すみません、相談させてください。
少し遅めの正月帰省中で、今は夫の実家にいます。
姑と夫は仲がよく、それは知っていたのでいいのですが夫には中学生の妹がいます。
派手ではなく、地味でもなく、ふつうの子という印象でした。
昨日の夜、夫の友人が自宅(牧場)でとれた牛乳をおすそ分けに来ました。
そこで、姑、夫、夫の妹、私で飲むことになったのですがかなり大きな瓶ですし、充分に分けることが可能でした。
ですが、最後に夫の妹のコップに注がれたのはたった一滴。
それを、仕方ねーなーとニヤニヤ笑いながら差し出す夫、普通に眺めて笑っている姑。
初めて見た夫の姿に戸惑いながらも、それを止めたらニヤニヤしながら、一口に足りるか足りないかくらいの量を注いで妹に差し出す夫。
余りのショックにめまいがして、急いで私のぶんを夫妹にさしだしたのですが
別に、いつものことだよこの人が帰ってきたときは。と呟かれました。
そして、それを聞いて怒り出す夫…
混乱の中に嫌悪感を抱いてしまいました。
耐えられずその場を立ち去って部屋に戻った私を追いかけてきた夫はいつもの穏やかな顔で、
あれくらい兄妹のコミュニケーションだよ
あいつも本気でいやがってなかったろ
最後に生意気いってたし
と言ってきました。
でも、私にはどうにも普通のコミュニケーションには見えず、どう良く言おうとしても、イジメにしか思えませんでした。
そして、それを私の前で普通にやるっていうことは、それを何とも思っていないということで、それなら妹に対して過去どんな扱いをしてきたのだろうと考えると混乱するばかりです。
普段は別居なのだしと割り切るのか、それともやはりイジメだと重く認識するべきなのか、また別の選択肢があるのか、
すみません、ご意見頂きたいです。
私が一人っ子なもので、兄妹のコミュニケーションでこれが普通なのかもわかりません。
ちなみに私達夫婦は22才、夫妹は14才です。
これほど年が離れているのにも関わらず、あんな風に扱ってしまうというのも衝撃だったんだと思います。
>>455
妹がその殆ど空のコップをゴクリと飲む素振りをし、って何でやねーんってやるノリだったとかではないの?
私には妹と年の離れた弟がいるけどそんな事は子供の頃からした事はないよ
少なくともわざと少なめにして嘲笑うのはした事ないししたいとも思わない
もし貴方と義妹さんとでわざと少なめのを旦那さんに渡して2人で笑ったら旦那さんは普通に怒ると思うよ
でも自分が人にするのは楽しいんだろ
やっている事はイジメと同じで旦那さんの精神が幼い
精神的ガキに真っ正面からイジメだと言っても多分伝わらない
同じことが怒ると毅然とそんなのは辞めてと言ってから妹さんの分を渡す
もし冗談だろと誤魔化してきたら、私はそうい冗談嫌いだから面白くないと淡々と伝える
義家族ではなく共通の友達といる時にこの話を敢えて出して、旦那さんの考えてに第三者にドン引きしてもらう(ただしまともな感覚を持った友人)
もしいつまでもしつこかったら逆に旦那さんに対して同じことを義妹さんと組んでやってみるとか
後は旦那さん抜きで義妹さんと仲良くするのはありかもね
いじめというかイジリかな
それがきょうだいなら普通ってことはない
旦那は年の離れた思春期真っ只中の妹とどう接していいか分からずやっているのかなと思うけど幼稚だね
旦那はあなたに対しては全然そういうとこしない人?
