。
４人ほど痙攣していて２人は意識はあったけど
骨折したのか動けない状態になるほど徹底的に祖父は攻撃していた。
後に大使館の人に聞いたら１人は重体かもしれないと。
祖父が異国で逮捕されて終わると病院で泣いたのも修羅場。
祖父も私の病室でずっと震えていた。●してしまったってずっと言っていた。
その後、大使館の人と警察に事情聴取されたあとは
退院と同時に帰国手続きされてあっという間に日本へ。
そして帰国後に祖父は柔道を辞めて一切の柔道関係の物を捨てたのも修羅場。
家族が必●に止めたけど
自分は柔道家としてやってはいけないことをしたの一点張りだった。
本当に今でも祖父に手を出させたことを申し訳なく思う。
柔道を辞めた後はどんどん年老いていって
その事件から6年後に祖父が肺炎で亡くなったのも修羅場。
自分が家族を誘って海外旅行を計画したのが元凶だし、
海外は嫌だという祖父を無理やり連れて行ったのも自分。
何もかも自分の責任だと今でも思ってる。
最近子供が柔道教室に誘われているらしく
どうすればいいのか分からないのが今の修羅場。
もちろん自分の子どもと祖父を重ねるのはお門違いだとは分かってはいる。
嫁にもこの事件の話はしていない。話したら嫁はどう思うだろうかと思うと怖い。
そしてあの時の若者たちが最後はどうなったのかは未だにわからないのも凝りとして
自分の胸の中で燻ってる。
鼻血で血だらけの私を見て切れたようで石畳に手加減無しで相手を叩きつけた。
４人ほど痙攣していて２人は意識はあったけど
骨折したのか動けない状態になるほど徹底的に祖父は攻撃していた。
後に大使館の人に聞いたら１人は重体かもしれないと。
祖父が異国で逮捕されて終わると病院で泣いたのも修羅場。
祖父も私の病室でずっと震えていた。●してしまったってずっと言っていた。
その後、大使館の人と警察に事情聴取されたあとは
退院と同時に帰国手続きされてあっという間に日本へ。
そして帰国後に祖父は柔道を辞めて一切の柔道関係の物を捨てたのも修羅場。
家族が必●に止めたけど
自分は柔道家としてやってはいけないことをしたの一点張りだった。
本当に今でも祖父に手を出させたことを申し訳なく思う。
柔道を辞めた後はどんどん年老いていって
その事件から6年後に祖父が肺炎で亡くなったのも修羅場。
自分が家族を誘って海外旅行を計画したのが元凶だし、
海外は嫌だという祖父を無理やり連れて行ったのも自分。
何もかも自分の責任だと今でも思ってる。
最近子供が柔道教室に誘われているらしく
どうすればいいのか分からないのが今の修羅場。
もちろん自分の子どもと祖父を重ねるのはお門違いだとは分かってはいる。
嫁にもこの事件の話はしていない。話したら嫁はどう思うだろうかと思うと怖い。
そしてあの時の若者たちが最後はどうなったのかは未だにわからないのも凝りとして
自分の胸の中で燻ってる。
726: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)19:51:58 ID:YKX
女性が書いたのかと思った
727: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:02:21 ID:Kw8
自分も嫁という単語が出てくるまで>>725は女性だと思ってた
なんでだろ？
なんでだろ？
730: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:09:01 ID:fqn
「私」って書いてあるから女だと思ったのかな？
こういうとこで「私」使う男性あんまりいないよね
文章も読みやすく丁寧だから余計そう思ったのかも
こういうとこで「私」使う男性あんまりいないよね
文章も読みやすく丁寧だから余計そう思ったのかも
728: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:04:16 ID:x4J
修羅場多すぎんよｗ
729: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:05:44 ID:fqn
爺ちゃんは、その時>>725を助けるために柔道をやってた、ってことで
