最新情報をCHECK!! 

【非常識】部長の実家でバーベキューをした。部長「材料は業者に手配してもらうから手ぶらでいいよ」→当時、まさかの…

デフォルト画像
コメント(74)

人気のおすすめ記事

【非常識】部長の実家でバーベキューをした。部長「材料は業者に手配してもらうから手ぶらでいいよ」→当時、まさかの…

kijishasha_32

723: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/19(土) 02:09:41.23 ID:behUgbPc

地味に衝撃的だったこと。 
先月に会社の部長、課長、私含む23~32才の平社員8人で、部長の実家にてバーベキューをした。 
食材の分担を聞いたら、業者にセットを手配してくれているとのことで 
何も用意しないで手ぶらでいいよーと部長に言われていた。 
ちなみに食材費は部課長多めで頭割り精算してる。 

手ぶらってことで、部長宅用の手土産のお菓子だけ持って行ったんだけど、当日集まってびっくり。
私と課長以外、皆まさかの完全手ぶらで手土産なしだったわ…
724: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/19(土) 02:10:36.26 ID:behUgbPc
みんなからは「手ぶらって言われてたのに、裏切り者!」とか
「点数稼ぎ!」とか(冗談めかして)責められたけど、
いやいや、手ぶらってそういう意味じゃないだろうよ。
友達同士でも自宅にお邪魔するときは手土産を持ってったりするのに
ましてや世話になってる上司宅に手ぶらで特攻するとか有り得んだろ!
ご家族も巻き込んで、道具から材料からすべて手配してもらったんだぞ…
でも皆にはお前が融通きかない、空気よめーwwと言われて
まさか私の方がおかしいのか?と一瞬うたがいそうになったわ。
あとから課長がボソッとお前の認識は間違ってないぞ、と言ってくれて安心したけどさ。
とにかく地味に凄い衝撃だった。
726: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/19(土) 02:13:19.14 ID:alw1okSG
>>724
うん、全然間違ってないよww
手土産とかもってこなくていいから!って言われたならわかるけど、
その場合の手ぶらはそういう意味じゃないよね。


1001:関連記事をキスログがお送りします:2012/01/02(木) xx:xx:xx.xxID





【和む】お隣のアメリカ人の奥さんに「うち、リフォームするんです。うるさいよ。これお詫び!」とたくさんのリンゴをもらった。そのリンゴを毎朝食べていたらなんと…


【酷い】自分はトラウマで先の尖ったものに近づけない。→イジメっ子がコンパスの針を突き出してきて刺さった。大惨事に…


【辛い】妻の上司に「奥さんのミスが目立つ」と指摘された。→医者「アルツハイマーです」俺(まだ30代なのに…)


【泣ける】反抗期の弟は、近所のおじいさんにだけには懐いていた。そんな弟があっという間に亡くなって…



【キチ過ぎる】弟の誕生日用にシャツを購入。→ある日、彼に体中殴られた。「おまえの鞄から男物のシャツ買ったレシートが出てきた!」→気絶して…


【予想外】夫「不倫しているというスリルを味わう為に君と結婚した。優しくしてあげてるから不倫しててもいいよね?」→私はこのままでもいいと許したんだけど…


8年も付き合った彼女「お見合いの話が出てるの」俺「行ったら別れるよ?」→絶対許さない!!


【衝撃】嫁イビリに耐えかねて嫁さんが逃げてしまった家があった。息子が「おまえのせいで離婚させられた!」と母親を監禁して…


【因果応報】兄「結婚できないなんてお前はクズだ」→40歳の俺は20代の彼女と結婚。→兄「子どもができて一人前」→妻が妊娠。→俺(そういえば、兄の奥さん最近みてないな…)


【うわぁ…】嫁「あれ?ぬいぐるみは~?」俺「ゴミに出した」→嫁発狂。→ぬいぐるみによくにた猫を連れて帰ったんだが…


披露宴で義妹がスピーチした。「義姉さんにお菓子を出したらすごく褒められてパティシエになった」→ここまではいい話だったんだけど…


【和む】ビー玉を詰めたものを窓際に飾ってたら、カラスが毎日覗きに来てはガラスをコツコツしてる。そのうち、どんぐりを置いていくようになって…


【面白い】夫との結婚に大反対していた姑に文句を言われてショボーンとしていたら、急に「ダッキー…」と言われた。それ以来、結婚に大賛成。その理由が衝撃!!


