彼氏と結婚を考えているんだけど、会社から「名前が変わると手続きが面倒、妊娠されたら迷惑」だと言われて…
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:28:46 ID:LA1
社会人二年目です
彼氏と結婚を考えていますが、
彼氏は会社から祝福されているのに
私は会社から迷惑だと言われました
彼氏と結婚を考えていますが、
彼氏は会社から祝福されているのに
私は会社から迷惑だと言われました
彼氏が祝福される理由としては
男は結婚して一人前
家庭を持つことで責任感が生まれる
仕事に専念できる
などがあげられてるようです
私が迷惑だと言われている理由は
名前が変わると手続きが面倒
女は結婚したら仕事より家庭優先になる
子供でも妊娠されたら迷惑
キャリアもないまま産休育休つかわれたら会社の損害
若く結婚するくらいなら仕事辞めるべき
はっきりとこう言われました
最低限5年は働いてから結婚じゃダメなのかとも言われました
私も彼氏も高専卒で、企業は違いますが大企業に就職しています
私は産休育休の取得実績が有る会社を選んだのは確かですが、
結婚後すぐ妊娠は考えてません
将来設計のため、早い段階から結婚して同居して家賃を浮かせて
お金が溜まったらマイホームと子供迎えられたらいいねと話してました
私の母も高専卒で就職&結婚し、働きながら22で私を出産しています
だから私も22歳での結婚は普通だと思ってました
彼氏の母親は高卒後18で結婚し、19で彼氏を出産しています
私の周りだけが反対しているのか、
それとも世の中私の会社の人と同じ考えが一般的なのでしょうか
結婚に親族でない他人がこれだけ干渉してきて、
しかも反対されることにとても戸惑っています
男は結婚して一人前
家庭を持つことで責任感が生まれる
仕事に専念できる
などがあげられてるようです
私が迷惑だと言われている理由は
名前が変わると手続きが面倒
女は結婚したら仕事より家庭優先になる
子供でも妊娠されたら迷惑
キャリアもないまま産休育休つかわれたら会社の損害
若く結婚するくらいなら仕事辞めるべき
はっきりとこう言われました
最低限5年は働いてから結婚じゃダメなのかとも言われました
私も彼氏も高専卒で、企業は違いますが大企業に就職しています
私は産休育休の取得実績が有る会社を選んだのは確かですが、
結婚後すぐ妊娠は考えてません
将来設計のため、早い段階から結婚して同居して家賃を浮かせて
お金が溜まったらマイホームと子供迎えられたらいいねと話してました
私の母も高専卒で就職&結婚し、働きながら22で私を出産しています
だから私も22歳での結婚は普通だと思ってました
彼氏の母親は高卒後18で結婚し、19で彼氏を出産しています
私の周りだけが反対しているのか、
それとも世の中私の会社の人と同じ考えが一般的なのでしょうか
結婚に親族でない他人がこれだけ干渉してきて、
しかも反対されることにとても戸惑っています
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:40:50 ID:rje
>>3
会社のどんな立場にいる人に、
そんなことを言われたんだろう？
みんなそんな風にとらえている感じ？
あなたのその将来設計も、説明してのその態度なんだろうか？
だとしたら、過去にずいぶん後足で砂かけた人がいるのかも知れないね。
会社のどんな立場にいる人に、
そんなことを言われたんだろう？
みんなそんな風にとらえている感じ？
あなたのその将来設計も、説明してのその態度なんだろうか？
だとしたら、過去にずいぶん後足で砂かけた人がいるのかも知れないね。
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:42:47 ID:HkT
大企業で？
特定の上司の見解ならば人事や他の上司に訴え出るべきだし
会社全体がそれが当たり前の雰囲気なら早く会社から脱出した方がいい
特定の上司の見解ならば人事や他の上司に訴え出るべきだし
会社全体がそれが当たり前の雰囲気なら早く会社から脱出した方がいい
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:53:15 ID:LA1