それで、怪我はしてもちゃんと帰って来たんだからメデタシメデタシってことで
海外で集団リンチなんて恐ろしかったろうに、725も爺ちゃんもよく頑張った！
それで、怪我はしてもちゃんと帰って来たんだからメデタシメデタシってことで
海外で集団リンチなんて恐ろしかったろうに、725も爺ちゃんもよく頑張った！
732: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:56:42 ID:tKe
書き方が悪かったね。
男です。ちょっとオネェが入ってます。
携帯のメール文とかそっち系だから女性的な文に見えるのかも。
ずっとあの事件のことについては悩んでる。
仕事してる時とか家族と過ごしてる時はそうでもないんだけど
1人になるとパッと思い出す。
人って素手で●せるんだっていうシーンとか祖父の残虐な行為についても
記憶が鮮明すぎてトラウマってのもある。
それに家族の中でもなんというかギクシャク感が残ったままというのもある。
祖父は亡くなってるとはいえあの時は家族全員が修羅場だったと思うから。
男です。ちょっとオネェが入ってます。
携帯のメール文とかそっち系だから女性的な文に見えるのかも。
ずっとあの事件のことについては悩んでる。
仕事してる時とか家族と過ごしてる時はそうでもないんだけど
1人になるとパッと思い出す。
人って素手で●せるんだっていうシーンとか祖父の残虐な行為についても
記憶が鮮明すぎてトラウマってのもある。
それに家族の中でもなんというかギクシャク感が残ったままというのもある。
祖父は亡くなってるとはいえあの時は家族全員が修羅場だったと思うから。
731: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:13:00 ID:MXZ
イタリア留学の経験からして、ナポリの奴らだったら別にいいじゃん、そんくらい。
別に暴力を正当化はしないけどさ。
●して盗むしか生活の手段が無い貧困層もいる。
未成年犯罪の手口が凶悪化してるんだよ。
もし半●しにしなければこっちが●されてた。
日本のタコヤキ県や修羅県よりさらにタチの悪い連中だよ。
別に暴力を正当化はしないけどさ。
●して盗むしか生活の手段が無い貧困層もいる。
未成年犯罪の手口が凶悪化してるんだよ。
もし半●しにしなければこっちが●されてた。
日本のタコヤキ県や修羅県よりさらにタチの悪い連中だよ。
734: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)21:04:10 ID:tKe
>>731
警察もあいつらは●してもいいから気にするな的なことを言っていたみたい。
大使館の通訳の人が正当防衛的なことを話していたけど
結局自分はその詳しい内容は知らない。
警察の偉い人とかも来て祖父のことを褒め称えるようなこと言っていて、
逆に祖父はそれが悲しかったみたい。
相手が犯罪者だとしても祖父は相手が逃げようとしているのを捕まえて
地面に叩きつけていた。
だから●人とか傷害って言われても仕方ないことを本気でやってたんだ。
それなのに警察に褒められたという日本人の方からしたらおかしな感覚に感じた。
それに弁護士とか検察とか裁判とかそういうことも一切なくて
無罪放免で帰国させられて家族全員が逆にパニックになっていた。
あちらではこういうのが普通なのか分からないけど
祖父はそのことで悩んでいた部分があったと思う。
警察もあいつらは●してもいいから気にするな的なことを言っていたみたい。
大使館の通訳の人が正当防衛的なことを話していたけど
結局自分はその詳しい内容は知らない。
警察の偉い人とかも来て祖父のことを褒め称えるようなこと言っていて、
逆に祖父はそれが悲しかったみたい。
相手が犯罪者だとしても祖父は相手が逃げようとしているのを捕まえて
地面に叩きつけていた。
だから●人とか傷害って言われても仕方ないことを本気でやってたんだ。
それなのに警察に褒められたという日本人の方からしたらおかしな感覚に感じた。
それに弁護士とか検察とか裁判とかそういうことも一切なくて
