スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part422
同棲中の彼女が別居したいって言い出した
彼女はどうやら怒られるのが嫌いらしく、一緒に暮らしている中で俺に注意されるのがつらいらしい
そんなんで会社でどうしてんの?って聞いたけど、会社では怒られても全然平気だけど、親しい相手に怒られると頭が真っ白になるらしい(怖くなって機嫌をとらなきゃって思うらしい)
じゃあ俺が怒らず我慢すればいいの?って聞いたら、それも違うと
じゃあどうすればいいの?って聞いたら、怒られても気にしないというのが唯一の解決策だと思うが、
色々本を読んで心を落ち着ける方法など試したけれどどれもうまくいかなかったたしい
別居すれば解決する問題でないことはわかっているが、とにかくつらすぎて離れたい
誰にも何も言われない家で気楽な生活を送りたいとのこと
一応結婚も視野に入れてて、そういう話もしてたんだけど、こりゃ結婚無理だよなぁ
別居→楽すぎて同棲とかもう無理→結婚しないなら別れよう
ってなるのがもう見えすぎてる
何人かの女性と付き合ってきたけれど、俺的には今までの彼女の中で一番相性のいい相手だと思っているから、正直別れたくないし結婚するなら彼女がいいと思ってる
でももう無理かなぁ
俺は怒ってるつもりはなくて、注意やお願いしかしてるつもりはない
間違っても怒鳴ったりはしてない
ただイラッとくることはやっぱりあるから、
そういうときにちょっと怒った感じとか冷たい感じが出ちゃってるときはあると思う
基本的には不注意だったり考え無しで行動したりって時かなぁ
店で彼女が通路塞いじゃってるときとかに、周りちゃんと見て邪魔にならないようにしろよって注意したりとか、
買い物は当番制なんだけど、頼んでおいたもの買い忘れられたときとか、
そういう感じのこと
俺なら横からいちいちうるさい奴はイライラするけどね
彼女の方はとにかく解き放たれたいって感じのようだから、そう思った
そういう面もあるのかも
解き放たれたいってのはめっちゃ感じる
だからこそ、二度と同棲なんて無理→結婚も無理 ってなりそうでなー
言い回しを変える、2回までは大目に見るとか、お前の方で彼女のペースに合わせる努力をできるならその旨を彼女に伝えて待ってみるのもいいんじゃないか
今の彼女はお前の言う事きく事そのものがもう嫌だって思ってるだろうから、伝え方は慎重に行った方がいいだろうな
「じゃあ俺が怒らず我慢すればいいの?」とか言っちゃうあたり
無意識で言ってるかも知れんが
なんかいちいちうるさい感じがよく伝わってくる。
日々のそういう感じが彼女を追い詰めたんだろうね。
結婚は無理だな、このままだと彼女は病気になる。
(もうなってるのかも)
とはいえどっちが悪いとかじゃなくて、
ちょっとうるさい系と打たれ弱い系じゃ合わないよって事だ。
もっと細かい事言われても気にしないおおらかな人を探した方が良いと思うよ。
我慢すれば、とか
気にしないのが唯一、とか?
そりゃ嫌になるわ
2人で解決していこうってのが見えない相手とやっていけるわけねーじゃん
別れるべき
まともな関係を築けていなかったてことだと思う
相性が良いんじゃなくて81に都合が良いんじゃないか
「そこ気を付けてね」とか「後ろに人いるよ」とかでいいのに「そこいたら邪魔になるって分からない?」とか「なんで周り見てないの?」みたいなモラハラじみた言い方は人を不安にさせる
言い聞かせてるつもりなんだろうけどそれは人を責める注意の仕方だよ
どちらかというと君の方がカウンセリングを受けた方がいい
嫌味ったらしかったりモラハラみたいな言い方ずっとされてると逃げたくもなる
探し物してたりするとうっかり通路塞ぐこともあるよ
周りちゃんとみて邪魔にならないようにしろよとか人前で言われたらしんどいと思う
どっちが悪いって事もないし結婚に至る迄の縁がなかっただけだよ
もし結婚してもお互い辛いでしょ
さっさと別れて次行こう次
口うるさい系と打たれ弱い系
でもお互いに一緒にいようと思ったから
夫→私 対等な立場で注意する、言い方に気をつける
私→夫 言われたら叱責ととらずアドバイスととる
傷ついたらどこが傷ついたか夫に伝える
人の性質は根本的には変わらないと思うから
互いの落とし所が分からないと相性悪いままだよね
