職場で去年定年退職したおじさんが病気(心筋梗塞なりかけ？)で入院した。
もちろん会話できる程元気なのは知っててじじい生きてる？ってラインした。
そしたらブチギレたらしくてお見舞いに行った他の社員から間接的に絶縁言い渡された。
おじさんはビートたけし泉谷しげるキャラで好き勝手に暴言吐きまくるけど良く言えば裏表がないから、みんなから慕われてる感じ。
現役のときも、私と冗談言言い合ったり、時にはセクハラで訴えれるレベル(一発させろ)の発言もあった。
私は全く悪気ないし心配してたのに。
いくら親しくても上の発言は失礼なの？
今度電話して謝るつもりだけど、なんか腑に落ちない。
死にそうな目にあった人に生きてる？なんて冗談でも言わない
小学生低学年まで
失礼なこと言ってるつもり無いのに相手が怒っちゃったりとかそれで困ったりしてない？
もし困ってるならカウンセリングとか行って相談してみるといいかもよ
文字上のやりとりって、こっちの言いたいニュアンス、それに対する相手の受け取り方がお互いに全く予想できない
直接顔と顔を突き合わせて放つセリフなら冗談ぽくも受け取れただろうけどね
そのおじさんは病気によって命の危険を感じたかもしれないし、今もビビってるかもしれない
もしもそういう心境だとしたら、神経を逆なでしたんじゃないかな
本音云々は別として建前でも｢お元気そうと聞きました、本当によかったです安心しました｣って内容が無難だったね
底辺同士の殴り合い
今調べるまで心筋梗塞がそこまで危険な病気というのがあまり分かってませんでした。
足踏んづけ合ったり、避妊だけはしろよ！→うるさい！など冗談言い合う仲だったので真面目に心配するのが照れ臭くて冗談をいってしまいました。
悪気がなかったとはいえ猛省しております。
電話出てくれるかはわかりませんが、謝り倒します。
入院してる人に、病院にいる人に電話ってアホ？馬鹿？
またお見舞いに行く同僚に申し訳ないことをしたと伝言を頼んだ方がいい
火に油を注ぐだけ
謝って許しを請いたいのはあなたの自己満足
その前提があるならお前は悪くないから謝る必要はない
本来ならジジイも
｢冥土の土産に１発させろｗ｣
くらい言う場面だろ？
あんたもそういう冗談が返ってくると思ってたはずだ
ジジイは病に負けたから弱気になって自分のキャラを崩しただけ
そこで謝ればジジイは完全に終わりだよ
再び書き込みありがとうございます。
>>809さんの言う通り私も冗談で返ってくると思ってました。
直接会う勇気はないので退院を待って電話しようと思います。
もう手遅れですが、悪気がなかった、病気を軽く考えてしまったことはわかってほしいです。
「避妊だけはしろよ」
とか言われるような程度の女性なんだなって想像出来る
いや、あなたから動くべきではない
ここでもみんなが言うようにあなたは病人に対して酷いことを言った極悪人扱いなのだから謝ったらあなたとジジイの関係性がなんだったのかになる
ジジイは自らの意思でその冗談を言ったり悪態をつく関係を終わらせたのだから
今後展開があるとしたら元気になったジジイから
｢あの時は血迷っていた､とりあえず元気になった記念に乳揉ましてくれｗ｣
くらい言ってくるだろう
そのまま亡くなったならジジイはそこまでの人間だった話
相談者とジジイの関係性を理解できてない人大杉漣
「避妊しろよ」や「一発させろ」
の対義語が
「ジジイ生きてる？」
なんだよ
これで相談者がおかしいと決め付けたらジジイは普段はセクハラ発言連発してるのに自分が死にそうだからって今までの関係性を反古にしてまで相談者は酷い奴だと周りに伝える行為の方がおかしいだろう
今までのセクハラ発言が二人の時なのか周りに人が居たのかは不明だがこれで相談者が極悪人扱いされる理論ならその前にジジイはセクハラで社会的に死んでいたはず
>>820
爺さんが先にセクハラしたとは限らんからね
それがあっても命を軽視しすぎだし軽率すぎる
入院患者に生きてる？とラインするか？
>>829
相談者の書き込みから時系列で追うと
在職中に冗談言い合う関係(セクハラ発言あり)
↓
ジジイ定年退職で入院､ジジイ生きてる？発言だと読み取れるけど
>>831
定年退職した時点でセクハラ仲間は終了と普通に思うけどね
言い返して乗ってた癖にキレられたからセクハラしてたジジイが！って勝手に憤ってるだけだし
だいたい職場の同僚だか先輩後輩だかの関係なだけで友達ではないし、確実に棺桶に近づいてる年齢も慮れないアホだよ
>>829
｢ジジイ生きてる？｣が命の軽視と言うなら
｢避妊しろよ｣や｢一発させろ｣は女性に対する性的軽視じゃないのか･･･
生死に関わる発言はダメだけど性的発言なら許される基準がわからん
>>833
避妊しろやさせろの発言の前後がわからん限りは判定しようがない
福田次官のハニトラと同じ
ちなみに女ですよ
女性軽視というより身勝手に女の武器を振りかざす女は嫌われる