ひとまず子供作るのはやめよう
旦那は間違いなく子供に対して同じことやるよ
子供に対抗してイビルかもしれないし、
2人以上子供作ったら片方を贔屓して、片方を生贄にするだろうね
旦那実家のことに口出しするなら、最後まで責任持つ覚悟決めてね
つまりいざとなったら旦那妹をあなたが引き取って保護者になって養育する
その覚悟がないなら口出ししない方が良いよ
旦那妹だって中途半端に優しくされて、最後に手の平返されたくないだろう
あなたが考えるべきは弱い立場の子供をいびって平気な人間と、今後生きていっていいのかってこと
そこだけ考えればいいんじゃないかな
子供が出来たりして虐待開始 とかもあるんだよ
少なくとも家庭とはイジメがあって成立するもの、と学習してる
危険だと思うけどね 両手が空いてるうちに逃げたほうが良いかも
旦那がフォローしてきた内容は文だけだとマジ冗談に見えるけど 、真偽までわかる由がない。
一度のコレで判断不能だし、もし違和感だらけが続くなら何らかの時味方になってあげたらいいし、旦那にこいつだめだってなるならそれでいいし今は様子見でいいんじゃない
私も一人っ子だけど兄弟云々だけの話でもないとおもうし、兄弟いてもそれを変と思う内容だった場面かもわからないし、文からだとごめんわからない
貴方が大げさってのにも見えなくもないし、わからない。センスのないギャグしたがりの本性なのかもしれないし 。兎に角貴方がパニクるとかやり過ぎだし、冷静にどーみてもいじめじゃんとか嫌は嫌だと言っとけばいい。
その家族の冗談だのよくあることの笑いがそれなんだったら仕方ないし ほかに何も問題ないなら、旦那の初の姿がカスだったと思ったにしても内心認めるしかないよね。
貴方が嫌なものは嫌でそれでいいんじゃないの
相手がそれを押し付けてきたわけじゃないなら、別の切り口で笑わせてシャットアウトするとかやらせないようにするとか、おもんないわーw
と白けるこというとかでもいいじゃん
追加で言うと、私もそういう男は好きじゃないし、嫌悪感持つかも。
くだらないし幼稚で嫌いなタイプだなって思ってしまう。
でも相談者>>455に対して一切それがなかったなら本気で単なるイジりかもだし
とはいえそれを普通といえる感覚は無いな。
そこらへんは、今更本性を見てしまったというパターンなら残念だけども とりあえず、私はそーいうの嫌いだわって言って見たら。
冗談でもないわーって。
自分に実害がないならあれだけど、子供でもできたら子供にやりそうね
よくある息子はかわいいけど娘はあんまりかわいくないってお母さんなのかな
妹さんもちょうど思春期だし、お母さんとの関係も気になるね
それとなく妹さんと話ししてみた方がいいのかも
年の離れた妹をベタ甘やかしって話かと思ったらその逆でびっくり
その家庭内で普通の事だとしても、まるで嫌がらせみたいな行為がジョークみたいにになる家庭って嫌だね
(単にからかってるつもりだとしても)
妹さん的にはいじめられたと言うより
「まーた始まった馬鹿じゃねーの」
って感じかも
昔の友人でそういう人いたの思い出した。
皆にお菓子配ったりする時に
「~~は駄目~♪」
とか言って、本気じゃなくて結局くれるんだけど、こっちは別に要らないしどうでもいいやと思うのにいちいちウザい。
(あんまりウザいのでそういう事された時点で断るようにした)
弄りというのはいじられる側が愛を感じると成立する
妹さんの反応とか感情がどうかによって大きく変わるね
文章からは妹さんは呆れ果てて諦めて冷めてる感じに取れたけど少なくとも旦那さんの解釈の
「嫌がってなかった、コミュニケーションだ」とは違う感覚だとは思う
何となく妹さんはお兄さんを軽蔑しきって流してるだけなんじゃないかな
小さな頃は葛藤もあったけど今はそれを超えて悟っているというかでも多分妹さんはお兄さんのこと嫌いだろう
そして、怖いのは旦那さんの感覚
自分が楽しくいじる以上は相手が嫌がっても何で悪いの?と素でわからないだろうね
子供も嫁も同じ
でも自分がされたら烈火の如く怒りそう
ほぼ無条件に物凄く妹に甘くて、目の前で信じられないほどの甘やかしを見てそれをびっくりしたり 、友人がいつもよりワガママ?な場面(普通なら言わないだろみたいなことを集団の中でする)をかましても、兄は妹全面支持で優しくて優してびっくりなのしかみたことがない。
妹がいる兄の立場な男性の知人も多いけどやはりそんな感じ。
裏までは知らないけども。
旦那は変わってるというか性格が歪んでるんじゃないかな。
そういうのをターゲット化した誰か(他人)にも言ったりしたりする人もいるよね
妹がどう思ってるか分からないけど、嫌だという感じを飲み込まずにこれからも言えばいいと思う
大人として、私は好きじゃないわと言い切り続けることがいいような。
美人と友達彼女とかといるときにただの冗談だってwwとか言いながらどうせやる
ありがとうございます。
