3年半付き合っている彼女がいるんだが、ニート弟のせいで別れそう。
親が死んだら私たちが養うの?って話に。
弟は大学出て4年間ニート。
バイト歴もゼロ。
おまえらには関係ないだろ
>>2
そうは言うが、仲は良いんだよ。
子どもの頃はスマブラを散々やったし、ドラゴンボール語り合ったりしたし。
>>3
父親がアル中からの鬱病。
現在66歳。頭がキチ気味。
母親がしっかり者で、ダメ父親の面倒をずーっと見てきた。
ある意味家族のせいかもしれん。
なお、母親は最近ガンになり、抗がん剤治療を始めた模様。
かかわらない分にはいいが、ホントに腹が立つ。
いい年してゲームばっかりして、そのくせ口だけは達者で。
クズの穀潰しだぞ、ニートは。
>>4
自分の問題なら解決に進めるが、ニート問題は他人だからな、、、、辛いのわかる。
今のうちに弟に釘差しときゃいいだけ
>>9
法的義務はない。
役所から、何とかしてくれないか?という連絡が来る程度らしい。
その時に、余裕ないので無理ですと言えば拒否できるとか。
ただ、そうは言っても情があるんだ
俺は母親の甘やかしが原因だと思う。
spoilしてるんだよ
>>11
バイトも何もしてなくて、マジで理由が分からん。
>>14
大学までは適応はよかったのか?
>>15
何とか、というレベル。
高校はそこそこの公立に行って、一応部活もしてた。
大学でEラン理系に行って馴染めなかったみたい。
オタク趣味はないが、非リアなので、友達ができなかったみたいだ。
いや、なんでその年で毎日ゲームしてて堂々としてんの…?
頭はたぶん悪くないし、精神疾患でもない。
なんでそんなに調子こいてんの、と思う。
>>16
今正月で実家にいるんだが、実に堂々としてるんだよ。
雑煮食うし、テレビ見てケラケラ笑っているし。
俺なら恥ずかしくて、リビング来れないわ。
これだけは理解してあげて欲しいと思うが
きっと弟は現状に満足してるわけではない
心の底からニートでいたいと思ってるわけでもない
きっといつからか家族を精神的に頼れない状態で、でもバイト経験もないから社会に出るのも怖い可能性がある
>>17
何とかしなきゃいけないのは思ってるだろうが、何もしないんだよね。
俺が、一緒にハロワ行こうか? 支援団体行こうか?って行っても、断固拒否。
そうなら、自分で探すんだな?と聞いて、探すと言うから放置したら、何もしない。
ニートしてるほうが人生失敗してんのに
>>24
多分そうなんだよね。
失敗するのが怖いんだと思う。
仕事ができなくて怒られたくないとか。
バイトなんか嫌なことがあれば辞めればいいのにさ。
首都圏在住なので、仕事は腐るほどある環境。
>>25
配偶者からすると苦労が見えてるよな。そりゃさ。
彼女からは、別れる or 俺が家族と疎遠になる
を迫られている。
家族みんなで話し合いなさい
自分が弟さんのせいで彼女と別れそうなこと
弟さんのことを今はやるせなく思っていること
彼女と別れそうな理由が親が死んだら働きもしない弟の面倒を見なければならないのかが論点になっていること
よく考えて話し合った結果の結論を彼女に報告しなさい
そうしないと先に進めないしダラダラ引き延ばすと別れしか待っていない
>>28
そんなこと家族に話せるか?
話したら親としては俺の幸せを願って、俺と距離を置くよ、と言うと思う。
しかし、それって本当に幸せなのか?
だって世の中さ、ニートの暴力事件が多いだろ?親殺しとか。
こないだも、県会議員やめたニートが、妹夫婦と姪を殺した事件があったろ?
ニートのみんながみんなそうじゃないだろうが、はっきり言って怖いよ。
>>29
実はニート弟は父親を定期的に殴っているんだ。
肩とかそう言う部分だけど。
父親の頭が割とおかしくて、弟にちょっかいを出しまくる(小学生レベル)んだが、それに対して定期的にブチ切れるらしい。
(殴る気持ちは分からんでもないレベルで頭おかしい)
昨日、父親の肩をかなりの力で殴っていると聞いた。
大変だろうけどスレ主には頑張ってほしいなー
>>31
完全なヒッキーではない。
明るくなったら寝て、14時頃に起きてくるけどね。
夜中に走ったり、コンビニとかは行くね。
趣味はやきう観戦とバスケ観戦。
ネットや2次元はあまり興味ない。
子供がニートに育つ時点で家族としては既に半分崩壊してるんだよ
今さら話し合うことを恐れてたら何も現状は変わらないぞ
まずは段階的に食費を稼ぐことを話し合ったらどうだ?
