55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 14:59:40.446 ID:CpGeM7zj0
躾と暴力は違う!とか言うアホは最近いないんか?
躾ってのは矯正だからね
教育も同じこと
その手段として暴力こそが最適解だよ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:02:02.452 ID:k0UEaRvwd
どんどん糞餓鬼が製造されてくな
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:04:24.099 ID:jkj4gGqYr
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:02:05.910 ID:Kq/yA4JH0
日本は親による子供への虐待の罪が軽すぎるから
まともな国、たとえばアメリカなら子供を虐待死させたら一発で最低でも終身刑やぞ
実際は懲役80年とかになる
日本の場合一人子供を殺しても懲役5年ぐらいやろ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:05:20.508 ID:kYaUeW9Fd
体罰すると自己肯定感低くなりそうだから俺はしないかな
ガキの頃親父に散々殴られて親の顔色伺う子になっちまったし
まぁ子供なんておらんけども…
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:05:48.837 ID:zXWg/o1lF
はっきり言って実務上一々頬をひっぱたいたとかその程度の体罰で警察が動いたりすることはないだろうさ
法律施行後しばらく立って、いかなる体罰も悪とする価値観に変わるかもしれないが、それでも法律施行直後ならば一発殴る程度なら問題視はされないだろうさ
はっきり言って法律が狙いとしてるのは、竹刀持って数十発殴るような見下げ果てた行為をなんとか減少させることだろうさ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:08:23.024 ID:jkj4gGqYr
>>71
その抑止力になるかと考えた場合、ならんだろ
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:10:51.163 ID:XYmvaWh1d
>>78
法律施行のもう一つの目的は世間の価値観を転換させるため
国が率先して体罰=悪とすることで世間の認識を誘導させるとするだろ?
そして法律施行とマスコミやインターネットを通した啓発活動の結果十数年後にはいかなる体罰も否定的に見られるようになる
そうなれば親は世間の目を気にしてなかなか思うようにはいかなくなるだろ?
まぁクソガキが増えると言われたらそれまでだが
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:14:19.327 ID:jkj4gGqYr
>>86
せやろ?
そうなったら取り返しつかんで
近所のおじちゃんが怒らなくなっただけで嘆いてるやつまでいるのにどうすんねん
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:06:35.674 ID:zXWg/o1lF
それに体罰云々言うならば上司が部下に対して鉄拳制裁してもいいことになる
それは無駄にプライドの高いおまいらが一番嫌いそうなもんだがな
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:08:13.514 ID:kG7sHzZLd
>>72
最終的に教えるのめんどくさくなって下が育たないまま上司引退だな
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:09:46.843 ID:N8dS6Pzi0
>>77
ちゃんと下を育てない管理職を採用した役員が悪いね
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:12:03.582 ID:kG7sHzZLd
>>82
何言っても「パワハラ」だ「言葉の暴力」だ言われるんだろ?波風たてずに自分でやればいいやってやるじゃん
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:06:40.569 ID:N8dS6Pzi0
そもそも体罰って名称が必要ないよな
法律的にはただの暴行による強要だし
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:08:35.879 ID:TgTOHbx3a
俺は子供には1度も体罰を与えた事ない
殴られないと痛みがわからない?
ウチの子はまず人を殴る事は悪い事だと思ってるから人を殴る事なんてしない
人を殴るの前提で考えるのって殴られて育ったから人を殴るのが当たり前だと思ってんだろ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:10:34.133 ID:kG7sHzZLd
>>80
子供なんてすぐ悪知恵つくぞ
「あ、大人は子供たたけないんだ」ってわかったら調子にのって大人馬鹿にしはじめるよ
家ではいい子でも学校ではどうなのかね
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:11:40.401 ID:N8dS6Pzi0
>>84
育ちが悪いのはすぐそういう浅はかな発送になってやだねぇw
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:13:20.348 ID:kG7sHzZLd
>>88
小学校中学校高校みてみ?殴らなきゃわからん奴だらけだぞ?
お前はたいそういいとこのお坊ちゃんなんだろな
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:18:06.482 ID:TgTOHbx3a
>>93
殴ったらわかるのか?