無罪放免で帰国させられて家族全員が逆にパニックになっていた。
あちらではこういうのが普通なのか分からないけど
祖父はそのことで悩んでいた部分があったと思う。
733: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)21:01:33 ID:p4b
大丈夫大丈夫。おじいさんもあんた助けるために必●だったし
ひとつの犯罪集団潰したんだから表に出さずともすごいって思っときゃいいよ。
おじいさんが見付けて殴ってくれなきゃ
あなたが●んでたかもしれないんだよ？
それにおじいさん●んじゃってるならもう今更罪にも問われんさ。大丈夫だよ。
ひとつの犯罪集団潰したんだから表に出さずともすごいって思っときゃいいよ。
おじいさんが見付けて殴ってくれなきゃ
あなたが●んでたかもしれないんだよ？
それにおじいさん●んじゃってるならもう今更罪にも問われんさ。大丈夫だよ。
735: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)21:08:25 ID:tKe
>>733
それはわかってるんだけどモヤモヤが消えないんだ。
相手がどうなったのかも結局分からない。
あちらの法的に許されたのなら祖父も後悔したまま●ぬことはなかったと思う。
でも最後の最後まで相手がどうなったのかは分からない。
1人が意識不明の重体っていう情報があるだけで帰国後は全く情報が入ってこなかった。
罪の意識に苛まれたまま祖父が亡くなったと思うとそれも後悔の一つ。
それはわかってるんだけどモヤモヤが消えないんだ。
相手がどうなったのかも結局分からない。
あちらの法的に許されたのなら祖父も後悔したまま●ぬことはなかったと思う。
でも最後の最後まで相手がどうなったのかは分からない。
1人が意識不明の重体っていう情報があるだけで帰国後は全く情報が入ってこなかった。
罪の意識に苛まれたまま祖父が亡くなったと思うとそれも後悔の一つ。
736: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)21:16:18 ID:yMH
孫を守れたのだからじい様は後悔などしていないと思うわ
ただ武道家として自身で定めた越えてはいけない一線を越えたと
自身で判断したから柔道止めただけで
祖父が後悔していたとしたらやり過ぎた事に対してだろうね
武士道だね
ただ武道家として自身で定めた越えてはいけない一線を越えたと
自身で判断したから柔道止めただけで
祖父が後悔していたとしたらやり過ぎた事に対してだろうね
武士道だね
738: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:03:16 ID:ZR7
助けてもらった本人がモヤモヤしてるんじゃ、爺様はますます浮かばれんな。
「罪の意識に苛まれたまま祖父」ってのも結局はあんたの心が作り上げたもんだろ。
あんたのモヤモヤのせいで爺様は●んでさえなお自責の念に囚われ続けなきゃならない。
「罪の意識に苛まれたまま祖父」ってのも結局はあんたの心が作り上げたもんだろ。
あんたのモヤモヤのせいで爺様は●んでさえなお自責の念に囚われ続けなきゃならない。
739: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:05:39 ID:ZR7
じいちゃんありがとう。
じいちゃんに助けてもらったこの命、大事にするよ。
子どももできた。今度はこの子を俺が守る。
くらい言えんのかね。
じいちゃんに助けてもらったこの命、大事にするよ。
子どももできた。今度はこの子を俺が守る。
くらい言えんのかね。
740: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:19:42 ID:yMH
相手を●すもしくは●んでもかまわないと襲いかかった暴漢が逆に●されたところで何とも思わんわ
偽善に染まった人間の何と醜い事か
武道家としての禁を破り命を懸けて孫を救った結果がコレじゃじい様も浮かばれんわ
偽善に染まった人間の何と醜い事か
武道家としての禁を破り命を懸けて孫を救った結果がコレじゃじい様も浮かばれんわ
