2017年6月6日 19:02 神経がわからん

倒れた同僚女性の服を上司が「衣服を緩めないと！」と言って脱がし始めた。私（セクハラ！？）

倒れた同僚女性の服を上司が「衣服を緩めないと！」と言って脱がし始めた。私（セクハラ！？）

412: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 13:37:47.00 ID:jc6abi8C

上司（男）同僚（女）自分で歩いていたとき、同僚が倒れた。
住宅地で、周囲には自分たち以外誰もいなかった。
突然の出来事に私はオロオロしてしまったんだけど、
上司がすぐに「衣服を緩めないと！」と言って彼女の服を脱がし始めた。

上着（カーディガン）を脱がせて、スカートのチャックを外して、
シャツのボタンも外して、なんと胸のホックまで！
いやいやおかしいでしょ、何で倒れたからって服を脱がすの！？
ていうかセクハラでしょう！？何でこんなことしてるの！？
突然の強烈なセクハラ行為に、
オロオロしてた私は更に動転してしまったけど、
胸のホックをいじりはじめたあたりで我に返って
「やめてください！！」って上司を突き飛ばして、
彼女の服を直してあげた。
結局上司が近くの車で待機してた別の部下に連絡して、
車を回してもらって、彼女（割とすぐ意識は回復した）を医者まで搬送。
幸い貧血と疲労で、重大な病気とかではなかった。
上司の行動スレタイ、ほんと頭がおかしいのかと思う。
何が衣服を緩めないと！だよ…。
倒れた人間を前に真っ先に服を脱がそうとするなんてことあるの？
無抵抗なのをいいことにセクハラなんて。
ただ彼女は意識がとんでて覚えてないみたいだから、
敢えてそんな忌まわしい出来事を教えるのもどうなのかと思って、
誰にも言えてない…。ちゃんと訴えたりした方がいいのかな。

413: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 13:43:29.22 ID:5jS16alj

貧血で倒れた女性は美人さんなんでしょうね

414: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 13:48:31.34 ID:HMh2igsX

傷病者の応急手当の基本的な手順に入ってる
衣服をゆるめる、保温する、などなど
日赤や消防署で、応急手当の講習受けた事あるんじゃないの？
一生懸命手順思い出して、やろうとしただけかと…

415: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 13:54:37.39 ID:HMh2igsX

まあ、そうは言っても、ホックはやりすぎだと思うが

416: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:22:49.92 ID:qqLVB3Ce

結構締め付けてるイメージなのと胸だから
呼吸するのに邪魔だという認識なんじゃない？
セクハラのつもりはないと思うよ。
多分同じようにパニックになって冷静な判断できなかったんじゃない？

417: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:26:39.63 ID:1FqLCWoi

中学の時の男の学年主任がそれやってたな。
ホックを緩めないと！って。
えっ？って思ったけど、やっぱりおかしいよね。

418: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:31:38.53 ID:SqfaibDF

これ上司が女性なら「さすが上司！」ってなってるんだろなぁ……
応急処置としては衣服をゆるめるのは間違いではないからね

419: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:32:54.35 ID:YcLZYprz

胸のホックが一番締め付けてるじゃん
女ならまずホックをはずしたれや

420: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:34:45.16 ID:AacS49/p

今はやりのジニエとかだと大変だな　
ハサミで切ったりするんだろうか

421: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:37:31.32 ID:LHN3zBno

倒れたならまず119番か♯7119番に電話して様子とどうすべきか話すんじゃないの？
とりあえず安全な場所に寝かせるのが一番として、
いきなりホック外すとかちょっとおかしいと思う

422: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:38:39.04 ID:tMYL999L

そういう時はセクハラ冤罪を回避するために見捨てないと

424: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 14:59:13.62 ID:jc6abi8C

倒れた人の衣服を緩めるって応急手当の手段だったんですね…聞いたことなかった
だとしても女の私がいるんだから、私に指示してくれたら良かったのに。
倒れた子かわいい子だし、下心があるのかと思っちゃうよ
オロオロして何もできなかった私も悪いんですけどね…

427: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 15:08:44.40 ID:HMh2igsX

>>424
一度、習っておくと役に立つかもよ
会社によっては、新人教育でやるところもある
AEDの使い方や止血の仕方も習えるよ

432: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 15:48:51.33 ID:rVYabdrN

>>424
自分の無知を棚に上げて上司を変人扱いするなんてなかなかですね
確かにあなたに指示をすれば良かったのかも知れませんが

437: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 16:11:41.79 ID:hDx7soP5