通路の邪魔になっとったらさりげなく体を寄せてやるとか
別に口に出していちいち言わなくてもいいこともあるやろ
相手がミスったことが自覚できているならそれ以上いうのは言い過ぎちゃうかな
買い物で忘れてたら、それなしでやればいいだけやろ
それかお前が何か用事つくって、「じゃあオレちょっと用事あるし、ついでに買えたら買ってくる」
とかさ、
なんやろな 一緒に暮らす中で間違いとか、こうしたらよかったとか、失敗したとか
そういうはもちろん出てくるわけでそれを一つ一つお前が注意しないといけないのはしんどいよ
別に注意しなくてもしれっとスマートに対策をする
家の中やと寛ぐからな それか、家で寛ぎすぎてしまうのは仕事でのストレスがかかりすぎてるところも
視野にいれて考えてもいいんちゃうかな
>>81です
みなさんアドバイスありがとうございます
俺は相性良いって思ってるんだけど、俺が一方的にいいって思ってるだけで、
彼女はそう思ってないってパターンなんだろうな
確かに言い方キツかったかも
>>108の悪い方の言い方しちゃってた気がする
でも「後ろに人いるよ」だと対処療法的な注意の仕方だからさ、
恒常的に気をつけてもらいたくて、つい「周りをちゃんと見ろ」みたいな注意の仕方になっちゃって、
でもそれが追い詰めたんだろうけど…うーん、難しいな
彼女からもまるでお父さんみたいな言い方するねって言われたことある(嫌だからやめてとは言ってなかったけど、今思えば嫌だったんだろうと思う)
俺自身短気でちょっと神経質なのは自覚あって、一方彼女はおおらか(めったに怒らない)でちょっと大雑把
だから俺→彼女って方向で注意やお願いをすることは多々あるんだけど、彼女→俺って方向で注意されたりってめったにない
そういうのも一方的な感じがして嫌だったのかもしれん
家族だからこそ、身内贔屓というか注意を諦めて好き勝手にさせてる人いるし。
恋人とは言え他人に…大人になって注意された点は、パートナーが変わろうとも衝突原因になると思うよと、彼女に言って欲しいもんだ。
今はコロナで、スーパーの棚が品薄でカリカリしている人もいるだろう。カゴがちょっとあたっただけでも喧嘩になる可能性ある。
よく周りを見てって、そういうトラブル回避の為でもあるんだよ的なのも言った方が良いかもね
俺も正直、お前が悪いのに注意されたくないってどういうこと?って思っちゃうんだよな
彼女には言わなかったけど正直甘えてると思う
言い方キツイ俺も悪いと思うけど、一方的に悪いみたいにされるのは正直納得行かない
貴方は彼女に威圧感を与える
彼女はそれがしんどい
それにあなたはイライラするし、彼女は心が削られる
同じこと言うにしてもキツイ上からな言い方にならない人もいる
逆に、あなたのキツさを流すなり同レベルでやり返す人もいる
別れ推奨
ってか、彼女が相性いいとなんだ思うんだ?
単に彼女がおおらかで穏やかだから貴方は心地いいだけ?
あなたの場合は同じようなキツさの人の方がお互い様であってると思うよ
無意識に支配下において心地よい相手しか選ばない
実際に嫌がられてるんだからお前が悪いんだよ。
自分も20代前半くらいの時に付き合ってた彼女に正論だからって「怒られたくないならちゃんとしろよ」とか「なんでできないの?」「なんで何回も同じ事言わせるの?」「こないだも言ったよね」とか柔らかい口調で言い続けてたよ。
言い方はきつくないと思ってたけど周りの人からドン引きされたわ。
モラハラって相手に甘えてんだよね。何言っても怒られないから。
だから急に相手がもう嫌だって言ってもわがままを言ってるようにしか感じない。
優しいからずっと我慢してたんだよ。
モラハラは相手を直させようとするけど一番矯正されなきゃいけないのは自分。でもその意識もないようだから早く別れた方がいい。
相性がいいなんて思ってるのはお前だけだよ。
マウンティングしてる側は相性いいと思うよなあ
相手はちょうどいいサンドバッグだし
でもサンドバッグにされてる方は溜まったもんじゃないね
彼女がちゃんと目を覚まして無事に逃げられることを祈ってる
相性がいいと思ってるのは自分だけ、自分の思う通りに支配・コントロールしようとして、今まで彼女が我慢してただけなのに、それを相性がいいと判断するとか怖すぎ
彼女の方は頑張ってたから言う事聞いてたんじゃないの?
