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【反抗期】弟がフランス人の母に「これだからまーんは」とか「パラヒキニート」と悪態をつく。このままでは母が可哀想…

コメント(27)
【反抗期】弟がフランス人の母に「これだからまーんは」とか「パラヒキニート」と悪態をつく。このままでは母が可哀想…
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25: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 12:36:31.04 0.net
私19、弟16で
フランスミックスです。
母がフランス人で殆ど日本語が話せないので家庭ではフランス語で話しています。
父は出張中で、再来月まで家にいません。
私はフランスで過ごしたことがありますが、弟は日本で生まれ日本で育ち
フランスに行ったことはないため、ほとんど日本人です。
普通に会話していると、反抗期の弟はたびたび母とぶつかります。

基本的に私がいさめるのですが、弟がいきなり日本のネットスラングで悪態をつきます。
いろんな歌をまーんだけで歌ったり、これだからまーんは、とつぶやいたり
専業主婦の母のことを、パラヒキニートと罵ったりします。
母は、最初はきょとんとしていましたが、
声の調子や場面で侮辱の言葉とはわかるのか、明らかに弟につめたくなりました。
私もまーんだよ。と言ったら、
ねぇちゃんは稼ぐし新品だろ、中古のパラヒキニートまーんとはちがうよ、と。
やめさせたいのですがどうすればいいかもわかりません、アドバイスお願いします
26: 25 2017/03/04(土) 12:44:44.03 0.net
ちなみに、文句があるならきちんと自分の言葉で
お母さんに分かるように伝わるように言うように言ったり
あんたの言ってることキモいよ、と同じ目線で言ってみたり
自分に出来ることはしてみたのですが、
いいからいいから、ねぇちゃんはいいの!と話になりません。
母は、最初は優しく何かあるならいってごらんと言っていましたが
だんだん追い詰められているみたいで日に日に弟を空気にするようになりました
でも、弟の分の家事もきちんとしています。
私が愚痴を聞いたり家事の手伝いをサポートしている状態です。
このままでは母がかわいそうです。
27: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 12:48:24.33 0.net
16なら反抗期真っ只中だから弟を責めすぎても余計に反抗しそう
あなたは母親のフォローをこれまでどおりしてあげて、お父さんに相談してみたら?
29: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 13:08:37.84 0.net
反抗期だからねえ
母親を庇えば庇うほど悪化すると思うのよ
姉が母親面するのも気に入らないだろうし
お母さんのフォローだけして関わらない位でいいと思う
お母さんは日本語を覚える気がないの?
フランス経験のない弟さんにとっては、母語でコミュニケーションとれない不満がずっとあるかも
今後の事を考えても、日本で暮らし続けるなら最低限の日本語は覚える努力した方がいいと思う
30: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 13:27:15.78 0.net 
同調しないで自身を明るく保って。
弟はある程度少しは自分のことを自分でやらせること。
