社員Ｂ「嫁と言い合いになっちゃって…参るよ…」新入社員A「なんで離婚しないんですか」B「子供がいると簡単にできないんだよ」→Aがとんでもないことをやらかして…
91: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)11:21:39 ID:VH4
既婚の男が会社でする雑談といえば、
どこも同じようなもんだと思うが嫁のドジ話か子供の話か仕事の愚痴。
愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴
（昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか）の割合が多い。
どこも同じようなもんだと思うが嫁のドジ話か子供の話か仕事の愚痴。
愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴
（昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか）の割合が多い。
新入社員Ａがそれを横で聞いて
「なんで離婚しないんですか？」と真顔で言う。
「料理がイマイチでデブで劣化した妻なんている意味あるんですか？」
カチンときたが「あーまーいろいろあるんだよ」でゴマカした。
しばらくして気づいたがＡが頭がいいんだが、言葉をそのまま受け取るタイプのやつで
謙遜の「こないだの××自信なかったんですよね」に
「自信ないのに提出したんですか？」と返すようなヤツ。
だんだんそういうヤツだとわかってきたんで、周囲もそれなりに扱うようになった。
ある時Ｂという社員が、ご近所トラブルに巻き込まれたとかで昼休みにその話をしていた。
ご近所に騒音を撒き散らすジジイがいて、
ちょうど町内会の役員（持ち回り）だったＢ家が巻き込まれたとかなんとかだった。
Ｂが「カミさんがついカっとなって言い返して、まいるよ…」
いつの間にかいたＡ「なんで離婚しないんですか。トラブル起こす妻なんかいらないじゃないですか」
Ｂ「あのな、子供がいると離婚なんてそう簡単にできないんだよ」
「なんで離婚しないんですか？」と真顔で言う。
「料理がイマイチでデブで劣化した妻なんている意味あるんですか？」
カチンときたが「あーまーいろいろあるんだよ」でゴマカした。
しばらくして気づいたがＡが頭がいいんだが、言葉をそのまま受け取るタイプのやつで
謙遜の「こないだの××自信なかったんですよね」に
「自信ないのに提出したんですか？」と返すようなヤツ。
だんだんそういうヤツだとわかってきたんで、周囲もそれなりに扱うようになった。
ある時Ｂという社員が、ご近所トラブルに巻き込まれたとかで昼休みにその話をしていた。
ご近所に騒音を撒き散らすジジイがいて、
ちょうど町内会の役員（持ち回り）だったＢ家が巻き込まれたとかなんとかだった。
Ｂが「カミさんがついカっとなって言い返して、まいるよ…」
いつの間にかいたＡ「なんで離婚しないんですか。トラブル起こす妻なんかいらないじゃないですか」
Ｂ「あのな、子供がいると離婚なんてそう簡単にできないんだよ」
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)11:21:47 ID:VH4
そんな話もすっかり忘れた頃、秋になって会社の慰労会を兼ねたＢＢＱがあった。
基本家族も連れてきていいことになっているＢＢＱで、Ｂの家も嫁と子供2人が来ていた。
その場では大きな騒ぎにならなかったのであとで聞いた話なのだが
なんとＡ、Ｂ嫁と子供に「子供がいて離婚できないそうなので貴方達から身を引いて欲しい」
と直談判したらしい。
Ｂはちょうどビールを取りに行っていていない時だった。
戻ってきたＢ、中学生の長女に「離婚したいんだって？へー」と言われ、嫁に涙ぐまれパニック。
俺が気づいた時はすでにＢ一家はいなかった。
Ａを問いつめるどころじゃなく、とりあえず帰って家族会議になったようだ。
その後離婚してないからＢ家はおさまったんだろう。
後日ＢがＡに抗議すると、Ａは「言いにくい事を言ってあげたのに」とご立腹。
結局上司から正式に「他人の家庭の事に口を出すな」
｢社会人として最低限のマナーだ」と叱責されて終わった。
それ以来、Ａが来るとみんな雑談をやめてそそくさ逃げるようになった。
Ａの異動が決まった時は皆ほっとした。
基本家族も連れてきていいことになっているＢＢＱで、Ｂの家も嫁と子供2人が来ていた。
その場では大きな騒ぎにならなかったのであとで聞いた話なのだが
なんとＡ、Ｂ嫁と子供に「子供がいて離婚できないそうなので貴方達から身を引いて欲しい」
と直談判したらしい。
Ｂはちょうどビールを取りに行っていていない時だった。