部下がパニックなら尚更
安全な場所に寝かせてから119に電話して状況説明して
指示通りに動けば良かったんじゃないの
プロじゃないし、脱がせるって行為が行為なんだから
最善というなら部下への説明だって必要な手間でしょ
とりあえず本人には言わない方がいいでしょ
どう思うか分からんし

438: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 16:13:54.10 ID:34zRaoKN

マジレスするとその上司の行動は正しい。
原因不明で倒れた人に対する緊急処置をよく理解している。
急病人の衣服拘束を緩めるのは一般的な対処法だよ。
平時なら確かにセクハラどころか痴漢行為だろう。
だが緊急時は緊急避難に当たるのでなんの罪もない。
ただの貧血で～と思うかもしれないが
それは後からわかったことで医者ではない上司には判断できない。
上司はその時できる最大限の処置をしたと言える。

446: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 16:45:31.81 ID:/ldKOwvl

>>438
同じくそう思う…
まぁ唐突に胸のホックとか言うから面食らうけど正しいと思う

453: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:29:25.44 ID:XyF0F7/X

>>438
貧血だと顔真っ青で、もしかしたら震えてると思う
その状態で服脱がすのが今は一般的な対処法になってるの？

455: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:41:30.14 ID:HMh2igsX

>>453
衣服をゆるめて保温、楽な体位にする
暑い日なら、保温はいらんかもな
一回、標準的な応急処置を習ってみれば納得するよ

519: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 23:08:34.14 ID:rTZ4HIlD

>>453
脱がしているのはカーディガンだけでしょ？
あとは服を緩めているだけ。
応急処置　服を緩めるでググると色々出てくるから参考にどうぞ。

442: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 16:24:07.61 ID:HMh2igsX

こんなので、女性に心肺蘇生をやったら何と言われるかw

447: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:01:29.94 ID:+DoAmXb/

俺ならオロオロしてるの見たら救急車呼べ！って叫ぶけどな
冷静に対処出来てる上司は流石だと思うよ

449: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:19:14.78 ID:XyF0F7/X

たまに貧血で倒れるけど
上着脱がされたりスカートの止め具はずされたら
よけい冷えて復活出来なくなる
救急で本当にそんなところまではずせって教えてるの？

450: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:20:51.93 ID:5jS16alj

どさくさまぎれにかわいい子を脱がせたかっただけでしょう
男なら誰でも同じことするかも

451: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:26:59.85 ID:YcLZYprz

素人は倒れただけじゃ
・貧血
・心筋梗塞
・熱中症
どれかわからんから

546: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/05(月) 00:09:06.44 ID:lEGMXfzZ

個人的にはズボンを脱がせるのはセクハラだと思う。
俺がされたら絶対訴えてるよ。
別に脱がさなくても応急処置はできるだろ？
脱がす必要が無いのに脱がした。
これ、痴漢以外の何物でもないんだよな。
俺は人前でズボン脱がされるくらいならあの世いった方がマシだわｗ

454: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:36:13.13 ID:3sNM9Fjc

あきらかに貧血だってわかってるなら、
頭を低くして暖めるってなるけど、いきなり倒れられたら、
咄嗟には楽な横向きの姿勢に寝かせて、
衣服を緩めるぐらいしかしてあげられないでしょ
セクハラか！なんて思ったこの人の方が、よっぽど冷静だわ

456: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:42:13.92 ID:9MZpq9mv

その場に女がいるなら、「君がゆるめてやれ」と
指示すればいいだけだ。なんで自分でいそいそ脱がしてんだ

463: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:58:45.33 ID:Je+4dXHt

>>456

内容を見る限り、指示されても何も出来ないし、しないでしょ。
自分の無理解を指摘されても、まだ
「下心があると思った」などと言っているくらいだし。

459: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:49:30.90 ID:eyMsl1gR

手当にかこつけて可愛い子脱がしたかっただけだろ
そんなやつ強制わいせつで豚箱にブチ込めよ気持ち悪いから

460: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:51:48.52 ID:uBdvUp5N

迷子に話しかけたら変質者
応急措置したらセクハラ、痴漢

461: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:56:29.58 ID:qPLtiKBn

女子供なんて触るもんじゃない
道端で倒れていても苦しんでいてもスルーするのが正解

462: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 17:57:14.47 ID:qGQMqJhO

AEDを使う時は金属はできるだけ体から離さないといけないんだよ
しかも緊急だから、テキバキホックをはずせる女の人を探す余裕はない

470: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 18:20:41.65 ID:D7OPw+c+

こうした事例が増えて同性は同性で助け合い
異性には手出ししなくていいって法律できんかな
本当女は面倒くさい

499: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 20:58:59.95 ID:VruP1Btg