教師の体罰が当たり前だった頃言う事聞かない奴は居なかっのか?
暴力は暴力しか生まないんだよ
言い聞かせる根気のない奴がすぐ暴力で解決しようとする
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:19:56.112 ID:kG7sHzZLd
>>109
俺んとこはそれで筋が通ってりゃおとなしくなってたわ
筋違いな暴力殴られたほうが「なんで殴られたん?」て思ったらやり返してたぞ
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:23:03.520 ID:jkj4gGqYr
>>109
わかるぞ
俺は過去に殴ってもらって良かったと思うこともたくさんある
取り返しのつかないことや許されんことをしたときに必要なことでもある
必死になったからこそ手が出ることも経験してないのかね?
惨めだな
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:24:24.682 ID:kG7sHzZLd
>>122
感情的に殴られたか躾のために殴られたかぐらいわかるしな
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:29:08.107 ID:jkj4gGqYr
>>127
だな
自分のために怒ってくれる人がいる幸せを知らないのは不幸としか思えん
152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:31:06.842 ID:kG7sHzZLd
>>146
25過ぎて同窓会で改めて「あの時はすんませんでした」って先生に謝れて心がすっとしたの覚えてるわ
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:33:22.630 ID:jkj4gGqYr
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:34:17.354 ID:kG7sHzZLd
>>159
そのあと普通に笑って酒も呑めたしな
後々笑い話になってくもんだよ
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:28:57.368 ID:TgTOHbx3a
>>122
別に殴られなくても言葉と愛情でわかるだろ
殴られないとわからないって殴られ過ぎて頭おかしくなってんじゃないの?
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:29:40.120 ID:jkj4gGqYr
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:09:21.990 ID:V5mZdzsY0
そういや過度に甘やかすのも虐待とか
いってたね 親にどうせぇと
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:10:47.503 ID:N8dS6Pzi0
>>81
甘やかすのが虐待というか
その成長段階の子供がやるべきことを親が勝手にやることで
子供の成長の機会を奪うことが虐待
例えば
二十歳まで親が子供の歯を磨いてやってたせいで、歯を磨けないまま成人しました。
こういうのが虐待。
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:11:20.618 ID:QRyaMfMDp
>>81
だから子育ては難しいんだと思う
世間の親達は良く育ててると感心するわ
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:16:31.241 ID:uL5bij0u0
人間の脳てのがどれだけ高度なもんか分かってんのかよこの猿
痛みを伴う経験がなくとも言語で理解できるわ
痛みでしか学習しない野生動物さんには無理な話だが
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:17:56.079 ID:YhSo8NV50
>>103
言えばわかるならこの世から虐待も戦争もなくなるよ
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:19:02.820 ID:N8dS6Pzi0
>>108
じっさい、近代社会が成立して教育が行き届くようになってから戦争のかずはとても減少したんだけどなぁ…
戦争状態が常態化していた中世近世に比べてって話だけど。
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:23:15.900 ID:CxNwXsLw0
そのうち子供に殴られたので捕まえてくださいって普通に言う社会になるかもなぁ
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:23:23.890 ID:VUTCQFtz0
「親父俺のこと殴んの?警察呼ぶよ?(ニチャァ…)」
こんなん言われたらぶん殴ってまうわ
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:28:58.047 ID:0AQNt8Jda
その区別ができないバカ親ばかりだからいっそ全部禁止にしましょうって話だぞ
149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:30:25.480 ID:QRyaMfMDp
何故殴られたのかの説明もセットじゃないと殴りっぱなしはいかんな
言ってる人も居るけど線引きが難しいから全部虐待にした方が色々と捗るんだと思う
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:34:12.716 ID:XYmvaWh1d
>>149
結局のところ、民主的プロセス-なぜ行けなかったのかを理解させ、代替方法を話し合い納得させ合意を取り付ける-の積み上げをさせないと体罰しても意味ない罠
むしろ子供の反発と暴力への親和性を高める結果になる
子供の人格を歪めさせるわけだが、それが内向的性格になれば単に自己肯定感が異常に低い哀れな人になるだけだが、外向的性格になれば家庭内暴力万歳の人間になるかもな