戻ってきたＢ、中学生の長女に「離婚したいんだって？へー」と言われ、嫁に涙ぐまれパニック。
俺が気づいた時はすでにＢ一家はいなかった。
Ａを問いつめるどころじゃなく、とりあえず帰って家族会議になったようだ。
その後離婚してないからＢ家はおさまったんだろう。
後日ＢがＡに抗議すると、Ａは「言いにくい事を言ってあげたのに」とご立腹。
結局上司から正式に「他人の家庭の事に口を出すな」
｢社会人として最低限のマナーだ」と叱責されて終わった。
それ以来、Ａが来るとみんな雑談をやめてそそくさ逃げるようになった。
Ａの異動が決まった時は皆ほっとした。
93: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)12:29:20 ID:fMV
>既婚の男が会社でする雑談といえば、どこも同じようなもんだと思うが嫁のドジ話か子供の話か仕事の愚痴。
>愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
>ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴（昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか）の割合が多い。
ゴミみたいな会社だな
嫁が友人たちと「うちの旦那稼ぎ悪くてー」とか言ってたら気分悪いだろう
Aは別に悪くない
悪いのは家族を生け贄に、sageて話題提供しようとするしか脳のない無能社員達だろう
しかも未だに反省した様子なし
人の悪口言って盛り上がる人種って女に多いと思ってたけど、男もいるとこにはいるんだね
さっぱり理解できないし近寄りたくもないわ
>愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
>ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴（昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか）の割合が多い。
ゴミみたいな会社だな
嫁が友人たちと「うちの旦那稼ぎ悪くてー」とか言ってたら気分悪いだろう
Aは別に悪くない
悪いのは家族を生け贄に、sageて話題提供しようとするしか脳のない無能社員達だろう
しかも未だに反省した様子なし
人の悪口言って盛り上がる人種って女に多いと思ってたけど、男もいるとこにはいるんだね
さっぱり理解できないし近寄りたくもないわ
94: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)12:36:37 ID:0LU
>>93
あなたは病院へ行きなさい。
あなたは病院へ行きなさい。
95: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)12:59:40 ID:3Fq
Aも悪いけど、って言うなら
>>93
に同意できる
以前の職場の鬼男の雑談は家庭の愚痴ばかりで、内心「離婚すればいいのに。」って思ってた
今の職場の鬼男連中はノロケ全開、こっちの方が話してて楽しいわ
>>93
に同意できる
以前の職場の鬼男の雑談は家庭の愚痴ばかりで、内心「離婚すればいいのに。」って思ってた
今の職場の鬼男連中はノロケ全開、こっちの方が話してて楽しいわ
96: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)13:07:58 ID:CIX
前にどっかのスレで愚痴ってる人がいたなあ
職場で家族の悪口強制されるって
冗談でも嫁の悪口言いたくないから
うちはうまくいってますからと流そうとしても
KYだなって雰囲気にされて悪口言うように脅されるって
そういう職場増えてんの？
職場で家族の悪口強制されるって
冗談でも嫁の悪口言いたくないから
うちはうまくいってますからと流そうとしても
KYだなって雰囲気にされて悪口言うように脅されるって
そういう職場増えてんの？
100: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)17:43:58 ID:rSZ
>>96
わざと身内をちょっとけなすっていうのは
会社に限らずごく普通の社交辞令だと思うけどな～
まあ、お前も言えやって強制するのも違うと思うけど
空気読まないで「うちはうまくいってますから」
とか言ったらカチンとくる人がいるのも分かるわ
社交辞令が何ともない側からすると
冗談でも悪く言いたくないってのが頭固いように思える
わざと身内をちょっとけなすっていうのは
会社に限らずごく普通の社交辞令だと思うけどな～
まあ、お前も言えやって強制するのも違うと思うけど
空気読まないで「うちはうまくいってますから」