【泣ける】縁日で近所のお爺さんが弁当を売っていた。爺「お弁当食べない?美味しいよ」私「え~そんなのいらない」爺「そうか…ごめんね」→後悔することに…


【黒歴史】格好いいと思い込んでメンヘラ気取ってた。わざと遅刻して「精神科に行ってて…」とか言ってみたりしてたら…


【報告者がキチ】私「義実家での同居が大変。私の実家で同居しよう?」旦那「アパート借りよう」→私「来週の結婚式は中止!離婚して!」


【うわぁ…】先輩「元嫁が亡くなったらしい…」先輩の奥さん「私がイタズラしたのが原因かなぁ、だったらヤダな~」先輩「えっ!?どういうこと!?」


【うわぁ…】俺、引きこもりのニートなんだが、家族から筋トレを禁止されてトレーニング器具も撤去された…


嫁が俺の元カノとの黒歴史な写真を見て意気消沈。「あの写真を思い出した…」とボロボロ無言で泣きだした


【冷め話】彼「マツエクは嫌いだって言っただろ!」私「スッピンだよ?」彼「何もしてないマツゲがそんなに長いわけない」→マツゲを引っ張られて…

引用元: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1380083351/

コメント
  1. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 02:10

    上下関係がある場合で、上から招待された場合は、
    手土産持ってくなんてかえって失礼って発想はあるよ。
    ホストから歓待を受ける側なんだし。
    終わった後にお礼なりなんなりはしっかりして、感謝の気持ちを示せばいいだけ

  2. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 02:11

    まぁ、上司に気を使われて、お前間違えてないって言われたんでしょ。
    昔上司の家に遊びに行くのに、手土産持ってったら説教くらったぞ。

  3. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 02:18

    対等な関係や友人、親族なら手土産もってくもの。
    上司はもってくのは失礼。
    御恩と奉公ってのもあるけど、こっちからもお返しするのは、
    俺とお前は対等な関係って言ってるようなもんだから。

  4. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 02:25

    手ぶらって表現がそもそもややこしい。

  5. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 02:48

    普通なら参加者が集まって持っていくかいかないか相談したりしない?同僚とのコミュニケーション不足か、素直に従えないのか。自分が課長の立場なら、俺が持っていくからお前らいいぞっ、ていうことを伝えておいてもらうな。

  6. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 03:15

    礼儀・常識の欠如した奴が礼儀・常識を持ってる人を叩くのが今の日本の悲しいところ
    親も学校も当たり前の礼儀・常識に関する知識を教えなくなったから馬鹿が増えてるよな
    無知を恥じるべきなのに相談が必要とか持ってきた人を点数稼ぎとかええかっこしいとか批判するのって本当に日本人の質もそうとう落ちたなと感じさせるわ

  7. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 03:59

    この報告の場合なら、課長の顔を立てて課長が部長に手土産を渡すっていうなら分かるんだけど
    上司に手土産を持っていくのは失礼とか聞いたことがないよ

  8. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:07

    失礼じゃないと思う人もいれば失礼だと思う人もいる。礼儀ってその人の判断じゃないのかな

  9. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:13

    手土産っていうかいい酒くらい持参してく 

  10. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:22

    上司の家上がるのに手土産もなしとか震えるわ。まぁ全員持ってっても余って大変だし、社員で相談してまとめて1、2個とかにするけど。

  11. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:25

    手土産ぐらい常識だろ。社交辞令を真に受けるバカw
    普段着でいいよって言われて、法事にジーンズで来た親戚を思い出したわ。

  12. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:30

    上司に土産持ってくのが失礼とか目玉飛び出そうになったわ。

  13. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:40

    この場合だと食材は言われた通り手ぶらでいいとして、全員分の食後のデザートか飲み物くらいは買っていくよなあ
    仰々しい手土産じゃなくともちょっとしたものは持っていくだろ
    上司じゃなくて友達の家でもこの場合持っていくよ