雰囲気としては完全に、姑が夫に同調している感じで、夫はの妹は目が死んでるっていうか、とにかく不自然なくらいに無反応でした。
コップをうけとるわけでもなく、リアクションをするでもなく、差し出されたコップを取ろうともしませんでした。
私がパニックになるのはやり過ぎという意見にはすみません、反省いたしました。
夫は普段はちょっと人をからかうところもあるけど、穏やかというか、真面目な人です。
少なくとも、相手が白けているときにしつこく絡む人ではないし、あの心底馬鹿にしてニヤニヤする顔は始めて見ました。
私には、年が離れた妹が、体が弱くて華奢で、
学校でもイジメに近いことをされて気が弱いし、女の子を怖がるみたいだから仲良くしてやって、と言っていたので
兄妹仲は良いものだとばかり思っていたんです。
だけど、よくよく今思い出したら、夫の妹が自分から夫に近寄ることも話しかけることもないし、姑には少しだけ声をかけるくらいでした。
むしろ夫の方から夫妹に話しかけては、夫の妹のリアクションに怒っているようでした。
これは、私の夫が完全に悪いのかなと思います。
夫は級友の実家に遊びに行くようで、ちょっと夫妹と話してみたいと思います。
まず妹さんが自分の兄をこの人と呼ぶ時点で相当軽蔑してる。
姑が旦那さんを諌めないところを見ると、子供の頃からずっとこの調子で扱われてきたから母親にも兄にも呆れてて既に諦めてしまってるんだと思う。
私の家が標準てわけじゃないけど女男女の3兄弟でも小さい頃から誰もそんなくだらない冗談かました事ないよ。
食べ物に限らずきっちり平等に分け合ってたから兄弟は常に対等という認識だ。
他の人も書いてるけど子供は作らない方がいい。
歪んだ家から一日も早く逃げる事を考えてください。
夫妹と話をしてきました。
皆さんのおかげでふみこめました、ありがとうございました。
私には優しい姑と夫でしたが、昔から自分たちと毛色の違う夫妹に嫌味や嫌がらせをしたり、
姑と舅は仲が悪くて、舅に似た夫妹をいじめていたそうです。
また、姑の姑にあたるひとが、姑をいびっていたそうで
その人に気に入られている夫妹に昔からあっちの血筋だ自分たちとは違う、と家族ではない扱いをしてきたそうです。
夫妹も、それは最近知ったそうです。
幼い頃はつらい思いをしたけど今は心底どうでもいい、
あんな男と付き合って結婚するくらいだからあなたも同類の屑だと思ってたけど、誤解しててごめんなさいと謝られました。
私は夫のなにをみてきたんだろうと思いました。
昔からそとっつらは良いけど、一回見下されたら終わりだよ、とも言われました。
結婚してまだ日が浅いからあなたはお客様扱いされてるだけだとも言われました。
私があの男にあからさまに嫌悪感ださないのはあいつらが暴力振るうからで、それがなきゃ口もききたくない、
中学出たら高校行かずに働くと思うし、あなたも逃げれば?
私は関わりたくないから、と。
中学生とは思えない冷静さで、なんだか私が辛くなってしまいました。
まだ結婚して1年たたずに離婚するのも悩み所ですが正直、夫とやって行ける自信がなくなってしまいました。
あなたが夫妹のポジションに、できた子供が夫妹のポジションに、入ることは確実
その時どうしますか
自分は何でも1人で決断してアラサー独身になってしまった者だけどせっかく結婚した仲なのに簡単に別れるのは勿体ないとも思う
もう少し話し合ったり第三者に相談してから考えてもいいんじゃないかな…
すぐに離婚というのは、世間の目も怖いし正直ものすごく迷いがあります。
第三者というのも、共通の知り合いってなかなかいないし、どちらかの友人はやはり自分の友人に味方すると思います。
だから、ここで相談させていただきました。
自分一人だとでもでもになってしまって、行動できなかったと思います。
ありがとうございます。
2017.1.11 追記
たびたびすみません。
夫が妹に対して、脱いだ靴下をなげて笑ったり雪かきの後に玄関と裏口の鍵を閉めてゲラゲラ笑っていたり、その度にキツめに、やめなよ、私がいやだよ、そんなの恥ずかしいよと言っていたのですが、え?どしたどした?と笑いながら頭を撫でて来る夫を見て
あ、ほんとにダメだな、と思って両親に電話で、やっていけないかもしれないと言いました。
両親は、1年で離婚なんてされたら私達が後ろ指さされる、世間にどういう目で見られると思ってるの!?戻ってこられたら恥ずかしいと難色をしめしました。
でも、本当にどうしても無理になってしまってふさいでいるところに夫妹がきて
別に私のために怒ってくれなくていいけど普通に引くよねあんな人。
クラスにあんなのいたらキモいしあの人もあの女(多分姑)もとりつくろってるけど、普段もっと酷いし普通にマザコンだから一緒にいたら頭狂うよ
みたいなことを言われて、正直両親の言葉も重かったけど中学生に何言わせてるんだよと情けなくなってしまって
二人の時に夫に、離婚したい、と言いました。
夫は、その理由ないし、何でお前がうちのことにそんなでしゃばって来るの?