とか言ったらカチンとくる人がいるのも分かるわ
社交辞令が何ともない側からすると
冗談でも悪く言いたくないってのが頭固いように思える
97: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)13:29:59 ID:hiE
うちの会社の先輩は、嫁さんについて愚痴りつつ結局は惚気てる。
共働きで嫁さんも稼ぎがいいから家での立場がないんだよー
家事を可能な限り折半してるがこれも大変でさーとか笑いながらいわれたり。
別の先輩も、嫁さんお子さんについてあれこれいいつつ幸せ家族なのが伝わってくる。
まあ、結局は人によるとしかいいようがないんだろうけど。
共働きで嫁さんも稼ぎがいいから家での立場がないんだよー
家事を可能な限り折半してるがこれも大変でさーとか笑いながらいわれたり。
別の先輩も、嫁さんお子さんについてあれこれいいつつ幸せ家族なのが伝わってくる。
まあ、結局は人によるとしかいいようがないんだろうけど。
99: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)15:50:13 ID:tEZ
Aって色んな意味で害児だったんじゃね？
移動とかじゃなくて病院連れていった方がいいレベルの異常
移動とかじゃなくて病院連れていった方がいいレベルの異常
98: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)13:34:11 ID:tdg
>>91
>>92
Aは間違いなくアスペだろうね。
その点ではB家族乙
だけど、他のレスにもあるように、
「わざと自分の嫁をsageる」＝「謙遜 」「美徳」
というしょうもない職場社交術は、褒められたものではないね。
>>92
Aは間違いなくアスペだろうね。
その点ではB家族乙
だけど、他のレスにもあるように、
「わざと自分の嫁をsageる」＝「謙遜 」「美徳」
というしょうもない職場社交術は、褒められたものではないね。
101: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)18:47:05 ID:cOt
冗談って言っても何十年も昔のセンスだからな
「こいつらの言うこと寒いけど、
クズだし合わせとかないとどこで嫌がらせされる分からないから
センスを数世代前まで退行させてやるか」
って一緒に笑ってやるのが紳士の嗜みってことかな
「こいつらの言うこと寒いけど、
クズだし合わせとかないとどこで嫌がらせされる分からないから
センスを数世代前まで退行させてやるか」
って一緒に笑ってやるのが紳士の嗜みってことかな
107: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/29(木)09:35:02 ID:wsX
Aと似たような人が同僚にいた時苦労したわ。
こっちの話はみんな独身だったんだけど
仕事でミスして上司に注意されて凹んでる別の同僚を慰めるため
「仕事辞めたくなるくらい落ち込むことも起きるよね」
「私の担当上司も時々当たりがキツくて悩むことがあるよー」
と雑談中に話したら後日
「(私)さんが担当上司との関係を悩んで仕事を辞めたがってるそうです」と
わざわざ 私 の 担 当 上 司 に話してくれてた。
おかげで一時的にギクシャクしたし本当にイラついた。
あの人もアスペぽかったな…
こっちの話はみんな独身だったんだけど
仕事でミスして上司に注意されて凹んでる別の同僚を慰めるため
「仕事辞めたくなるくらい落ち込むことも起きるよね」
「私の担当上司も時々当たりがキツくて悩むことがあるよー」
と雑談中に話したら後日
「(私)さんが担当上司との関係を悩んで仕事を辞めたがってるそうです」と
わざわざ 私 の 担 当 上 司 に話してくれてた。
おかげで一時的にギクシャクしたし本当にイラついた。
あの人もアスペぽかったな…
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1445351561/
あのなぁ
嫁の愚痴なんて、本当には嫌ってないからこそ言えるんだぞ
普通は聞いてる方だって、分かった上で話を合わせてるんじゃん
本気でノロケ話なんかし出すヤツがいたら、そっちの方がドン引きするわ
なんか日本人じゃないのが混ざってるようだが
公の場では身内はけなすってのは
日本文化の常識なんだぞ。
同じ男として最低だな
誉めるのが照れ臭いのはわかるがなにも貶すことはないだろ
自分がされて嫌なことは人にするなと教えられなかったのかよ
謙遜と貶すのを混同してるんだよな
バカばっか
本気でノロケ話したらドン引きとかその場にいない人をちょっと貶すのが社交辞令とか本当に世の中そんな人間ばっかりなの？