  14. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:46

    「催し物に対して必要なものは無い」ってだけの話で、土産は持ってくだろ
    この同僚共は人の家に行くとき「土産持ってこい」って言われなきゃ持っていかないのかねぇ…

  15. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:47

    某ギャグ漫画で「体ひとつで来ればいい」と言われて、一糸まとわぬ姿でやってきた
    男がいたのを思い出した。

  16. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 04:49

    土産を持参するに値しない程度の上司だったんだろう

  17. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 05:00

    俺の場合は上司にっていうかその場に手土産的なの持ってく事多い
    料理とか好きだからふるまいたい願望の性格もあっての事だけど
    もちろん高級な物とかホストの面目下げかねない物はチョイスしないけどね
    イカ食いたいから持ってきたとかこの焼酎が日本酒がとかそんな感じ
    手ぶらの意味とか言ってるけど『手ぶらでいいよ』と言った当の本人はホントにそのままの意味で言ってるんだよ いちいち自分の心の中だけで常識語ってる奴はそういった場を楽しもうとしてない
    自分の行動が常識かどうかじゃなくてどうしたいかだけでいい 相手と照らし合わせるな

  18. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 05:11

    上司だろうが部下だろうが「手ぶらで」って言われてもホントに
    「手ぶら」で行けるわけがない
    『親戚が送ってきて食べきれんので』
    『ウチの人間誰もこれを食われんのんすよw』
    『来る途中店に寄ったらあまりにもうまそうじゃったけぇつい・・・』
    『賞味期限が近いので申し訳ないんですが、食べ助けしてつかい』
    とか何かしらの理由つけて持っていくわ

  19. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 05:39

    手配してもらったこと、自宅を使わせてもらうことに対する感謝でしょう
    ささやかな感謝に立場の上も下もないよ。何万もする高級菓子とかじゃあるまいし

  20. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 05:42

    ※1
    え、おまえの国ではそうなんだ
    日本じゃそれじゃ通用しないぞ
    てかこんなの当たり前すぎて言う必要もないと思ってたわ
    外資系で上司が外人でもなければビールくらい持ってけよ
    持ってって悪くなることがはまず日本じゃないからさ

  21. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 05:53

    ※2
    誰が手土産持ってったのか、ちゃんと読めないお前が何言っても説得力皆無(笑)

  22. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 06:10

    部長の家でなくて『実家』 でしょ?
    自分ならご両親とかに対して「お世話になります」って手土産持っていくかな。

  23. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 06:40

    この場合だとお酒とかデザートを持っていくぞ
    聞いた話だと韓国では学校の父母会などでもリーダー格が食事代を全部出すらしい

  24. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 07:00

    なんつうかな
    礼儀とか以前の問題だろ
    他人様の家でBBQやろうってんだから手間かけることになるのは明らかなんだし
    その御礼として何か用意する
    上司だの部下だのの前に、当たり前だろこんなもん

  25. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 07:03

    一人二人で招かれるなら持ってくわ。
    でもこういう集団の場合難しくない?
    みんなバラバラにいろんなもの持ってくの?それぞれ幾らぐらい?部長実家に10人分の手土産が積みあがるの?