ハラスメントってのは確かに周りからしたら感じのいいものではないし許されない行為なのはわかる
ただ当人同士がそういう間柄なら周囲に迷惑かけない範囲内でなら極端な話､胸を触ろうがお返しに頭ど突こうが本人達がそれをコミュニケーションとしてるなら他人がとやかく口を挟む話じゃない
今回の話も他の人がいる前で
｢ジジイ生きてる？｣
なんて言えばいくらそういう関係でもＴＰＯを弁えろと言いたくなるがMAILでなら問題ない話
むしろジジイは
｢生まれ変わったら相談者の子になって乳吸いたい｣
くらいの自虐ネタを言って死ぬ間際には
｢もうダメぽ･･･｣
くらいMAILして散っていくべき
死にそうになったからってキャラを捨てたジジイは間違いなく人生の負け犬
そういう悪態キャラで相談者と付き合ってきたなら最後まで貫くべき
ただジジイも死線を目の当たりにしてテンパってるというかナイーブになっててそんな余裕ない無様な返答してしまったのかもしれないからまあ謝りつつ労ってやったらいいんじゃない
ジジイ生きてる？は別にいいじゃん一応確認だし（自分は絶対言わないけど）
ジジイ死ななかったの？だと冗談だとしてもアウトだと思うけど
セクハラ発言は役職の高い人がいる時はないですが、アットホームな職場なせいか2人きりでなくてもあります。
女性の先輩がいると、こら！と叱ってくれます。
私は馬鹿じゃないの！と、怒りつつ笑って流すことが大半です(この反応がセクハラを助長してるかもですが)
なのでこの関係性を踏まえても、絶縁を言い渡したのは、それほどのことをしたってことですよね。
また昔みたいにに馬鹿やりたいです。
もっと言葉を慎重に選ぶべきでした。
まさに親しき仲にも礼儀ありですね。
少なくとも相談者はジジイとは友達みたいな間柄でその関係性が退職後も続いてると思ってるんだよ
その場面がわからないと言われたら相談者以外には憶測やら邪推にしかならないが少なくとも俺が言いたいのは一方的に相談者だけが悪い･おかしい、みたいに叩くのはどうかと思うってこと
第三者にもジジイのセクハラ発言を聞いてる人がいたのに今回のジジイ生きてる発言であなただけが悪者だと認定する同僚達もおかしい気がする
いくら余命僅かだとしても命を盾にして若い女を陥れるようなやり方は間違っている
結局ジジイ擁護派はいい意味で真面目、言葉通りに受け取る人間
悪い意味で言えば本質を理解てきてない
背景まで読み取れてない
ただ入院中の患者に
｢ジジイ生きてる？｣
とMAILした場面だけで善悪を捉えている
学校の道徳授業ならそれが正解だけど実社会で人間と人間との関係性なんて他人に簡単に理解されるものじゃない
いつまで大学生気分でいるんだ？
アットホームと無礼は一緒ではないといい加減に気づけよ
身近な人が生死を彷徨った事があればそんな発言できないけどね
祖父母や親戚も亡くなったことがない子供なら分かるけどセクハラ容認の職場の人間からも総スカン食らってるのが現実
そもそもジジイはセクハラ発言は役職の高い人がいる時はないですが～
相手と状況を見て発言してる時点で根は卑劣な人間なんだろう
もちろん相談者本人はそんなジジイとの関係性を悪くはないと思ってる以上第三者がとやかく言うことはない
ただジジイは自分は好き放題に言いたくれセクハラ発言を言ってたのに自分が言われたら無礼とか非常識とか騒ぐのはフェアじゃない
周りも相談者を酷い人間だと言うならなぜセクハラ発言の場面を目撃したのに問題にしなかったのか？
職場自体がおかしいと思うのだが
だと思う
>>834
まぁそう言われたらそれまでなんだけど
いいじゃん
俺もこんなこと言われたいわ
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引用元: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1527206910/
ID:NTTmqA+D
必死で連投してて気持ち悪いな
こいつ友達いないんだろう
命に関わる出来ごとの時は親しくてもふざけるもんじゃない
三途の川の一歩手前でほうほうのていで引き返して来たら「じじい生きてる？」の呑気な軽口に「うるせえクソ小娘てめえがしね」と八つ当たりの図
普段なら冗談になっても死にかけた直後だからな
「一発やらせろ」がレ〇プされた後に言われたとしても冗談として流せるのかねこの女
それまでの経緯聞いてるとそのくらいOKと思っても仕方ない気がする
気弱になってんだよ。謝るなら顔見てジジイ気弱になってんじゃねーよ、悪かったよ、早く元気になって軽口たたいてくれよ、くらいでいいんじゃないか？
日常会話で一発やらせろとかいうのに対して同じノリで返しただけってことは
職場の人達にはキッチリ説明して一方的に悪役にされるのには反論しとけ
細かいこと気にすんな
せめて退院して元気になってから言えばよかったのにな
入院中はダメでしょ