一番いいのは母には外に出てもらって、自分の時間をもってもらうこと。
33: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 16:38:56.39 0.net
16年間日本で暮らしてて日本語覚えず引きこもるとかできないでしょ
まして子供いるなら幼稚園保育園の送り迎えなり
小学校の呼び出し家庭訪問その他諸々余計に母親だけ引きこもって生活するなんて無理ゲーでしょ
釣り
36: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 17:51:24.48 0.net
在日の外国人で日本語話せないままって人いるよ
子供がいると普段は子供が通訳になってたりするんだよね
37: 25 2017/03/04(土) 18:50:09.93 0.net
すみません、説明不足でした。
母は別に引きこもりでもなんでもなく、私が通訳をしています。
一応日本語の勉強はしているのですが
日本人が英語を話すくらいのカチコチな英語、つまり
発音ボロボロの敬語日本語くらいしか話せなくて本人かなりコンプレックスで
母の母国語で話しています。
意思疎通は辛うじて出来ます、ただ、スラングやネットスラングがまるっきりだめです。
英語は話せるのですが、日本語が母にとっては難しいらしいです。
私が弟に注意するのはダメなのでしょうか
私はネットスラング分かるので聞いていて辛いです
父には相談したのですが、出来ることは電話で弟をミッチリ叱ることだけで
泣きわめいた弟がますます母に辛く当たります。
私は、弟だけ一人暮らしにして母のありがたさをわからせようと提案しましたが、
両親におこられてしまいました。
反抗期の期間我慢するしかありませんか?
40: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 19:14:09.25 0.net
>>37
やっぱり
あなたが自分の言葉で諫めるのも、母親の通訳をするのも止めた方がいい
むしろあなたが通訳している事が大きな問題の一つ
お母さんと弟さんはちゃんと個で向き合ってないんじゃないの
あなたも通訳しながら母親根性出すのも、母親を守ろうとするのもやめなさい
親として大人としてやるべき事は誰かが肩代わりできる事じゃない
まあ簡単に家を出るわけにもいかないだろうけどね
春休み、弟さんとお父さんが同居する訳にはいかないの?
男同士の方が多少話しやすいだろうし、短期間ならありだと思う
お母さんが娘べったりで自分の問題を先送りにしているのも気になる
40: 名無しさん@HOME 2017/03/04(土) 19:14:09.25 0.net
将来的に誰か一人家を出るなら
>>25
が出た方がいいと思う
あなたも年取ってどんどん依存的になるお母さんの世話ばかりしていると自分の人生無くしてしまうよ
45: 25 2017/03/05(日) 04:36:37.94 0.net
回答ありがとうございました。
弟は普通にフランス語で話せます、私が通訳してるのは買い物などです。
母とフランス語でけんかして、母の言っていることが正しいときに、
日本語のスラングで悪態をつく感じでした。
家庭訪問は、筆談してましたよ、平仮名の文で書けば会話はできるので。
日本人が英語をすぐ会話に出来なくても、
文にして落ち着いて読めば大丈夫、という人もいますよね。
春休み弟と父が同居は、してみたら?くらいにいって、
私も頭を冷やすために少し家を離れたいと思います。
父に頼ってみようと思います。ありがとうございました。