>>33
ハッキリ言って9割崩壊してる。
俺が見捨てたら完全に終わるレベル。
母親 ガン
父親 元アル中の鬱病で頭ヤバい
弟 ニート
オワタ
それは弟も一緒
弟には言ってないんだろ何も
弟とじっくり話したことはないの?
>>35
だが、家族を捨てて幸せにはなれないなぁ。
彼女(嫁)には、俺の家族の面倒を見て欲しいとは全く思わないが、理解はして欲しいのよ。
弟に話したことはない。
話したら、兄弟関係終わるだろ?
お前のニートで俺は別れそうだとか。
俺も殴る訳じゃないんだけどたまにあるよそういうの
>>37
自分自身に対する憤りの蓄積とかもあると思う。
だが、そんなに嫌うなら仕事すれば、関わる時間も減るのにとかは思う。
>>42
母親、苦労人だから、そういう傾向あるわ。
聞いた話だと、祖父が作った借金を祖母と頑張って返したらしい。
そのせいで婚期が遅れて、駄目男である父親と結婚してしまった訳だが。
同じ過ちを人間は複数回やられると沸点が低くなるらしい
>>39
全くその通りだと思う。
何回言っても全く同じことを繰り返すんだ。
多分父親は自閉症傾向だと思う。
自分のこだわりを押し通すからね。
そもそも1は家族と彼女のどちらの方が大事なのか。
自分がどうしたいのか。
その辺がはっきりしていなければろくな話も出来ないだろう どうしたいの?
>>40
家族と彼女のどちらが大切なのか、が分からない。
そこに悩んでいるんだ。
家族に人生を捧げようとも思わないし、養おうとも思わない。
日本には生活保護もあるしね。
ただ、家族以外の人間(彼女)に家族を否定されることは、間接的に俺も否定されてる気持ちになるんだ。
血と環境でつながっているから。
事件なりかねんやろ。
そら恋人も関わりたくねーよ
弟さんの場合在学中に起きて暴発しかけたんじゃね
んでだんだん出来なくなっていくんだよな
>>44>>45
母親は暴力は止めろと言うんですけどね、、、、、
父親は鬱病で外出がほとんどできてないから、身体も弱ってて、殴られると結構ダメージがあるみたいなんだよね。
仕事中も起きるのかな、、、、、
弟が殴るようになったのはニート後だと思う。
それに言い方もあるやん
兄貴を持つ身としては心苦しいんだよ
>>47
彼女との関係も終わらせたくない。
2年も同棲してるしな。
だけど、遺伝子がおかしいのかな、とか言われてしまうと、、、、、、、
実際父親と弟と、俺の遺伝子がおかしい率は高いから反論できないんだけどね。
>>兄貴を持つ身としては心苦しいんだよ
俺が行動的で、そこが弟のコンプレックスかもしれない
頼れる人間もしくは愚痴れる場所や安心できる場所があれば弟は変わるよ
>>51
ニート化でデブ化したから、その辺も気になるっぽい。
確かに何もしてない訳じゃないもんな。
1さんもアダルトチルドレンのケがありそうやね。
ある中の機能不全家族で、親役を担わされる子供。
今だってまさにあなたが家族の導き手にならねばならない立場だもんね。
普通は逆だが。
確かに悩ましいですね。
放置できないね、確かに
>>54
1月から会社を週4にしてもらうんだよね。
家族関係でやることが多すぎて。
まずはニート家族会に行って、情報集めようと思っている。
18年の秋は、母親のガンの付き添いや治療同意書サイン、医師からの説明も聞いたりした。
父親が使いもんにならないから。
自分が導き手にならんのはストレスに感じる。
精神的に問題抱えてるのは間違いないっぽいし
俺に言えるのはこれくらい
>>55
ハロワに1度無理に連れていったら、数日寝込まれた。
尚更そんなとこは無理や、、、、
子供作って育てなきゃいけない、
それ以外のジャマものは排除し、捨てなきゃならない。
そういう本能が働くんだよ、特に女は。
お荷物になりそうな夫の親族にはきわめて厳しいよ。
本能的なもんだろうね。
>>57
ほぼ同じニュアンスのことを彼女から言われた。
お互い好きなんだから、何とかやってこうよ、的な情緒的な話は拒絶された。
実家の土地資産額は幾らで、老人ホームにはいくらかかって、生活保護(弟)はどういう風になら通るのかとか、もう関わらないようにするとか、そういう具体的な話をされる。
家族と彼女が同じくらい大事なのは解った
で、どうしたい?