  26. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 07:11

    ※25 なら事前に打ち合わせとけばいいだろ
    コミュ障か

  27. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 07:37

    上司への手土産は失礼だなんて初めて聞いたから調べてみたけど探せなかった…来る途中、美味しそうな〇〇(果物やデザート類)を見かけたので…というようなひと言を添えるのも手なんだなと勉強にはなった

  28. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 07:42

    女子社員が手ぶらで来たら、そりゃもう未来の社長候補さ。

  29. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 08:09

    報告者がコミュ障ってことだね

  30. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 08:43

    裏切り者ー空気読めーって言う方は頭悪いし、手ぶらを真に受けて非常識な輩ーって思う方は品に欠けてる

  31. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 09:31

    100歩譲って上司に手ぶらでいいって言われたから手土産を用意しないとして、家を使わせてくれた上司の家族に対するお礼をしようと言う気はないのかな…?

  32. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 09:55

    BBQって準備も後片付けも大変だしいろいろ汚すし、自分はお礼の意味でも手土産持って行くけどね
    人それぞれだからっていうなら報告者も空気よめとか言われる筋合いないわな

  33. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 10:40

    なんか最近こういう気遣いが出来ない人が多いね。
    親にちゃんと躾をされてこなかったんだろうなぁ
    だから訪問のマナーとかがテレビの特集として成り立つんだろうけど
    見るたびに、なんでそんな事も知らないの?って思う。
    私は既婚で三十代前半だけど同年代にも多いのよね。そして出来ていない人は男女ともに独身。
    やっぱり結婚できるできないってこう言う事って大きく影響するね

  34. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 11:18

    他の人たちは、躾がされていない底辺家庭育ちなんだろう。
    生まれも育ちも悪いってことがよくわかる。
    これは序の口だから、あんまり彼らとは深い付き合いをしない方がイイよ。
    マナーのない人と結婚なんかしたら最悪だから。

  35. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 11:26

    間違ってなくても正しくもないってとこだね
    持ってこなかった人をこき下ろしてる時点で報告者も相当だけど

  36. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 11:35

    ただでさえ休日返上で参加してるのに面倒くせーな
    こっちはそもそも参加したくねーんだよ

  37. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 12:26

    手土産は常識。
    乞食は図々しい上に文句だけ一丁前。
    家から出るな。、

  38. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 12:52

    肝心要の部長の反応が不明だから何とも言えないが、課長は持参していることから、平社員は手ぶらで、課長が代表して持って行く事になってたのかもしれない。
    より自分に近い上司が同席、同行しているのだから、そこを飛び越えて直接対応するのは基本的にな無礼にあたる。

  39. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 12:52

    普通は何かしら用意するものだし、その普通ができないやつがいたら衝撃を受けるのも当然だろ。
    今からでもいいから常識を身に付けていこうな。

  40. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 13:32

    参加するメンバーで話し合えばよいだけ。
    それぞれが別々に手土産持ってきたら被った時大変だし、量が多すぎても困るし。
    今回なら、みんなでお金を出し合って課長が代表で渡すようにするのが1番丸く収まったんじゃないかな?
    とりあえず、用意した方もしてない方も相手を見下すような物言いはやめたほうがいいですね。

  41. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 14:08

    ※33さぁ、私は独身だけどちゃんと手土産は持っていくし、マナーも親から教え込まれた。
    変な偏見で物いうのやめてくれる?
    既婚にだって独身にだって、マナーがちゃんとしてる人もなってない人もいるよ。
    ナチュラルに独身者を見下してるみたいだけど、親にそういう考え方は失礼だって教わらなかったの?
    だから結婚出来ないって、結婚してる方が偉い、皆結婚したくてたまらないと思ってるの?
    こういう事言う人って大抵家庭が上手くいってないんだよね。←こういう言い方されたら嫌でしょ?