794: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 07:05:46.17 0
以前、弟がフランス人の母にまーんを連発していると相談したものです。
誤解をたくさんうんでしまったので、まず補足です。
・弟は母と家庭ではフランス語で会話しています。
・母は日本語のニュアンスが苦手で喋れますが
発音で笑われたりするのでフランス語を主に使います
・私が通訳するのは、地域専用の言葉や勉強で使う言葉です
・私は小学生のころまで、フランスの祖父母の家で過ごしていました
(転校を両親共に望まなかったためと、ちょっと病気がちだったためです)
・弟がネットスラングを使うのは、母に口で勝てないときに、
ある日本語のわかる母が言い返せないように、わからない言葉を使うためです。
私の書き方が悪くてたくさん誤解されました、すみません。
父の出張中に母をまーんと呼んだりしていた弟ですが、
ネットスラングを使ってから母と私が徹底的に無視したり
父が出張から帰って叱ったら、母に謝っておとなしくなっていました。
なぜあの言葉を使ったのかと聞くと
弟が高校で入りたがっていたグループがいわゆるスクールカーストトップの
男の子の人気?グループで
そのメンバーが女叩きを冗談でして、女の子達とじゃれあっていて
うらやましかったそうです。
そのグループに入れなくて、グループの人達のように女の子にもてるわけではなくて、
だんだんグループのひととつるむ女の子たちに苛立って
弟は本気で女叩きをするようになったそうです。
795: 794 2017/11/27(月) 07:18:04.67 0
家庭では私が普通に相手をするし、私が癒しだと言っていました。
でも母は、普通に弟に注意するし
母にいらついた弟は、グループのこともあってまーん呼ばわりをしたみたいです。
もうしないんだよね?と聞くと、うん、と答えてもらえました。
でも、結婚を考えている彼氏を母と父に紹介したらなぜか発狂してしまいました。
彼氏は職場で出会ったイタリアの人なのですが、
イタリア人=遊んでる、などのイメージだったらしく
ねーちゃんまでまーんかよ!しね!しね!
何なんだよしね!まーんまーんまーん!!
などと泣き叫び
母親が思い切りビンタをして、あなたは私の息子ではない!
どうして優しくしてくれたお姉ちゃん(私)にまでそんなことを言うの!
あなたに恋人ができないのは自分のせい!
あなたに恋人ができないからと、パートナーのいる女性を罵るのはやめなさい!
そういう事を言う相手を選ぶ女性はいない!
というようなことを言っていました。
弟は高校を卒業してから、一人暮らしをすることになるようです。
私の婚約者は弟にいろいろ言ってくれたようですが
(家族女性は大切にすべき、女性は褒めてあげると喜ぶんだよ、
悲しい思いをさせてしまってはだめだよ等)聞く耳を持たなかったみたいです。
弟の言いたいことをまとめると
周りに恋人がいるのに何で俺にはできないのか、
恋人がいるやつが憎い、俺の周りで男女の関係のやつはみんな最悪
というもののようです。
卒業して、一人暮らしして変わってくれる事を祈ります。
797: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 07:43:31.42 0
遅めの中二病か高校生にしてこじらせちゃったのかね
お母様や婚約者さんが毅然と対応してくれてるししばらくはほっといたらいいと思われる
今は自分の幸せを考えて過ごしてね
798: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 08:39:48.69 0
一人にした方が、偏った考えのままになりそうじゃない?
話し相手がいないと、居心地の良いネットで、女叩きし続けそう
799: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 08:50:48.18 0
>周りに恋人がいるのに何で俺にはできないのか
モテないからって女叩きに走るようなひねくれた奴だからだよ…
つーか、そういうミソジニーの非モテって、モテたい気持ちがあるのに
女叩きするんだw わからんなぁその心理…
モテるやつを真似するにしても、方法が間違いすぎw
800: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 08:53:21.71 0
姉ちゃんの優しさが裏目にでたのか。。
母ちゃんが右の頬をビンタしたら姉ちゃんは左をビンタしてやってくれ
801: 794 2017/11/27(月) 09:04:40.21 0
フェイク入れたら説明つかないことになったので訂正です。
婚約者はフランスの学校で出会った幼なじみ、が正しいです。
もともと私の両親と家族ぐるみで、
フランスにいたころ母が働いていた職場の同僚が婚約者の両親です。
私と同時期に日本に来てるので弟と婚約者は面識があって
むしろ仲良くしていたので、いろいろ話した形です。
なんだか、いきなり彼がでしゃばったようにも読めてしまったので訂正します。
父と母には、そろそろ結婚の話が出てるんだけど、どうかな?との報告を彼としました。
弟は私と彼が交際していることは知らなかったようで
(私たちは知っていると思っていたので、あえて言ったこともなかった)