結婚の話をしたのは主任ですが、室長にも話がいき、
上司にあたる複数の人から口々に言われました
確かに後砂かけたというか、入社して二ヶ月で産休に入っている女性がいます
今３人目妊娠中で伝説になってるのは聞いてました
でも私は総務部でその人は営業なので、別次元の話のように捉えてました
その人と同じことをすると思われてるんでしょうか・・・
ライフプランも話しましたが、
結婚した＝いつ妊娠してもおかしくないと言われました
それって年頃の女性なら誰でも抱えてるリスクだと思うんですが、
言外にこれだから女はと言われていてショックでした
上司にあたる複数の人から口々に言われました
確かに後砂かけたというか、入社して二ヶ月で産休に入っている女性がいます
今３人目妊娠中で伝説になってるのは聞いてました
でも私は総務部でその人は営業なので、別次元の話のように捉えてました
その人と同じことをすると思われてるんでしょうか・・・
ライフプランも話しましたが、
結婚した＝いつ妊娠してもおかしくないと言われました
それって年頃の女性なら誰でも抱えてるリスクだと思うんですが、
言外にこれだから女はと言われていてショックでした
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:55:29 ID:LA1
最初は説得という態度でした
それを重く捉えずに聞く耳をもたないと、
どんどん言葉がきつくなって、
ついに詰問される感じになってしまって
彼氏にもこんなこと相談しにくいし、
この不景気に会社を辞めて次があるかもわかりませんし
それに高専にも迷惑をかけるしで何を優先したらいいのかわからなくて
それを重く捉えずに聞く耳をもたないと、
どんどん言葉がきつくなって、
ついに詰問される感じになってしまって
彼氏にもこんなこと相談しにくいし、
この不景気に会社を辞めて次があるかもわかりませんし
それに高専にも迷惑をかけるしで何を優先したらいいのかわからなくて
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:00:21 ID:Uor
女性の社会参加だなんだ言われても、妊娠出産がある以上は
表面的に言われてるほど社会や会社が理解あるわけではないと思うよ。
抜けた穴埋めるのとか、キャリアに穴が開くとか
会社側も頭抱えてる問題の解決どころが見つかってないのが現状だと思う。
後上のプランだと今結婚しなきゃならない意味もないと
思われてそうだけどな…説明の仕方間違ったかもね。
親御さんの世代で比べてもしょうがないし、親御さんの世代にしては
特に彼氏の親は早めすぎるからそういうのも
今回はかえってマイナスポイントになってそう。
というか、彼氏に相談しない意味がまず解らないから
色々言われたこと含めて一度話し合ってみたら。
表面的に言われてるほど社会や会社が理解あるわけではないと思うよ。
抜けた穴埋めるのとか、キャリアに穴が開くとか
会社側も頭抱えてる問題の解決どころが見つかってないのが現状だと思う。
後上のプランだと今結婚しなきゃならない意味もないと
思われてそうだけどな…説明の仕方間違ったかもね。
親御さんの世代で比べてもしょうがないし、親御さんの世代にしては
特に彼氏の親は早めすぎるからそういうのも
今回はかえってマイナスポイントになってそう。
というか、彼氏に相談しない意味がまず解らないから
色々言われたこと含めて一度話し合ってみたら。
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1
>>8
変な言い方かもしれないですけど、女性が男性に
「私と仕事どっちが大切なの！？」と迫るようなことにならないかと不安で
結婚したければ私が職を失うかもしれない
働いてほしいなら結婚できない
今ってこういうことなので
彼氏からしたらそんなバカな話はあるかという心境になると思うんです
だから話しにくくて、上手に伝える方法を考えてます
変な言い方かもしれないですけど、女性が男性に
「私と仕事どっちが大切なの！？」と迫るようなことにならないかと不安で
結婚したければ私が職を失うかもしれない
働いてほしいなら結婚できない
今ってこういうことなので