あいつが素直にごめんなさいとありがとうが言えない生意気なガキだから嫌になっちゃった?
ゴメンな、昔からああなんだよ、頭も悪くてどんくさくて何やらせてもダメでさー、おまけにあんな不細工でさー、
とかとんちんかんな事しか言ってくれませんでした。
でも、そういう言葉の一つ一つがもう嫌悪感しかわかなくて、驚くほど冷めてしまいました。
義妹さんの為ではない、親の言い分でもない
ただただ人格異常者との間違いを正しましょう
夫妹に対する態度だけでは離婚の理由になりませんよー
法律で決まってますよーとおでこをこんこん小突かれて八方塞がりです。
でも、離婚したいです。
正直、同じ家にいるのもいやなくらいですが、夫妹に皺寄せが出るのが怖いです。
夫妹には、スマホを見せて書き込みを知らせているのですがほらやっぱ逃げろって言われてんじゃん、とのことです。
でも、夫は離婚を断固拒否していて離婚できるような理由がありません。
私の嫌悪感だけではダメだと言われてしまえばどうすればいいかわからなくなってしまいました。
離婚したいなら録音録画しておきなさい
話だけでは言った言わないという無駄なやり取りになる
確りとした証拠を沢山用意しておきなさい
そこらへんどうなんだろ?気にならないなら速攻離婚案件だけどな
とりあえずさっと別居せよ。
離婚理由はなくても別居が5年以上になれば離婚理由として認められるようになる。
>>666
5年で離婚理由になるなんて考えてたら甘くね?
もし、可能であるなら義理妹さんを引き取ってほしい。
それが無理なら逃げるのを手伝ってほしい。
↑の意見はさすがに突飛的なので児相とかに行った方がいいかも。
ただ、義理妹さんを救えるのは報告者さんしかいないから、
どうか、頑張ってほしい。
報告者、要領悪そうだし。意志も弱そうだし。結局デモデモダッテで
なにひとつ行動おこさないみたいだし、こんなんで逃げ切れるんかね?
世間の目を気にしてるけど(結婚1年目だし、とか)、妹さんの言う「お客様扱いされるのかも」というのが正解なような…
デモデモダッテだし、洗脳されて後戻りできなくなって「あのとき離婚してれば」とか思っても遅いよ。
ただ本人にとって決定的なナニカがあったわけでなし、この段階で離婚となると報告者が悪者扱いされるのは必至だしねー
ためらわれるのも当然
うちの父親がこの夫のようなクズ野郎だった。幼い頃は似たような事されたから男はみんないじめるんだと思い込んで生きてきて、本当にいじめるクソ野郎を引き寄せて生きてきた。
最近はハゲ上がったクソ親父の残り少ない毛をむしり取るとか暴言には暴言で返すなどで対抗出来るようになってからはいじめ(イジリ?)はしてこなくなった。
本当に心の底からわたしが泣いたり不愉快な気持ちになることを楽しんでいるのが不思議だった。人間としてどこか欠損しているんだと思う。
なんだか離婚に時間がかかりそう…八方塞がりになる前に行動してほしい。
これ逃げ切れないね
せっかく本性見抜けたのに頭悪そうだもん
追記が
「その後いかがですか?83
0917~」
夫のキチッぷりときたら…
調停委員殴ってみたらいいんじゃないかな
生きてる価値無さそうだし