741: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:27:09 ID:tKe
なんか祖父が後悔していないって決めつけられてるけど
ずっと●ぬまで後悔していた。
それは祖父の遺書と日記にも書かれていたし
この事件について唯一話した幼馴染にもずっと相談していた。
少なくとも祖父は私を助けたことは後悔していないけど、
逃げようとした相手を半●しにしたことは後悔していた。
だから旅行を計画して祖父を無理やり連れて行った私には
その責任があるって思ってる。
いろいろ想像するのは勝手だけど、
まともな人間ならどんな理由があっても
人を●すほど暴力を振るって後悔しないってことはない。
荒れそうだから落ちます。
吐き出せて考えを少し整理できました。
ずっと●ぬまで後悔していた。
それは祖父の遺書と日記にも書かれていたし
この事件について唯一話した幼馴染にもずっと相談していた。
少なくとも祖父は私を助けたことは後悔していないけど、
逃げようとした相手を半●しにしたことは後悔していた。
だから旅行を計画して祖父を無理やり連れて行った私には
その責任があるって思ってる。
いろいろ想像するのは勝手だけど、
まともな人間ならどんな理由があっても
人を●すほど暴力を振るって後悔しないってことはない。
荒れそうだから落ちます。
吐き出せて考えを少し整理できました。
742: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:44:14 ID:NcX
>>741
もう見てないかもしれないけども
きっかけがあなただったにせよ、
相手に手を出すと決めたのはお祖父様なんだよ
だからあなたはお祖父様を気の毒に思いこそすれ
あなたに責任はない
柔道をやめると決めたのもお祖父様
あなたのせいではない
何かのきっかけをもって責任とするなら
そもそもお祖父様が柔道を始めてなければ良かったし
何ならお祖父様を産んだ曽祖父や曽祖母まで責任を問わねばならない
あなたの責任ではないよ
不幸な事故だったんだし、その後自分の心を守るために
お祖父様自身が柔道を辞められたのだと思う
もう見てないかもしれないけども
きっかけがあなただったにせよ、
相手に手を出すと決めたのはお祖父様なんだよ
だからあなたはお祖父様を気の毒に思いこそすれ
あなたに責任はない
柔道をやめると決めたのもお祖父様
あなたのせいではない
何かのきっかけをもって責任とするなら
そもそもお祖父様が柔道を始めてなければ良かったし
何ならお祖父様を産んだ曽祖父や曽祖母まで責任を問わねばならない
あなたの責任ではないよ
不幸な事故だったんだし、その後自分の心を守るために
お祖父様自身が柔道を辞められたのだと思う
745: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)23:59:54 ID:AWG
>>741で祖父が後悔していないって決めつけられてると書いてるけど
普通に考えて皆が後悔していないと言っているのはお祖父さんが>>741を助けたことに対して
柔道をやめたりしたのは罪の意識や後悔があったとしても孫を助けたことは後悔していないのに
助けられた孫は祖父に助けてもらった一連の事をこれからも後悔しつづける
お祖父さんはそんなこと望んで●んでいったのかと
普通に考えて皆が後悔していないと言っているのはお祖父さんが>>741を助けたことに対して
柔道をやめたりしたのは罪の意識や後悔があったとしても孫を助けたことは後悔していないのに
助けられた孫は祖父に助けてもらった一連の事をこれからも後悔しつづける
お祖父さんはそんなこと望んで●んでいったのかと
753: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)09:35:32 ID:8UI
でもまあ柔道6段だったら、後頭部から叩きつけるような投げ方はしないと思うから、
重体って言っても、よほど運が悪かったんだろう
加減するって意味じゃなくて、中途半端に投げっぱなしにしないだろ、ってことね