彼氏からしたらそんなバカな話はあるかという心境になると思うんです
だから話しにくくて、上手に伝える方法を考えてます
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:01:54 ID:rje
高専の方に話を持っていくとどうだろう？
もちろん相談という立場で。
就職先が入社2年目で女性が結婚することをよしとしないなんて、
聞いていませんでしたとかなんとか。
もちろん、会社側があなたを無理に辞めさせることは不可能。
言外に自主退社を促しているんだろうけど、
辞める辞めないはあなた次第。
辞めないなら、働く姿勢を見せていくしかないと思う。
もちろん相談という立場で。
就職先が入社2年目で女性が結婚することをよしとしないなんて、
聞いていませんでしたとかなんとか。
もちろん、会社側があなたを無理に辞めさせることは不可能。
言外に自主退社を促しているんだろうけど、
辞める辞めないはあなた次第。
辞めないなら、働く姿勢を見せていくしかないと思う。
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1
>>9
辞めたくはないですが、四面楚歌の状態で頑張れるか自信もありません
学校や教授の顔に泥を塗らないか心配なんですが、
学校に話すのも一つの方法としてあるんですね
卒業して一年たつのに頼ってもいいのかわかりませんが、
それも考えてみます
辞めたくはないですが、四面楚歌の状態で頑張れるか自信もありません
学校や教授の顔に泥を塗らないか心配なんですが、
学校に話すのも一つの方法としてあるんですね
卒業して一年たつのに頼ってもいいのかわかりませんが、
それも考えてみます
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:36:50 ID:vXG
高専ってことは技術職？
職務によると思うけど、そもそも転勤ありきだったりしない？
職務によると思うけど、そもそも転勤ありきだったりしない？
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1
>>11
はい、そうです
私も彼氏も情報に進んでます
今ならなぜこの道に女性がいないのか痛いほどわかります
はい、そうです
私も彼氏も情報に進んでます
今ならなぜこの道に女性がいないのか痛いほどわかります
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:50:12 ID:LC6
>>14
会社の言うことも分からなくはないけど
それでも結婚=妊娠出産ではないし退職は極論だなと思う
もしかしたらあなたの若さも影響しちゃったのかもしれないね
不景気であるほど若さは武器になってしまうから
切るのもたやすいのかもしれない
理不尽だけど
長引くほど状況は悪くなるだろうから
まずは彼と話し合った方が良いかも
会社の言うことも分からなくはないけど
それでも結婚=妊娠出産ではないし退職は極論だなと思う
もしかしたらあなたの若さも影響しちゃったのかもしれないね
不景気であるほど若さは武器になってしまうから
切るのもたやすいのかもしれない
理不尽だけど
長引くほど状況は悪くなるだろうから
まずは彼と話し合った方が良いかも
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:54:57 ID:LA1
>>15
私が就職できたのは高専卒という七光があってこそです
今辞めたら無経験の短大卒という地雷人間の出来上がりです
それこそ人生詰みそうな・・・
彼氏とは共働き前提で婚約したので、
このままじゃ私が原因で婚約破棄ですねorz
私が就職できたのは高専卒という七光があってこそです
今辞めたら無経験の短大卒という地雷人間の出来上がりです
それこそ人生詰みそうな・・・
彼氏とは共働き前提で婚約したので、
このままじゃ私が原因で婚約破棄ですねorz
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)23:09:24 ID:HkT
そんな追い詰められなくてもいいのでは
どんなスペックかわからないけど
まだ若いのに企業の在り方に失望してほしくないし