後者になれば親は子供に仕返しされるわけだな
177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:42:01.346 ID:N8dS6Pzi0
子供は親のペットじゃねーんだぞ
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:50:08.899 ID:3mts979l0
体罰しなくてはいけない状況を作ってしまう親が悪い
子は学ぶ者
してはいけないことを学べていないのであればそれは親が悪い
それを咎める親はきっと自身が間違えた教育をさせられていたんだろう
194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 15:51:39.372 ID:N8dS6Pzi0
>>191
ほんとこれ
駄目な子供の親って
だいたい、子供が駄目なのは自分のせいだという認識が足りないよね
202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 16:01:11.681 ID:2sZxV9xEr
結局手を出すようなやり方は
成長に悪影響をおよぼすからやめた方がいい
勢い余って失明、骨折とかな
暴力だと理解できないやつが肯定すんだよねこういうのを
205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 16:03:08.986 ID:PyniBloWr
体罰禁止にした方がいい
今はゆとりが親になってるから加減を知らない
213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 16:12:24.914 ID:kwA93wpi0
でも実際はぶん殴った方がいいやつも多いからねえ…
外野が綺麗事だけ抜かすのは簡単だけどね
288: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 18:19:41.423 ID:ck1kcbOj0
暴力は教育ではないよ
無能な教員ほど体罰でその場しのぎばかりするが余計な反感を買って延々と解決しない
289: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 18:21:52.651 ID:ck1kcbOj0
家庭でも同じ
いかにバカを説得するか
一番重要な技術を無視しがち
290: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 18:29:08.238 ID:7hOYG1Gma
昔のドラマとかで「親に口答えするな!」バシッってあるけどあれ程クズな親ないと思うわ
子供が言いたい事も聞いてあげないで問答無用で叩くって最低のクズだわ
301: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 20:01:19.815 ID:e8krKXA90
>>290
そうそう。ただのオモチャとしてしか見てないんだよな。
291: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 18:34:58.378 ID:5qHns7OVr
子供相手なんだから力ずくでいいんだよ
暴力ではなく拘束でな
人間の子供は居ないけ子犬は通行人に吠えるもんだから抱き抱えて場所移動したり口を閉じて諭したりするよ
人間の子供も同じだと思う
294: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 19:24:47.354 ID:9+EEtkAPK
じゃあ社会に出て暴力犯罪に走ったらどうすんの?
298: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 19:53:23.558 ID:KaUNvSzG0
20年後体罰なく育ったクソガキに苛立ってるお前らが見える見える
300: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 19:59:30.043 ID:udfVGyrx0
どうしようもなく暴れて周囲に迷惑をかける子供はたまにいるけど
こういうのも殴っちゃいかんのかね
俺は基本的に体罰反対だけど、ときどきマジで言葉が通じない子供がいるのも事実じゃん
302: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 20:03:10.045 ID:AaY7HtPn0
>>300
子供に怪我が残らなければ証拠はないな
アザとか怪我が残ったらアウト
そんなに強く殴ら必要ないだろ
304: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 20:06:39.664 ID:e8krKXA90
>>300
あまりに暴れて手につかないとかだったら隔離するとかしかないんじゃん。一度でも例外を認めると制御効かないし、そもそもそういう子に殴ったとしても一時的な効果しかないでしょ。教育って言葉が傲慢だと思うし、一定確率で殺人鬼みたいな子が生まれても致し方のないこと
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 14:57:30.612 ID:jkj4gGqYr
>>44
過剰な暴力は虐待だろ
何を言っているのかね?
303: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/19(火) 20:05:47.285 ID:KaUNvSzG0
必要なのは体罰の禁止じゃなくて子供が気楽に相談できて必要なら保護することのできる環境なんだけどな
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引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552973299/
極端な話
体罰=核爆弾
と同じ。
抑止効果あるからな
親に殴られたことない奴らが
あーだこーだ言ってるんだろうね。