私と婚約者がつきあっている、というのにも反発したようでした。
婚約者が遊んでいないことは知ってるはずなのに、
なぜかそれでもあいつはイタリア人なんだぞ!?このまーん!
と発狂したことには驚きが隠せません。
一人にした方が偏りそうとの意見がありますが、
弟は少し学費の高い大学を志望していたということでそれを無しとして
家事もほとんどやったことがないので一人暮らしをして苦労すれば
母の有り難みがわかるだろうと父が言いました。
どうしても大学にいきたいなら、一人暮らしして働いて、
自分で貯めたお金で進学しろという方針です。
女叩きをするのは自由だ、もうお前に言っても無駄だ。
ただし、その思考がなおらなければお前の希望する彼女なんてできるはずもないし、
そういうのは態度に出るから女友達すらできない。
やめるかやめないかはお前が決めろ、ただしよそ様に迷惑をかけたら今後一切の関わりを絶つ。
というのを紙に書いて、弟の部屋に貼付けていました。
802: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 09:14:38.39 0
>>801
ただの差別主義者だね、という対応をした方がよくない?
「あなたもイタリアやフランスに行ったら差別される側だよ」
「じゃあ、あなたは、ち~ん(そんな言葉は無いけど)じゃん。ち~ん。お葬式の鐘の音だよ。そんな考えだと。」
みたいな感じで。
803: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 10:02:24.33 0
フランス人ハーフでもVIpperになっちゃうのが衝撃
フランス人カースト上位でも女たたきするとか…
804: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 10:11:17.54 0
>>803
カースト上位には入れなくて、さらにモテなくてこじらせたみたいよ。
海外でもそういうこじらせはいるじゃん
805: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 10:15:38.72 0
>>803
ハーフだからイケメンというわけでは無いし
話だけ見てると所謂キョロ充なのかなって感じっぽい
806: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 10:23:39.06 0
>>803
カースト上位グループは女叩きじゃなくて弄ってるとかふざけてるとか、
言われてる側が不快にならないレベルなんでしょう
不快かどうかは言う側と言われる側の関係で決まるわけだけど、
そういうのが分からないから女子に疎遠にされる
808: 794 2017/11/27(月) 10:35:10.55 0
姉弟なのでカッコイイかどうかはわかりませんが、
弟は見た目がフランス人から見ても日本人から見ても、
すぐにハーフなんだとわかる容姿をしています。
だからか、俺は顔は悪くないのに!とも言っていました。
高校のグループはリア充グループでみんなおしゃれらしく、
もてはやされるようなのですが、
顔だけなら雰囲気イケメンのあいつらとは違って俺は本物なのに!フランス語だって話せるのに!っていうのもあるみたいです。
私は髪や目の色素がフランス人、顔の作りが日本人なので、
そんな姉でも結婚できる相手がいるのに!なんで!と。
私はフランスにいて特に差別されることもなくて、
確かに日本のご飯の事とか興味津々で聞かれたりして、
まだ日本暮らししたことがなくて困ったこともあったけど悲しい思いをしたことはないし
日本でも別に差別的なことをされたこともありませんでした。
だから、血や容姿に敏感な弟を理解してあげられないっていうのもあるかもしれません。
多分弟がグループに入れないのは単純に、趣味が合わないだとか普段の言動だと思います。
高校生になるまでは、ちょっと自信過剰なところのある、気は弱いけど優しい弟でした。
とにかく数年様子を見て、だめなようなら私も疎遠にしていきたいと思います。
ありがとうございました。
810: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 10:50:15.13 0
フランス在住でこれだけ日本語が書けて上手くて、間違いもない、って
勉強したんだなあ、ってわかるね
811: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 11:25:42.87 0
残念なハーフは残念な日本人より残念だ
812: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 11:27:03.27 0
弟くんをフランスの祖父母か親戚にお願いしてみたらどうかしら
アホではない限り自分のルーツに触れると何か思うところがあるのではないかと
813: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 12:33:59.26 0
>>812
それ良いかもね
814: 名無しさん@HOME 2017/11/27(月) 15:07:40.68 O
泣きながらまーんまーんまーんw
ちょっとツボったw