  42. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 15:29

    ※2
    それは貴方の地域が特異なだけでフツーは手土産持っていきます。
    この場合の手ぶらは材料持ってこなくていいよの意味でしょ。

  43. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 15:34

    この場合、あってもなくてもよくね?って感じだな。まあ持っていく物によったら気が利くねともんなもんいらんやろともなりうるし。
    無難に1000円くらいのワイン、焼酎、ちょっと変わったビールとかお酒用のおつまみとかがいいかもね。
    まああと人数分のアイスとかかな。

  44. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 16:32

    上司の家は勿論だけど初訪問の家に手土産は常識だと思ってた。
    手ぶらの人が多くて驚くよ。

  45. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 18:24

    うちの弟も、友達連れて深夜に泊まりにきたりするけど、誰一人としてお土産持ってきた事はないよ。
    私の友達は、当日急で持ってきてなくても、後日旅行のお土産とかを郵送してくれたりするから、最初はびっくりしたよ。
    女子校育ちや営業職だと、基本的に手土産は常識だけど、営業ではない男ばかりの環境だと、あまりないのかなと思ってたよ。

  46. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 19:08

    昔 上司の家での飲み会に招待された時
    「(部下)達、なにか土産持ってこいよ!w」と冗談ぽく言われた。
    こういうのがありがたいね。

  47. 名無しのキスログ 2016年09月27日 at 20:38

    似たようなのに行ったことがあるけど、デパ地下のサラダを手土産に持って行ったわ。
    人数が分からなかったから、デザート系は避けた。

  48. 名無しのキスログ 2016年09月28日 at 00:05

    ※26
    だったら周りに相談しないで、ひとりだけ手土産買った報告者もコミュ障になるのでは?
    ※25の言うとおり、例えば10人いたらそれぞれがケーキだの何だの持ってきたらかえって迷惑になるから、平社員みんなで割り勘して何かひとつの土産を買うのがよかったと思うよ。

  49. 名無しのキスログ 2016年09月28日 at 11:43

    相談?!
    はぁ?
    常識じゃボケ。
    何でもコミュ障で片付けるな
    礼儀知らず
    厚顔無恥

  50. 名無しのキスログ 2016年09月28日 at 21:17

    かわいい女子社員が上半身はだかで胸元押さえながらやって来たら「その手ぶらは許す!」って叫ぶけどな~

  51. 名無しのキスログ 2016年09月29日 at 10:13

    ※49
    マナーって相手のことを考えてやるんであって、持ってきた人と持ってこない人、どっちが常識人かマナー合戦やるためにあるんじゃないよ。
    手土産を大勢からたくさんもらったら招いた側としては困惑すると思う。

  52. 名無しのキスログ 2016年09月29日 at 10:20

    上司に手土産なしとか非常識極まりないだろ。
    しかも色々手配とかしてもらってるのに手ぶらとかあり得ない。

  53. 名無しのキスログ 2016年09月29日 at 10:55

    ただ食いはどうかと思うけど、この場合はお金はそれぞれから徴収しているんだから、そこまで手土産にいきり立たなくても…って思うのは考えが甘いのだろうか。

  54. 名無しのキスログ 2016年09月29日 at 13:53

    でも俺が部長の立場だったら、気がきかないヤツラめwwwとは思うが
    BBQの材料や準備は不要と伝えるのと、手ぶらでOKとはニュアンスが違うから失礼とは思わないかなぁ。
    手ぶらでOK=無礼講じゃ!じゃねぇの?

  55. 名無しのキスログ 2016年09月29日 at 17:29

    お世話になる家に何も持ってかないなんてありえない
    友達ですら家にお邪魔するなら手土産必須なのに
    上司なんて絶対に必要だろ
    それにみんなの手みやげで一杯になっても何の問題があるのかわからない
    むしろ持ってこない人を見たことない

  56. 名無しのキスログ 2016年09月30日 at 12:29

    ※51
    被らないように根回ししておくか、日持ちするものを持参するかだ

  57. 名無しのキスログ 2016年09月30日 at 14:11

    ビールかお茶(缶)くらいもって行くわ
    貰ってたけど飲みきれないとか適当な理由つけて

  58. 名無しのキスログ 2016年10月01日 at 02:43

    > 食材の分担を聞いたら、業者にセットを手配してくれているとのことで
    とあるんだから、手ぶらでいい=食材は持ってこなくていい という意味だよな。

  59. 名無しのキスログ 2016年10月02日 at 07:12

    アイドルがよくやってる手ぶらならOK
    ただし女性に限る

  60. 名無しのキスログ 2016年10月02日 at 18:04

    ここで手土産持って行くのおかしい言ってる人はみんな同じ所の出身なんだよね?手ぶら言われて食材とかだけじゃなくて気遣いまでいらないと思う人が全国にいるってことはないと思いたい。