ひょっとしたら、その投げ加減に失敗したと思って柔道止められたのかもしれんけど
重体って言っても、よほど運が悪かったんだろう
加減するって意味じゃなくて、中途半端に投げっぱなしにしないだろ、ってことね
ひょっとしたら、その投げ加減に失敗したと思って柔道止められたのかもしれんけど
754: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)09:37:54 ID:VYt
そんな気がする
孫かわいさのあまり感情的になってしまった自分の未熟さを恥じられた気がする
孫かわいさのあまり感情的になってしまった自分の未熟さを恥じられた気がする
756: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)12:13:50 ID:VYt
この文章へのそこはかとない違和感の原因は、自分が●されかかった暴力集団を
何度も若者と書いていることだった
日本語の「若者」には、プラスイメージがあるんだよね
自分を護るために戦ってくれたおじいさんを貶めて、●しに来た暴力団に親和性を感じてる孫。
おじいさん、改めてかわいそすorz
何度も若者と書いていることだった
日本語の「若者」には、プラスイメージがあるんだよね
自分を護るために戦ってくれたおじいさんを貶めて、●しに来た暴力団に親和性を感じてる孫。
おじいさん、改めてかわいそすorz
743: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:46:04 ID:DzH
後悔し続けて幸せになれるならそうすればいいよ
1001：関連記事をキスログがお送りします：2012/01/02(木) xx:xx:xx.xxID
・実は伯母は一瞬で人の顔を覚えられる人。
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・子供連れの外食、子供の世話等で手一杯。嫁は常に冷めたご飯だ。これでいいのか。
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・【笑】結婚式をする友人が婚約者に「出世している奴らと親友だ」と言ったらしいのだが、本当は友達がいない。で、「なんとかしてくれ」って泣きつかれたんだけど…
・【恨み】兄が残した形見のピアスを先生に捨てられた。先生「バイトでもしてもっといい物を買え！」俺「6万ぐらいするし兄の形見だ！」先生「嘘ついて俺にたかる気だろ！」
・【衝撃】新婦が失踪！！→新郎母が「中止できないからママとお式を挙げようよ！」とウェディングドレスで登場→会場内唖然→新婦が現れて…
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・旦那「俺は無理だから全部自分で食え」
・私の夫を寝取った同僚は、周りに可笑しい噂話自慢話として振りまいていた。
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・ヘンタイ男が、女の子を誘拐し、撮影スタジオで親のふりして写真撮影に興じていた。
・うちの鬼嫁はこの唯一の楽しみさえ奪おうとしている。
・「こうやって年とっても一緒に風呂入ろうな。愛してるよ」
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457020072/
みんなで仲良くナポリタン食べながら
祖父「もうこんなことするなよ
若者「すびばせんしたぁ(涙
で良かったのにね
祖父が猪熊ジゴローで再生された
ナポリ警察も「勇敢な日本人のおかげで、裁判とかめんどくさい事せずに街のワルどもを処分できたぜ」って思ってただろうな。
こうだったらいいなという妄想はもう結構です
いくら調べても事件として出てこない時点でこいつの妄想なんだよ
報じられないとかほざくバカもいるけど大使館がらみになるなら報じられないわけがない
平気で嘘を物語として書くやつなんか死んでしまえ
米1
イタリアにナポリタンはないぞ(ここまでテンプレ)
路上で柔道はマジヤベェって路上のカリスマが