2017.12.1 追記


841: 794 2017/12/01(金) 11:10:11.05 0
すみません、フランスハーフです。
弟がカウンセリングを受けることに決まりました。
弟の学校行事に私と母が行きましたが、
フランス語で会話しているとやはり目を引くのか視線は感じていました。
私も母も目立つ髪色をしているのでそれもあると思います。
弟が近づいてきて会話していると弟も注目されてそれがうれしいのか
ちょっと声が大きくなったところに、リア充グループが来て話し掛けられました。
弟は嬉しそうでしたが、話し掛けられるのは私で、対応していたら
連絡先を聞かれました。
婚約者がいるので、とお断りし、母が微笑ましいと笑っていたら
弟がいつもの癖なのかなんなのか、その場でこのくそまーんと呟き
リア充グループドン引き、私と母はいたたまれなくなり挨拶をして帰りました。
そのあと帰宅した弟は興奮していて私にてをあげました。
男に媚びるまーんは腐ってる、何人としたんだ?
どうせやったんだろこのまーん、俺の学校にまできて足を広げるな!みたいに罵られ
玄関でそれをやったものだから、泊まりに来ていてシャワーを浴びていた婚約者に筒抜けでした。
上記よりかなり酷い罵り言葉で恥ずかしながら泣いてしまって、
タオル一枚巻いた婚約者が弟を殴りつけるのを止められず、母が必死に止めていました。
話し合った結果、弟はカウンセリングするならば家にいてもいい、
拒否するならば高校の下宿?寮?のようなところに入れることになり
カウンセリングを選びました。
母はかんかんで、私を連れてフランスに帰る!と言いましたがそれは私も父も止めました。
842: 名無しさん@HOME 2017/12/01(金) 11:22:32.78 0
お姉さんは彼にとって脳内彼女とか脳内妻なんだね…
きちんと治療しないと、この先間違って相手ができたらモラハラ&DV野郎に
なるのは間違いないんで、(もうなってるか)ご家族で腹くくる必要が
あるんじゃなかろうか
843: 名無しさん@HOME 2017/12/01(金) 11:28:52.14 0
これが学校の友達に見つかったらアウトだよ
だいぶフェイク入れてるならまだしも、しばらく書かないでいてあげてね
カウンセリングで良い方に行けばいいね
でも多分、弟さん失恋したんだろうなぁ


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引用元: http://lavender.5ch.sc/test/read.cgi/live/1457630496/

引用元: http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1488458719/

 

コメント
  1. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:10

    ネットさせんなとしか…

  2. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:18

    思春期だから
    で済むレベルじゃないだろどうみても

  3. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:31

    ま~ん (笑)

  4. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:45

    家族から疎外感を感じてる上にシスコン拗らせてるような
    フランスでの居住経験が弟だけ殆ど無いのかな? そこがコンプレックスあるいは疎外感の元になってる気もするが、どうだろうな

  5. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:48

    弟さんは日本に残してご両親とお姉さん夫婦はフランスに戻るのも手じゃないのかな、どこかでメンタリティに食い違いが生じてる気もするし、時間と距離を置いて、それで縁が切れるならそれまでじゃないかねえ

  6. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:52

    カッコいいハーフでもモンキーの嫉妬か照れかでカースト低くなるパターンか。
    大人になって実はあの時好きだったの…ってなるかもしれん。
    母に八つ当たりして、こじらせてるのには違いないけど。

  7. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 19:54

    だから餓鬼にネットはとあれほどってやつだな

  8. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:00

    なんとなくだけど、報告者さんからは日本に染まりたくない意識が見え隠れするんだよね、お母さんはフランス人でお父さんもフランス人と結婚するだけのメンタルは持ち合わせていて、人種は分からないけど婚約者も向こうの幼なじみ、対して弟さんはフランス語が話せるだけのドメスティックな厨房日本人的な雰囲気を醸し出してる状態
    そういうとこで食い違いや無意識的にも気に入らなさとかあるんじゃないかねえ

  9. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:04

    それで反発して抗ってるうちにどんどん溝が深まって、それを認識しながらも目を背けて自己肯定と他者否定に走って、お姉さんに裏切られたと思い込んで、まあ、なんというか涙目で吠えてそうではあるかな