でももう頑張りたくないみたいだから>>146がいくら正論で間違ってなかったとしても無意味だよ
彼女は頭が悪くて頑固で、俺は悪くない、の方が大事ならそれはそれでいいだろう
別れて次いけ
別れたくないならお前が折れるしかないし、今後も改める必要があるってこと
ゆるっとした相手ならそのユルさに
きちっとした相手ならきちんとポイントが自分と違った時に
しかしそういう奴に限って
何か言われた時に「ああ?」って強めに返すだけで黙って
その後「怒るから言いたい事も言えない」とか言っちゃう。
外では彼女の手前いい顔するけど、家に帰るとお前のせいで恥かいただろと言わんばかりに叱ってそう
俺の主張になんか文句あるかって感じで
心を繋ぐのは嫌がられているところをどう変えられるかしかない
お前ら昔誰かに嫌な思いさせられて、その誰かと俺を重ねてないか?
例えば買い物は当番制なんだけど、これ買っておいてねって頼んだもの忘れられて、
今度は忘れないようにしてくれよって注意したら、
注意されたくない!とか言われてるのと一緒なんだぞ?
いやいや、注意されたくないってなんだよってならないか?
俺がおかしいのかな
黙っていいよいいよそんくらい忘れてもって我慢すればいいのか?
それはしょうがないことだから言われてもどうしようもないとかって思うなら、
そう言ってくれればちゃんと納得するよ
実際何度か言われたけれど、あぁそうかーって思ったし
だけど何も言われずに、もう無理怒られるの無理って言われてもさ、えぇ…ってなるよ
もしかしたら言ってきたことは氷山の一角でもっと我慢しているかもしれない
別の人なら気にしないことかもしれないし、とっくの昔にキレてるかもしれない
それはわからないけど、もう怒られるの無理、と感じてしまっているならそれを変えさせるのって難しいよ
彼女の性格は貴方が我慢が必要
貴方の物言いは彼女に我慢を強いる
そういう取り合わせってことだよ
それでも付き合いたいならそういう要素も受け入れろって話だ
後は、彼女が我慢しないような物言いを普段からする
でもそれは指摘されたから変えるじゃダメだと思う
貴方がそれだと我慢して不満たまるし
逆に毎回言わないといけない彼女もストレスたまる
我慢は多少なりとも誰でもするよ
でもストレスになる程になる我慢なら一緒におる意味があるのかよくわからない
彼女は貴方の考え方に対して幼いのかもしれないね
でもそれが彼女なんだよ
もっと大人でちゃんとしてほしいと望んでもそれは彼女ではない別物
親のように育てるのはいいけど、彼女が親代わりの人と結婚したいかは話は別だしね
もっと相応しい人が貴方にはいると思う
俺だけが悪いのか?と思っていると思うけど、それって甘くない?自分にも原因あるだろにと指摘している人は思っている
でも貴方はそれを少し不快に思ってるでしょう
そんな感じで常日頃言われたら嫌な気持ちが積もると思う
その積み重ねが彼女の感覚かもしれないよ
彼女も私みたいにもう少し言い返せたらよかったかもしれないけど、それをする気はなくてやる気ゼロ話し合いするつもりなく、私怒られるの嫌、なんでしょ
まぁ被害者っぽい方が楽だし、別れた理由は怒られるからと言えるし
どっちもどっちで、要するに協力できない2人ってことだよね
他人の思考の癖って一番変えにくい所だからね
あなたはきっと相手が誰でも同じ注意の仕方しそうだし
で、彼女は彼女で注意する人と付き合えないんだから何にも言わないなんでも許してくれる甘々な人でなんでも許してくれる人とじゃないと無理だろうね、知らんけど
人に頼んでおいてそれって彼女がいうこと聞かないから怒ってるだけのようにしか見えない
好きな子に絶対そんなことしないよ
もし同じように買い物忘れたらどんな反応するかなと想像したら、貴方のような反応にはならないなぁと思った
次俺が買っとくわってタイプとか
忘れたのか!そそっかしいなぁ!と笑うタイプとか
あ、そうなんだ、いいよー気にしないでとか
反応は様々だけど注意する人はいない
そんな感じで、別に貴方がおかしい訳でもないけど絶対的な訳でもないよ
181の感じが大多数なんだとしたら、俺が少数派なんだ
この流れじゃあんま信じて貰えなさそうだけど、
俺は家事だろうがかなりきっちりやるタイプなんだ