武道家として切れてしまった己を恥じたんだろうと思います、現実に、投げずに襟を捕ったまま叩き付ければコロンす事も可能ですから、自分を戒めたのでしょう、見事な覚悟と思います。
ナポリで起きた事件も日本語で検索できると信じるバカ
大使館絡むと全て報道されると信じるバカ
何でも妄想とか作り話と騒ぐバカ
めんどくせー
身内や第三者が「自分を責めないで」みたいにしてお祖父さんの罪悪感を抑え込もうとするのは良くないと思う
周りから見れば連中は死んだ方がいい人間でも、お祖父さん本人は「頃してやる」と思いたくなかったのに思ってしまったんだから
そういうのはカウンセラーや神様に懺悔して罪悪感を吐き出した方が良かったんだと思う
もう2016年なんだからこういうのもう良いわ
ネタとしても新しいパターンくれよ
米１０
文句言うならネタ新パターンとやらをお前が書け、読むの嫌ならくんな。
イタリア人だったら二人目がやられる前に逃げるに決まってんだろ
逃げた後で仲間を呼んでくるんだから、逃げようとした奴も制圧するのが当たり前。
応援できた仲間が丸腰なわけないしな。
じい様の取った行動は非の打ち所の無い満点だよ。
許されてしまったがために罪悪感に悩まされ続けた感じなんだろうなぁ
「後味の悪い話」にでもまとめられそうなエピソードだ
どっちかっていうと怒りで我を忘れたことを後悔してそう。
冷静に捕縛して動けない程度に痛めつけるだけだったらここまで後悔してないんじゃね、このじーさん。
現地の大使館に事後の情報を聞けば済むこと
むしろ、窓口は日本の外務省でおｋ。
普通に投げられたら一般人は頭を地面で打つんだけど。
投げにしろ刈りにしろ払いにしろ
頭を打つのが普通。
>>7
叩き付ける、それを投げると言うんですが
柔道の投げは野球の投げとは違いますがｗ
襲ってきたクズを処分すると咎められる日本の法律がクソなんだと思うべきだな
日本なら過剰防衛で下手すりゃクズより罪が重くなる
＞にも関わらず普通に捕まらず日本に帰国できたのが修羅場。
穏便に済んだんだろ？修羅場の真逆だろう
＞祖父が異国で逮捕されて終わると病院で泣いたのも修羅場。
一人じゃ修羅場は演じられないね
はい論破
＞祖父は柔道を辞めて一切の柔道関係の物を捨てたのも修羅場。
捨てる時に揉めて怒号が飛び交ったりつかみ合いの大喧嘩して戦場の様相を呈したの？
そうでないなら修羅場じゃないよねえ？
＞その事件から6年後に祖父が肺炎で亡くなったのも修羅場。
病死は修羅場を演じる相手がいないよねえ？
医師達が修羅場のごとくてんやわんやだったってこと？
そうでないなら修羅場じゃないよねえ？
＞どうすればいいのか分からないのが今の修羅場。
どうすればいいのかわからないのは何も起きてないのと同じで
阿鼻叫喚の地獄絵図などどこにもないから修羅場じゃないよねえ？
この報告者イタリア人に殴られ過ぎて言語に障害でたのかな
ナポリ警察も、柔道家のジャッポネーゼのお陰で、街のゴミどもを片付けてくれて、大変、有難う御座いますと思ってたりして。
なぜナポリで治安が悪い地区に行ったのか。ナポリで予習は必須だし一目で治安が悪いて分かるのに
ていうか老人連れてなぜナポリｗｗ
報告者の語彙が酷いから文が素直に読めない、祖父の残虐な行為って何？手足を折って畳んで引き千切りでもしたのか？それとも耳から手を突っ込んで脳ミソ掻き混ぜでもしたの？
※22
全く同じところが引っ掛かったわ。助けられてよく祖父を残虐とか書けるよな。
どうもこの１はオネエって部分に関係なく女々しい。男の腐った奴ってこんな感じか。
祖父も武道家としては精神的に脆い部分があるし、よく似た家族なのかも。
報告者の罪はあえて言うと祖父をネットのネタにしたことじゃなかろうか？
6段にもなって適切に加減できなかった上に後で動揺しまくるようじゃ、
技も精神も未熟と祖父本人が断じるのはわからんでもない。
けど、それだけ報告者がひどい目に遭わされたわけで、文字通り命を救ったんだろう？
報告者みたいに、どんな場合でも頭から「暴力はダメ、絶対」みたいなのは偽善くさくて吐き気がする。
なら祖父を巻き込まずに黙ってﾀﾋぬまでやられてろよ。
※18
そうだよな。加害者に優しく被害者に甘い日本の法律がそもそもおかしいんだよ
帰国したら