締め付けてる服を緩めるにしても、シャツを脱がせる必要はないよね
襟元のボタンをいくつか外して、服着たままホック外せばいいだけなのに
それ、上司と同僚二人きりだったら
住宅街の真ん中で上司が同僚襲ってるようにしか見えなかったんじゃないの
突き飛ばした後の上司は何て言ってたの？

506: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 21:57:38.76 ID:Je+4dXHt

そもそも
>>412
では、「シャツを脱がせた」とは書いていない件。
「服を脱がせ始めた」とは書いてあるけれど、
上着やシャツのボタン、ホックのことまで詳細に書いていながら
そこで止まっているのだから、本当の意味で服や下着を緩めただけでしょ。
もし、白昼シャツまで脱がせていたら
「シャツを脱がせて」「肌着姿に」などと
真っ先に具体的に書いているでしょ。典型的なミスリードやん。

511: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 22:51:52.57 ID:jc6abi8C

>>412
です
どちらかというと私がスレタイだったんですね…？
倒れた人の衣服を緩める応急手当について聞いたことがなかったもので…。
もっともらしいこと言って、
堂々とというかどさくさに紛れて？
痴漢じみたことをしてると誤解しました。
シャツは完全に脱がしたわけではなくて、
ヘソから上のボタンを全開にした感じです。
ホックを外すために手を入れたかったみたいです。
後に私が第二ボタンまで締め直しました。
衣服を緩めるというのがどの程度が適切なのかわかりませんが、
結構あらわにはだけられてたので
ギョッとしてしまって。

512: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 22:55:43.91 ID:R/utK3To

>>511
この機会に素人が出来る緊急時の介抱を調べておいたほうがいい
貧血、脳卒中、てんかん等

513: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 22:57:46.30 ID:rVYabdrN

>>511
あなたの無知と足りない文章のせいで荒れました
取り敢えず、…はウザイので止めた方がいいでしょう
いい歳の大人が調べもせず思い込みで人を変人扱いするのはどうかと思いますね

465: おさかなくわえた名無しさん 2017/06/04(日) 18:01:24.89 ID:qPLtiKBn

倒れてたババア助けて、心マで肋骨折れた！賠償！
って騒がれて大事になりかけた知り合い居る

1001：関連記事をキスログがお送りします：2017/6/6xx:xx:xx.xxID

・【へぇー】世界で最も危険な火山ベストテン！！

・【報告者が変】嫁「無職なんだから家事してよ！」俺「面接で忙しい！」→くたばってくれないかな。保険金で生きていきたい。

・【笑】私「おめでとうございます。応募者のヤマダメグミ様はいらっしゃいますか？」男の子「メグミでえーす！(裏声)」

・近所からは親切な奥さんって思われているであろう嫁。4年間我慢したけどもう無理。

・【その2】タコ部屋から逃亡してきました。

・【仕返し】昔、私に「堕胎してくれ」と言った元彼から電話があった。元彼「俺が原因でなかなか子供が出来なくて…」私「だから何？」元彼「え…」

・【唖然】店員「閉店ですのでご退席ください」自分「え！？食べ終わるまで待って…」

・【異常】新築した我が家に友達夫妻が押し掛けてきて、勝手に魚を焼きだした。私達ってそんなに嫌われてたのかな…

・彼女「そろそろ結婚しよ？」俺「ごめん無理」彼女「は？」→これって俺悪いのか？

・【トラブル】眼鏡店で眼鏡を購入してたら友人Aと遭遇。→店員が青ざめた表情で出てきて…

・【驚愕】治験のバイト終わって725000円手に入れたｗｗｗ

・【その3】友人が街コンで出会った女が少し変なんだ

・【無能】客「ステーキ不味い。冷麺と変えろ」→「冷麺も不味い。オムライスと変えろ」→「これも不味いな。もうイラネ」ポイッ

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・【遺伝】同居のワキガの義理親が臭う。→旦那「なんか玉ねぎ臭い」私「あなたの親だよ…」旦那「そんなわけないだろ！」

・【美肌効果】トマトジュースを4ヶ月間飲んでみた結果…

・彼氏と結婚を考えているんだけど、会社から「名前が変わると手続きが面倒、妊娠されたら迷惑」だと言われて…

引用元: http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1495940353/

名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:10

おんな様は面倒くさい
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:14

このバカま～んが倒れた時は放置してやれよ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:19

AEDのセットとかな、服切るためにハサミとか入ってるし、ガイドにも肌着外せって書いてあるからな
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:20

これからは身内以外の女が倒れても無視するわ。
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:21

例えばこの場合急を要する時にセクハラになるから女部下に指示しよう　と考えてこの人に指示してみると
なんで脱がすんですか？　セクハラじゃないですか？　本当に意味があるんですか？
となりそうなんだよね。急を要する時だからこそ自分でやるわってなる
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:31