やむを得ない事情以外では一度も当番を休んだことはないし、
例えば買い物にしたって俺が当番の日はきっちりメモとって買い忘れがないようにしてる
で、彼女は俺に比べるとちょっとミスが多いんだ
言い方悪いが俺からすると責任感がないように見える
俺は彼女に迷惑かけないようにきちんとしようとしてるのにってさ
だから次は忘れないように頼むなとか言っちゃうんだけど、
そもそも忘れても気にしないのが普通なんだとしたら、俺と一緒にいるのはそりゃキツイかもしれん…
ちゃんとしててキッチリしててとても真面目
そして自分にも厳しいが他人にもそれなりに厳しい
少し悪く言えばまぁまぁという遊び幅が少し少ない
そういうタイプも普通にいるよ男女ともに
ただそうでない人も普通にいる
そして彼女はそうでないというだけ
でも別に多数派だろうが少数派だろうが関係ないと思うんだ
他人がどうであれ、結局は彼女がどうかだけが問題なんだから
たとえ8割が貴方派であったとしても彼女を強制は出来ないし、しようとしても気持ちは変えられない
あなたのきっちりしたとこ自体はとてもいいこと
でもそれが無理な人に強要すんのはやめた方がいい
融通きかないかわりにきっちりしてる女性見つけた方がいいよ
きっときっちりしてる同士意見が食い違って喧嘩になってうまくいかないだろうけど
今の彼女と相性がいいと錯覚してるのは彼女が引いてくれてるからでしょきっと
注意されたら言い訳ばっかりして、この様子じゃ彼女が口答えしたら怒ったりすねたりしてるでしょ
自分ができてない部分はスルーして貰ってんのに他人にだけケチ付けるなんて最悪
彼女はおおらかでっていうけど、多分抜けてるところがあるからおおらかなんじゃない?
自分がよく失敗するから、人の失敗も気にしない。大半は取り返しがつくと知ってるから。
だからミスひとつひとつに責任を負わせるような責め方はしない。
モラハラ野郎はナルシストだから
自分が失敗する側だったらという想像を絶対にしない。
こいつはまさにそれ。分かりやすい。俺は絶対に失敗しないと長々と講釈垂れてるでしょ。
あっさり騙されてる人いるけどこいつが言うほど彼女はそんな失敗しまくってないと思うよ。
忙しく動いてるときにちょろっと言った頼みごとであっても忘れたお前が悪いとのたまうのがモラハラ野郎だから。
俺が我慢すればいいのか?だけで普段からモラハラ野郎なんだと分かるわ。
要は「こんなこと言うくらい謙虚な俺にこれ以上我慢させるのか?お前が悪いくせに?」って意味だからそりゃ相手は萎縮するよ。
普通の人ならまずは「お互い良くなるよう話し合おう」って言うはず。
こいつの言うことが本当だとすると、彼女の方が脳に障害でもあるのかって感じる。スーパーで通路塞いでる奴とかたまにいるけど、よくそれだけ自分のことだけ考えて生きてられるなと思うよ。あと、買い物だって忘れたのは1回だけじゃないんだろ。そんな奴仕事できるのか?仕事はちゃんとするって言うのなら、俺のことを軽く見てるなって思う。
だから俺なら迷わず別れを選ぶけど、こいつが相性が良いって言ってるのが気になるな。サンドバッグが欲しいのか、単に体の相性が良いのか。前者の理由だったら彼女は逃げた方がいいけど、通路塞いだり買い物忘れたりを直せない無能のままじゃダメだと思うよ。
彼女のもう無理って気持ちがすごく分かるわ
うちの旦那もちょっと似たとこがあったんだよね
もっと成長して欲しいから言ってるとか言ってたわウザっ
何様だよ余計なお世話だわ
結局我が強くて独善的で相手を自分の気に入るように矯正したいだけなんだよな
でも本人は自覚なしで本気で相手のためになる、自分が正しいと思ってるからタチが悪い
私はその都度めちゃくちゃ言い返し続けたから言わなくなったけどね
この彼女さんは優しすぎるみたいだから別れた方がいい
「相性が悪いだけ」って落とし所というか逃げ道作ってくれてるレスいっぱいあんのに
延々と自分の正しさと行動の正当性を主張してしまうあたり、見事に支配型人間なんだよなあ
彼女があえて別れようじゃなくて同居解消から切り出してるあたりモラハラ系のやばいやつなんだろうな
小っせぇ男。
細かくて、嫌味で、執拗。
他人を自分の意のままに操れないと、だらだらと文句を垂れるヤツなんだな。
この先も、誰とも巧く付き合えないよ、こんなクソ野郎。