ライフプランをねじ曲げなくてもいい職場もあることを知ってほしい
ただし転職活動するなら在職しながらが必須
面接で転職したい理由=今の状況を明確に説明すること
どんなスペックかわからないけど
まだ若いのに企業の在り方に失望してほしくないし
ライフプランをねじ曲げなくてもいい職場もあることを知ってほしい
ただし転職活動するなら在職しながらが必須
面接で転職したい理由=今の状況を明確に説明すること
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)23:13:20 ID:LA1
>>17
ありがとうございます
今の会社の仕事にも満足してるんですけどね
仕事はこうやって転職したりすることもあるんですね
ありがとうございます
今の会社の仕事にも満足してるんですけどね
仕事はこうやって転職したりすることもあるんですね
24: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/03(土)08:55:28 ID:Ebf
『双方の親との挨拶も済ませているので』
『籍は入れるが』
『彼とも話し合って、出産はもう少し後と話しています』でいいのでは？
まだ口頭でしょ？
もしくは「仕事は辞めたくないので、
彼と話し合って結婚を少し伸ばそうかと『考えて』います」で
相手も、それをしつこく言えば
セクハラパワハラになるとわかってる
それでもきつくあなたのプライバシーに踏み込んでくるということは
たとえセクハラパワハラで訴えられても、
今なら会社には大した傷にならない段階であること、
むしろ「次から女は採らない」という口実ができる（むしろそっちが狙い？）
相手が「仕事上の都合を聞いただけ、ちょっと本音が出てしまっただけ」って体でくるなら
あなたも「もちろん今は仕事を覚える事が第一、
ただ『相手のある事なので、先方が望んでいるので』結婚はします」
という体でいけばいい
まだ正面切って喧嘩する時期じゃないよ、正論を通すのを目的にせず、
結婚も仕事も出産もとる事を目的にするんだよ
結婚に関して男性社員と女性社員への反応が違ってくるのは仕方ない、
そこは目くじらたてちゃいけない
どうしたって女にはハンデがあるんだから
やりたい仕事で会社を辞めたくなら、
まずは時間を稼いで辞めるにしても、
できるだけ時間を稼いで、勤続期間を積み上げてからな
粘れば粘るほど、会社はあなたをやめさせにくくなる
『籍は入れるが』
『彼とも話し合って、出産はもう少し後と話しています』でいいのでは？
まだ口頭でしょ？
もしくは「仕事は辞めたくないので、
彼と話し合って結婚を少し伸ばそうかと『考えて』います」で
相手も、それをしつこく言えば
セクハラパワハラになるとわかってる
それでもきつくあなたのプライバシーに踏み込んでくるということは
たとえセクハラパワハラで訴えられても、
今なら会社には大した傷にならない段階であること、
むしろ「次から女は採らない」という口実ができる（むしろそっちが狙い？）
相手が「仕事上の都合を聞いただけ、ちょっと本音が出てしまっただけ」って体でくるなら
あなたも「もちろん今は仕事を覚える事が第一、
ただ『相手のある事なので、先方が望んでいるので』結婚はします」
という体でいけばいい
まだ正面切って喧嘩する時期じゃないよ、正論を通すのを目的にせず、
結婚も仕事も出産もとる事を目的にするんだよ
結婚に関して男性社員と女性社員への反応が違ってくるのは仕方ない、
そこは目くじらたてちゃいけない
どうしたって女にはハンデがあるんだから
やりたい仕事で会社を辞めたくなら、
まずは時間を稼いで辞めるにしても、
できるだけ時間を稼いで、勤続期間を積み上げてからな
粘れば粘るほど、会社はあなたをやめさせにくくなる
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/03(土)08:15:22 ID:tfQ
締めてそうなのにあれなんだけど
その上司の発言レコーダーなんかで録音取れたら取って
母校はもちろんもっと上の企業内のコンプライアンス担当に持っていくのもありだと思うよ
大企業というんなら例えマジで企業体質がクソでも
体裁上だけでも整えてるはずだし