隣でパニック起こして応急処置してる人を突き飛ばす方がよっぽど害悪だわ
こういう無知が社会を無関心な方へ推し進めてるんだよ
これでセクハラだっていうなら誰も応急処置や人助けなんてしなくなるよね
難癖つけられて訴えられたら嫌だもん
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:32

※5
救急救命士って金さえ払えば一日で誰でも資格取れるし資格関係なく知っとくと家族や友人に何かあった時に役立つよ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:37

拗らせてんなぁこいつら
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:48

せやな～
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 19:58

もし救命活動を邪魔したせいで同僚女が亡くなって、しかも同僚女への恨みでワザとセクハラとか騒いで救命活動を邪魔したっとあらぬ疑いをかけられてスレ立てされたらどういう気分になるよ。
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:03

倒れかけてる人を支えたりして痴漢で”外野”に通報された男性いたもんね
助けられた本人より外野が出しゃばる
心臓マッサージは素人には難しいらしいから必須じゃないだろうけど、基本的な応急でただ服を緩めただけでぎゃーぎゃーセクハラ言われるとか大変やね
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:04

女性がいるなら指示だすやろふつー…
指示出して相手が動かんなら自分でやるけど
緩める行為も緩めること自体はよくてもこの場合やり過ぎに感じるし
総合的に見てセクハラ目的に感じるわ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:04

449とは全く違うなぁ
上着はほぼ影響ないが、ホックは外さないと息しにくいわ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:10

※12
自分はいつでも冷静でいられるんだ！！
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:11

とりあえず介抱するにしても「脱がせる」がいの一番にやらなきゃいけない対処とは思えないわ。
楽な姿勢にしてあげる、裾が乱れていたら直してあげる、声かけて意識を確認する、そこまでやったら後は救急にかけて救急到着まで電話越しに指示された対処をする。
これが素人にできる最善だろ。
なんでまず脱がす？絶対下心あっただろ。
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:16

えらそうに言ってもいざその事態が来たらパニック起こすくせにねえ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:20

※7 うわあ嘘松だ
根拠法令示してみ
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:21

むかーしむかしクッキングパパで見た風景が・・・
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:25

※7
お前そのバカ丸出しの失礼な知識を本物の救命士の人に話すなよ？
国家資格で養成所で2年間学ぶことが受験条件だからな。
頭悪いんだから喋るな息するな
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:29

可愛くなかったら応急処置していいの？
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:39

普通のパターンだと胸のを外そうとして背中に手回して「ん？」ってなる
服をはだけただけでフロントホック見抜くとはこのおっさん只者じゃないな
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:40

※7が言ってるのはいわゆる救命講習（基本的にAEDの取り扱い講習）のことじゃなかろうか
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:46

昔授業中に失神したけど、先生がベルトとスカートのホック外してくれてわりとすぐ楽になったよ。
肌着のホックはやり過ぎかもしれないけど、初めての経験だったらどこまでやれば十分なのかわからなくてやり過ぎても仕方ないと思う。
動転してたのなら尚更。
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 20:50

この上司は倒れたのが脂ぎったおっさんでもネクタイを外しシャツを全開にさせベルトを外してズボンをずり下がるとこまでやったんだろうか…
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 23:21

※24
ネクタイ緩めてボタン上から３つくらい外して、ベルト緩めてズボンのホック外してチャック少し下げるでしょうね。
ズボンずり下げるわけないじゃん。
スカートのチャック外しただけなのに何でずり下げるとか出てくるのか謎。
シャツも全開にするわけない。
女性は肌着のホックを外さなきゃいけないから全開にしただけ。
バイアスかかってる人ってホント斜め読みするよね。
名無しのキスログ 2017年06月06日 at 23:45

AEDの講習受けたけど、ブ△は外す必要ないって教わったよ。
それに、△ラってみんなそんなキツキツなのか？身体に沿うくらいの
感じじゃないの？
明らかにぱっつんぱっつんじゃない限り服のホック外すのは
やりすぎじゃないのかなぁと倒れた経験のない人間が言ってみる。
名無しのキスログ 2017年06月07日 at 01:42

救急車呼ぶのが最優先じゃないのか
服緩めるのはその後でもいいだろ
名無しのキスログ 2018年02月17日 at 12:02

※27
この前ちょっと貧血で倒れたら
上司の禿親父に大袈裟に救急車呼ばれて大恥かいた
絶対に許せない

になるだけ
結局最適解しか許さないあほばかりだから
その場にイケメン以外の男性がいた時点で積み

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