スレが変な流れになってることはよくあるけどコメ欄にまで書いてあってびっくりしたよ
愚痴はあったら言うこともあるけどわざわざ無い愚痴を作ってまで言ってもらっても何も嬉しくないし男性は奥さんにベタ惚れの方が素敵だなと思うよ
身内は下げるのが社交辞令だよ
愚息とか愚弟とか言うでしょ
愚嫁とは、言わないか・・・？
身内自慢や惚気ばかりしてたら嫌なやつだろ？
だから敢えて悪く言うんだよ
本気で悪口言う人もいるけど
聞いてる方としては貶すより身内自慢の方がまだマシだ
自慢か貶すの二択ってのも極端すぎ
身内を貶すのが文化だの常識だの言ってる馬鹿が多くて驚く
女叩きも含めこれだから日本人男はモテないんだよな
俺は自分の嫁さんを愛してるし尊敬してるから絶対に貶したり悪く言ったりしない
むしろ自慢したいくらいだがそれは相手を選ぶから控えてるけどなw
おもしろいやつもいるもんだな
身内をわざと貶すのは気がひけるけどノロケとか自慢してると僻まれたりするから
特に女同士だといろいろめんどくさいのよ
謙遜と貶すのは違うという方が理解できる
他所に対して身内を下げるなら謙遜だけど、旦那が嫁を下げたらただの悪口じゃん
大体本音で話さないから同じような面倒な人間が集まってくるというのに自分から同類になっておいて色々苦労があるの〜は痛いわ
うちの愚息が〜っていう言い回しと嫁がデブで飯がまずいの違いもわからないのに常識人ごっこして滑稽だよ
他人の家に口出しした方が一番異常だが、職場で安易に離婚だとかいう単語を出す方もいかがなものかと想う。
※13
？？それ両方Aの事じゃない？
家族の愚痴なんて別によくある事じゃないか？
愚痴らなくちゃ駄目！惚気禁止！とかって強制させられてるなら酷い風習だとは思うけど。
それにBの愚痴の内容もそんな最低と言われる程の事じゃないし(むしろ奥さん共々災難だったなーってかんじ)
「離婚しないんですか？」とか言われたらギョッとするわ
愚痴と悪口は違うでしょ。
会社で愚痴ってみんなでわかりあって発散して、家庭でうまくいくならそれはそれでいいんじゃない？
※６ 愚息、愚妻は愚かな息子、愚かな妻ではなく愚かな私の、息子。愚かな私の、妻。
という意味だよ
家族を貶める事が文化だなんて、どこの古臭い昭和男ですか
他人の愚痴なんて聞きたくないよ 相槌だってなんて打っていいのかわからんし
普通ノロケるだろ
相手に過剰に褒められたら、僕にはもったいない嫁さんですよーと自分を下げて謙遜しろ
もちろん女だったら、うちの旦那さんは私にはもったいないですーと言え
男女差がないように追記
自分の嫁さん貶すやつ、悪口言うやつがいたら引くわ
そんな女を選んだのはお前だろ、そんな女にしか結婚してもらえなかった自分の馬鹿さ加減をさらすなんてなと軽蔑している
女の集まりも同じだな「うちのお父さんは何もしなくて～」ってヤツだろ
さっさと離婚しろって思うわな
※6
※16が説明してくれているが、もっと言うと「愚かな私にはもったいない妻（息子）」という意味を含んでいるからな。
誰かが言ってるけど、井戸端会議で「旦那の稼ぎが悪くてー」とか言ってる女と同じような会話をしてるだけだろ。
社会人になってもバカ男脳全開のAは、それについていけずに本音かと思っちゃうんだよ。
身内サゲは謙遜でも美徳でもない。
みっともない古ーい日本の悪習。
自分を棚に上げて嫁サゲ話聞かされても気分悪いわ。
アスペはうざいけど身内sageが美徳みたい風潮も古臭くて嫌だわ
身内貶すのが社交辞令ってつくづく陰湿で陰険な民族だと思うわ、日本人。
確かに嫌なところもあるけど、わざわざ人に話すほどでもない。
日本人は他人の幸福は許せないんだよ、自分が現状に満足してないから
愚痴話始めた奴に付き合って「うちも似たような部分あるよ」って共感してやるのものも社交辞令って部分はあるからなあ
上手くいっててもたまには愚痴りたい時もあるだろうし。
毎日悪口ばっかってのもどうかとは思うし、単身者としては内心(だったら別れば？)と思ったりはする。
冗談も通じる親しい友達なら言うのもアリかと思うけど、同僚や上司にそんなことは言わんし友達相手でも勝手に直談判なんてしない。
上司の「よその家に勝手に口出すな」が一番正解だよ。
職場で家庭の愚痴を言うのも許されないのか…
男が多い職場でみんなわかりあって発散してるならいいじゃないか。
愚痴を言う＝離婚すれば？って結婚したことのない無責任な人間の言い分でしょ。
謙遜の美徳っていうのは、相手に褒められたときに「いえいえ」って自分側を下げて遜ることでしょうよ。相手を上げるために言うんだよ。「手前の愚妻と違い、そちらの奥様は」って相手を 褒める んだよ。
わざわざ自分から身内を貶めて話す必要はない。それはただの悪口であって、聞いてて気分悪いわ。「そこまで愚痴るなら別れろや」と思う。