彼女からは既にアラートが上がってる訳で決断を迫られているのだろう?
まず自分がどうしたいのかハッキリしないとな
今すぐ考え付かないのであればいつまでに返事を出すか彼女に言わないといつまでも待たせられるものでもないだろう?
>>61
ここ数ヶ月で決断を下すという話になっている。
自分としては
彼女
家族
仕事
研究(社会人大学院に行っている)
の全部を大事にしたい。
が、それは無理なのかもしれない。どうすればいいんだ。、
無理矢理ってのが一番良くないと思うよ
自分が無理矢理されたらどう感じる
一番は信頼される人間になること
信頼感のない人間でも命令を聞くのは上司と部下の関係くらいだろ
>>63
無理やりやったのは反省している。
あまりにも動かないからついやってしまった。
俺が家族会やカウンセリングに参加してみて、一緒に行ってみるか?みたいなアプローチが良いよな。やっぱり。
>>66
それは俺から言い出した点ではある。
父親は最悪実家売って、老人ホーム入れれば大丈夫だからというニュアンスで。
甘やかしの心理ってそういうもんだから。
甘やかして、自分に依存させて、自分の心を満たすっていう。
>>69
結構厳しいことも言ってるんだが、結局メシを出してるしなぁ、、、、、、そうなのかな。
でもガンで弱った母親にとって、弟は大事なんだよな。
しかし、計算のよく働く彼女だなー。
やめとけw
でも1も、はっきり言って家族の犠牲者だよな。
お前そんなこと言ったら今後ずぅーっと結婚できんで。
まあ、そういうふうに、家族のために結婚を諦めた人って実は結構いるんだよなー
>>71
彼女は両親、きょうだいしまい全員が固い公務員系の仕事なんだよ。
だから、家族関係はしっかりしてるし、計算もするw
彼女が言ってることは至極まともなことで全部大事と言うなら全部が論理的に維持出来る方法を見出す必要がある
逆を言えばそれが通せて彼女が納得出来ればこの話は解決だな。
一番手っ取り早いのはやっぱり家族とよく相談して弟に、もし親に何かあっても
自分の食いぶちは自分で何とかする旨の契約書を書いてもらうことだけど1の性格だと少し厳しいかもしれんね
>>72
そうなんだよ。
彼女が変なこと言ってる訳じゃないのが辛いの。
変なこと言ってるならすぐ別れるだけだから。
彼女が求めるのは安定なんだ。
俺が家族と関わるのが嫌みたいなんだよ。
俺が疲弊するから。
だから疎遠になって欲しいと言うんだと思う。
でも弟が40になって、孤独になってアパートの頭金困ってるとかなら、それは出してしまうかも。
そして、そうすると、彼女は大激怒だろうな。
結婚したら板挟みで1が死にそうになる未来しか見えんな。
いざとなったら家族切る覚悟があるかねぇ。
家族切るってのは、たとえ自殺しようが、野垂れ死にしようがってくらいの覚悟が必要やで。
>>77
家族を切る自信はない。
今は頭おかしい父親だって、小さい時は海行ったり、キャッチボールしてくれたりして、情はあるからね。
まぁ俺が一人暮らし長くて、父親の負の部分を母親と弟ほど見てないというのはあるが。
アニマルセラピーのペットじゃないんだぞ
>>79
それなんだよなぁ
ホントの親心ってのは、自立させてサヨナラすることなんだなぁ。
>>80
就職できないヤツを自立させるって具体的にどーすんだ?って話はあるけれど、概ね同意。
結婚した時から負債背負いたくない
>>82
頼るとかそういう期待はしてないんだけどね、、、、
マジメな彼女からすると、一族に変なのが複数いるのが信じられんらしい。
私の一族にニートなんか1人もいないって言う。
なお、ワイのいとこ(40、30代)は4人いて全員未婚、2人行方不明(多分ニート)という模様。
行方不明のいとこは母親の兄の子なんだが、おじさんは総合商社勤めしてたから、カネある。
>>87
上に関連して、子ども作るのが(DNA的に)不安とかも言われた。
女ってそんなもん?