  61. 名無しのキスログ 2016年10月03日 at 08:14

    社長や専務のような人の家に行くなら手土産は失礼かもしれんが、部長の家なら普通に持って行かないか?
    ましてや相手は食材とかの手配全部してくれてるのに、謝意が無いって酷いだろ

  62. 名無しのキスログ 2016年10月03日 at 23:57

    ご家族でどうぞって、クッキーとか菓子持って行くな
    場所提供してもらうんだし
    トイレとかも貸してもらうんだろうし
    みんなが帰った後に奥様が掃除するだろうしさ

  63. 名無しのキスログ 2016年10月05日 at 11:12

    手ぶらでも手土産は別だよな
    普通は持って行く

  64. 名無しのキスログ 2016年10月05日 at 14:24

    ご家族皆であとから食べられそうなものを選んで持ってくよ、普通……
    と思ってたけど普通じゃなかったのかしら

  65. 名無しのキスログ 2016年10月06日 at 12:24

    手土産っていうかお礼って感じだよね
    業者通したとは言え掃除とか準備とか部長家の女性陣は大変だったと思う
    自分が女だからかもしれないけど私なら女性の好きそうなスイーツでも買っていくなあ

  66. 名無しのキスログ 2016年10月06日 at 13:17

    上司や目上の人に手土産も持たずに行くのは失礼千万。非常識だよ。
    無知ほど怖い物は無いから抜け駆けとか言うんだわ。怖いから隔離して欲しいわ。思考がおかしい人は仕事にも影響及ぼすから。

  67. 名無しのキスログ 2016年10月11日 at 00:43

    手土産持って行くのが当たり前だと思ってる。それが常識
    年始の仕事始めの時、普段着でいいからと言われてカジュアルな私服を着てきた人の話を
    思い出した。

  68. 名無しのキスログ 2016年10月22日 at 13:08

    ※64
    普通だよw だいたいただ家に伺うだけじゃなくご馳走して貰うのに手ぶらなんてありえない
    ※65
    その場で使うものやビールはトラブルの元だから裏方してくれてる女性陣への気遣いが一番だよね
    ちょっとお高い有名店の焼き菓子とかチョコとか無難な消えものなら絶対喜ばれる

  69. 名無しのキスログ 2016年11月13日 at 23:53

    結局上司に手土産は失礼なの?常識なの?どっちなの??

  70. 名無しのキスログ 2016年11月25日 at 13:43

    上司の家でバーベキューするんだから、上司への手土産じゃなくて、その上司家族への迷惑代代わりの手土産だろ。
    だから、この場合、手土産持って行く方が正解だと思うわ。

  71. 名無しのキスログ 2016年11月25日 at 15:51

    まあ※14が全てだろうな
    持ってかないって選択肢がある時点で無能だわ
    それが許されるキャラとかなら何とかなるかもしれんが

  72. 名無しのキスログ 2017年06月11日 at 14:52

    日本人の感覚じゃないな
    ※欄にもチョーセン並みの非常識が湧いてる

  73. 名無しのキスログ 2017年06月13日 at 18:35

    ※69
    大丈夫、常識。

  74. 名無しのキスログ 2020年12月26日 at 14:38

    普通は持ってく
    特に上司には家族もいるんだし
    一日お邪魔させてもらうんだから
    家族への気遣いって意味でも持ってく

    万が一、本当に持ってかなくて良いんでも
    持ってくデメリットより、持っていかないデメリットの方がでかい

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

PICK UP