しかしぶっちゃけ女性に向けてのハラスメント満載の発言を
そんだけ堂々としている時点でありえんw
ていうか改姓手続きが面倒って
その程度の処理で詰まるような業務体制組んでんのかよwとしかw
大企業のくせに産休育休代替要員も用意できないのかよw
とかツッコミどころ満載過ぎる
それに先々同じルートで母校からそこに入った女性が
犠牲になる可能性があるかもしれないんだしさ
まずはチクっちゃえチクっちゃえー
あなたはとてもお若いんだしそうひとりでばかり抱え込まずに
誰かの力を借りてもいいんだぜ！
その上司の発言レコーダーなんかで録音取れたら取って
母校はもちろんもっと上の企業内のコンプライアンス担当に持っていくのもありだと思うよ
大企業というんなら例えマジで企業体質がクソでも
体裁上だけでも整えてるはずだし
しかしぶっちゃけ女性に向けてのハラスメント満載の発言を
そんだけ堂々としている時点でありえんw
ていうか改姓手続きが面倒って
その程度の処理で詰まるような業務体制組んでんのかよwとしかw
大企業のくせに産休育休代替要員も用意できないのかよw
とかツッコミどころ満載過ぎる
それに先々同じルートで母校からそこに入った女性が
犠牲になる可能性があるかもしれないんだしさ
まずはチクっちゃえチクっちゃえー
あなたはとてもお若いんだしそうひとりでばかり抱え込まずに
誰かの力を借りてもいいんだぜ！
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1496358529/
ほんと日本て精神的未開国な
ありえないね。本当ありえない。
そんなクソな会社辞めて同業他社には行けないのかな？
そんなことハッキリ言うなんて訴訟ものだよ。あほくさ。腹立つ
報告者の会社がおかしいだけ
それを日本はおかしいとかひとくくりにしちゃうのは頭おかしい
とりあえず全部録音しとけ
自分を守ってくれる
>>入社して二ヶ月で産休に入っている女性がいます
今３人目妊娠中で伝説になってる
そうだな、会社悪いもんな
海外は女性の社会進出が活発だけど、制度が違ったりするのかな。確かに会社の対応はありえないけど、会社としては痛いのが現実だよね。産休でそのまま辞める人もいるし。それを騒がれると「じゃあ、女は雇わない」と言われかねない気がする。
零細の話かと思ったら大企業でこれか
それも総務部とかwwコンプライアンスに一番敏感な部門だし
少子化が進むわけだ
某化粧品メーカーの騒動を見てたら、日本企業が少子化応援しているのがよくわかる。
この人が嫌われてるだけじゃね。
全身全霊で人生のあらゆる時間を会社に捧げてくれる前提で経営してるからそんな話になるんでしょう
それも必要経費としてある程度当たり前に見積もって財務とオペレーション見とくようにしていかないとね
創作感がハンパないんだが
入社2年目のしかも女になんて妊娠されたら困るようなポジション、仕事の割り振りなんてしないだろ普通の企業は
自演してるのもいるけどマジで信じるやつもいるんだな
ぶっちゃけ言えば企業の偽らざる本心ではあるんだけれど、
中小企業の話かと思ったら大企業？これは勝てるんじゃね。労組か弁か役所か、相談してチラッと見せれば勝てそう
※11
なんで妊娠されたら困るポジション、仕事だから迷惑だと思われてると思ってるの？
普通に採用や教育にかかった費用分の仕事もしないまま産休育休使われたら迷惑だからでしょ
報告者だって「キャリアもないのに」ってはっきり言われてるじゃん
マジで想像力もないやつっているんだな
入社半年しない新卒女を所長が食っちゃって、そのまま寿退社になり、人事激おこって話なら昔聞いたことあるわw
新卒採用にどんだけ金かかってんだよ、おめーの嫁さんあてがうために女採用してんじゃねー!て話で。
結婚は迷惑って、人権侵害だよね。
実はでき婚だと疑われているのでは…。
在職中に妊娠判明したら、会社的に無下にできないから、辞めさせたいのではとゲスパー。
追加報告きたよ
報告者より婚約者の手取りが少ないが彼の父親高収入で実家はお金がある
父親はいいが母親こりゃ駄目だわ
報告者と婚約者よりもっと世間知らずのくせして…
公私ともに見直すべきだと思うわ
上司と話す前に「話す内容、録音しますね☆」って言ってから話し合いをすれば展開が変わるかも。