いや、それだいたいまともな家系で生まれた人なら言うでしょ。
ニートは普通にありえないことであって、働かせない親も働く意思がない本人もその時点でアウト。
1が金輪際金銭面的に何も支援するつもりはないし、支援をねだられたとしてもシャットアウトできると言う具体的な提案の提示がないと納得もしないと思うよ
まぁ選択肢を与えられてるだけ感謝するべき
大体の女は発覚時点で切ってる
DNA関連の話聞かせてくれ。
俺は、事実と思うと同時にすごく悲しくなった。
確率論では社会に適応できない性格になるかもしれないが、一族のDNAを不安に思われるのは、俺自身を否定されてる気持ちにもなるんだ。
大して好かれてなかったってことでしょ
イケメンだとか金持ちだとか
何が何でも別れたくないような理由があるなら女の側も簡単に別れるとか言いださないはず
下手したら大して好きでもない男を切る口実として弟持ち出してるだけなんじゃ?
少なくともこの調子じゃ今後もなにかと理由つけて別れるとか言い出しそう
>>100
逆にしか見えない
普通ならさっさと別れてるところを愛があるからここまで粘ってんじゃん
>>100
それはない。
彼女は俺自身はとても好いてくれている。
だから辛い。
血筋が悪いからあなたの子供を作るのが不安
これ以上の侮辱があるか?
最近こういう女々しい男多いな同じ男として気持ち悪いわ
底辺一族とお花畑の脳みそをもつ男か
それにしてもコイツも会社クビになってるとか何やらかしたんだ
場合によっては、彼女の親族に迷惑かける可能性だってあるよ。
何故かニートの義弟が兄嫁の親族に粘着とか、
問題起こして警察沙汰とか。
まだ、縁切って何年も会ってない状態なら、言い訳もできるが。
>前の会社をクビ
?退職ならわかるけど、このご時世にクビってまずいわ
彼女さんがうまく逃げてくれてますよう
彼女はさっさとこの男を捨てるべき
なあなあで結婚しちゃったら家の金を弟につぎ込むよ
ニート弟を全員で甘やかし過ぎでしょう
無理やりなんて弟が可哀想…精神崩壊しちゃう…なんて
職業訓練に行かせて慣れさせる(温情)か寮つきの仕事で慣れさせる(ぶっつけ本番)
母親がガンでしぬかもしれない
なのに昼夜逆転生活や走り込み(笑)コンビニは行く(笑)とか人を殴るのが当たり前な感覚にゾッとする
母親が病気でしぬか父親がうっかりやられるかの瀬戸際じゃん
現段階で「そうは言っても情があるんだ」なんて言っているようでは、両親がいなくなり他に頼れる身内がいなくなった弟を「法的義務はないから」って突き放せる訳がない。
そうやって自分を見捨てられない誰かがいる限り、働かずに生きていける現状を維持出来るわけだから、リスクを負って社会に出る必要がない。
彼女からしてみたら、そういう得体の知れない男が身内にいるというだけで、自分や将来生まれるかもしれない子供の安全が脅かされると思って、弟本人だけでなく、それに対応しようとしない報告者を含めた家族が嫌悪感や恐怖心を煽る存在でしかない。
報告者が事の重大さに気付けず、異常な家族と縁を切れないなら、自分で新しい家族を持つことは諦めるしかない。
「俺の家族の面倒を見て欲しいとは全く思わないが、理解はして欲しいのよ」なんて甘っちょろいこと言ってるけど、入籍して姻族になったら、そんな寝言は通用しない。
直接面倒を見なくても、共稼ぎの家計から夫の家族にお金が流れれば、子供を持つことや家を持つこと等、人生設計そのものの変更を余儀なくされる。
「お互い好きなんだから、何とかやってこうよ」なんて感情論で、他所のお家で大切に育てられた彼女の人生を滅茶苦茶にする権利は、報告者にはない。
それに、DNA的なことを言われると自分が否定されているようで辛いというのも、甘え。
死ぬほど大変な思いをして子供を産んで育てるのは女性なんだから、心身共に健常な子供を産みたいと思うのは本能として当然。
なぜ、事故物件である自分が彼女を伴侶として選ぶ権利があると勘違いしているのか…
確かに、DNA的に欠陥があると言われても仕方ないな。