  10. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:34

    「粗末なモノしかつけてないちーんが!100年早いんだよ!」って追い込んでしまえ。

  11. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:44

    思春期だから〜とか言ってる奴に引くわ
    だからこそ叱らなきゃいけないのに

  12. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:51

    自分の母親を中古だのパラヒキニートだの言える男がいたとは驚き
    中古じゃなきゃ出産ができないという(宗教のアレ除く)ことがわかっててもとりあえず言う、ニートは定義があるのにそれでも言う、なんか罵り言葉のバリエーションがそれだけだからなのかね

  13. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:56

    ハーフで一見はチヤホヤされるルックスで2か国語喋れるのに非モテとか、もう性格が悪すぎてそれが知れ渡ってんだろうな

  14. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 20:57

    ぶっ叩いてしつければよろしい

  15. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 21:47

    弟キモいwww
    ってか、ま~ん(笑)なんて本当にリアルで使ってる奴いるのか?

  16. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 22:37

    顔はご両親のおかげでいいんだろうけど性格が残酷で女の人を虐めて下品な言葉をよく言う男の子がモテルわけない。親のおかげでバイリンガルで男前でも全部自分でダメにしてるね。お父さんに叩き直してもらってください。

  17. 名無しのキスログ 2017年11月27日 at 23:03

    ひろゆきの「嘘を嘘と〜」を投げかけたい弟や
    人格障害は治りにくいからなあ…

  18. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 00:38

    いつまでも幼稚な甘えんぼ君なんだな
    唯一女性の話し相手が実のお姉ちゃん
    我が儘放題文句つけ放題出来るのが日本語カタコトのお母さん
    お友達はオンナ叩きをするネットの中の人
    リアルでは彼女どころか友達もおらんのだろうなぁ

  19. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 01:23

    つーかまーんとかマジで話してる奴いんの!?
    恥ずかしいからやめろって!
    実際に口に出したらあんなもん気持ち悪いわ
    男でも普通に喋ってて言われても嬉しくないw

  20. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 01:25

    まーん の意味わかって発言してんのかね?
    わからないならご丁寧に教えて正しく大声で
    外で発言する様に促してみよう! 間違いなく全日本女性が白い目で見るし
    警察も来てくれるよ!

  21. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 03:26

    ま~んて、口に出すやつ居るの?
    どういうイントネーション?
    なんかこれ系のまとめたまに見るけど、正直ホントか疑ってるわ。

  22. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 03:54

    ハーフでイケメンだとしても
    その性格じゃあモテんわな…残念

  23. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 11:14

    16で女のことしか考えられないガキって
    他にやりたいことないのかよ…

  24. 名無しのキスログ 2017年11月28日 at 12:06

    こういうのって親のどちらかがムチュコタンがかわいそう!と
    デモデモダッテな話が多いけど、
    両親とも毅然とした態度で読んでてスッキリした

  25. 名無しのキスログ 2017年12月01日 at 14:19

    母親がパラヒキニートならお前は何なんだと言いたいね
    知り合いにまーんを声に出し言うアホがおったけど、そいつ30過ぎて今も実家でバイトしてるよ

  26. 名無しのキスログ 2017年12月01日 at 22:28

    泣きながらまーんまーんぐらいまでは
    馬鹿だな黒歴史作って…とか思ってたら
    切れて姉にまで手を上げる状態なの相当やばいな
    ここで真人間になれるかどうかの分かれ目だね
    795の母親の言葉が正論なんだけど正論過ぎて受け入れられないのか

  27. 名無しのキスログ 2018年10月09日 at 22:42

    見た目完全ハーフでイケメンなのにモテないのは完璧に中身に問題あるとわからんのやなぁ。
    めちゃめちゃ性格悪いウェンツ瑛士と超レディファーストで優しい阿部サダヲならほとんどの女は阿部サダヲを選ぶわ。
    まだ鉄が熱い内に周りは見た目いいのに勿体ない優しくしたらあっちゅーまにモテモテやでとかageてやりゃ良かったのにな。

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