何を書いても構いませんので@生活板129
89: 23/01/12(木) 22:09:22 ID:ss.jh.L1
89: 23/01/12(木) 22:09:22 ID:ss.jh.L1
少子化の原因は金じゃない、児童手当じゃ子供は増えない、って言って言われてるけど、ホントかな。
四大卒で25と26で京都府で結婚したけど、夫婦ともに奨学金が各々200万ずつあって返済中だった。初任給は額面月20万弱。数年勤めても昇給するでもなし。20代の間は二人とも年収400万ギリ切ってた。
家は快速急行止まる駅から徒歩10分の3K(一部屋6畳)のアパートの4階で家賃4万弱。
確かに二人で働いてるうちは奨学金返しても余裕はあるし生活に困ることも無かったけど、もし妻が妊娠したら引っ越さないといけない。
それに京都といってもほぼ奈良県の位置に住んでたから車も必須で子供できたら車も買わなきゃならない。
妻が妊娠して万が一働けなくなったら、それだけで年収400万弱の世帯のうえに奨学金の返済に育児費用までのしかかってくる。
両親はまだ働いてるしそもそも祖父母の介護をしてたりで費用面でも労力面でも頼りにできない。
自己責任自己責任と言われる世の中で何かあったときの保険もないまま子供を作れるかと言われたら、俺も妻も無理だった。
そもそも俺も妻も生まれた時にはバブルが弾けており、同時多発テロやリーマンショックや震災と、生まれてから不景気に直結する大きな出来事ばかりを見てきた。
大手に勤めていても、会社も収入もいつまで続くかわからない。そういう危機感をかなり強く持ってたと思う。
それでせめて奨学金を全額返済し終えてから、と話してたら、30歳の頃にコロナが広まった。しかも追い打ちをかけるように戦争。
正直「またか」という感想。また不景気になるのか。
結局景気が悪くなる、なんとか元に戻ろうとする、また悪くなる、これの繰り返しなんだなと。好景気がどんなものかイメージもつかないけど。
妻とは「子供作らなくてよかった」と胸をなでおろした。
結局、生活が安定していないと子供は作れない。生活が安定していると思える大きな要素の一つが安定した収入。だから結局お金がないと一人目の第一歩が踏み出せない。
児童手当じゃ子供は増えないってそりゃそうだと思う。俺たちみたいな子無しは児童手当の恩恵を全く感じられないから、児童手当ありますよ!と言われても信用ならないというか、
その児童手当で本当に安心して子供そだてられるの?という疑惑しかないから、子供を作ろうと思えない。
一人っ子が2割しかおらず、平均すると二人兄弟が一番多いっていうのもそこにあるんじゃないかと思う。
高卒で20歳で子供二人産んで夫が逃げて、親に預けながらキャバクラで働いて子育てしてるっていう小学校の頃の同級生が
庶民はバカになんなきゃ子供は産めないわ。と言ってたけど、ほんとそうだと思う。
産んだら自分がタヒぬまで生涯責任を持たなきゃならないってことを考えずに二人も産んじゃった。
産んだら可愛いけどきっとこの子たちは私の職業や片親のことで足枷感じながら生きることになるんだろうな。
ってすごく申し訳なさそうに言ってて、聞いてるこっちが辛かった。
四大卒で25と26で京都府で結婚したけど、夫婦ともに奨学金が各々200万ずつあって返済中だった。初任給は額面月20万弱。数年勤めても昇給するでもなし。20代の間は二人とも年収400万ギリ切ってた。
家は快速急行止まる駅から徒歩10分の3K(一部屋6畳)のアパートの4階で家賃4万弱。
確かに二人で働いてるうちは奨学金返しても余裕はあるし生活に困ることも無かったけど、もし妻が妊娠したら引っ越さないといけない。
それに京都といってもほぼ奈良県の位置に住んでたから車も必須で子供できたら車も買わなきゃならない。
妻が妊娠して万が一働けなくなったら、それだけで年収400万弱の世帯のうえに奨学金の返済に育児費用までのしかかってくる。
両親はまだ働いてるしそもそも祖父母の介護をしてたりで費用面でも労力面でも頼りにできない。
自己責任自己責任と言われる世の中で何かあったときの保険もないまま子供を作れるかと言われたら、俺も妻も無理だった。
そもそも俺も妻も生まれた時にはバブルが弾けており、同時多発テロやリーマンショックや震災と、生まれてから不景気に直結する大きな出来事ばかりを見てきた。
大手に勤めていても、会社も収入もいつまで続くかわからない。そういう危機感をかなり強く持ってたと思う。
それでせめて奨学金を全額返済し終えてから、と話してたら、30歳の頃にコロナが広まった。しかも追い打ちをかけるように戦争。
正直「またか」という感想。また不景気になるのか。
結局景気が悪くなる、なんとか元に戻ろうとする、また悪くなる、これの繰り返しなんだなと。好景気がどんなものかイメージもつかないけど。
妻とは「子供作らなくてよかった」と胸をなでおろした。
結局、生活が安定していないと子供は作れない。生活が安定していると思える大きな要素の一つが安定した収入。だから結局お金がないと一人目の第一歩が踏み出せない。
児童手当じゃ子供は増えないってそりゃそうだと思う。俺たちみたいな子無しは児童手当の恩恵を全く感じられないから、児童手当ありますよ!と言われても信用ならないというか、
その児童手当で本当に安心して子供そだてられるの?という疑惑しかないから、子供を作ろうと思えない。
一人っ子が2割しかおらず、平均すると二人兄弟が一番多いっていうのもそこにあるんじゃないかと思う。
高卒で20歳で子供二人産んで夫が逃げて、親に預けながらキャバクラで働いて子育てしてるっていう小学校の頃の同級生が
庶民はバカになんなきゃ子供は産めないわ。と言ってたけど、ほんとそうだと思う。
産んだら自分がタヒぬまで生涯責任を持たなきゃならないってことを考えずに二人も産んじゃった。
産んだら可愛いけどきっとこの子たちは私の職業や片親のことで足枷感じながら生きることになるんだろうな。
ってすごく申し訳なさそうに言ってて、聞いてるこっちが辛かった。
90: 23/01/12(木) 22:13:24 ID:gW.l7.L11
>>89
△△
(´;ω;)
△△
(´;ω;)
92: 23/01/12(木) 23:01:57 ID:dz.6i.L1
庶民金持ち関係なくバカになんなきゃ子どもは無理だと思ってる
ある程度方向を選択できる人生ではなく、自分の思い通りにならない人生を選択するということだから
金も重要だけど、つまるところはそこなんじゃなかろうか
そこに対する保証なんて数百数千万もらっても足りない人は足りない
ある程度方向を選択できる人生ではなく、自分の思い通りにならない人生を選択するということだから
金も重要だけど、つまるところはそこなんじゃなかろうか
そこに対する保証なんて数百数千万もらっても足りない人は足りない
96: 23/01/13(金) 02:49:27 ID:c2.w4.L1
>>89
景気が良くないと話にならんよね。
なのに増税して景気悪くする。
台湾有事が近いから必要なのかもしれんけど
我が家も小梨
夫がぶれずに小梨を貫いてくれたおかげで持てる年齢過ぎた。
97: 23/01/13(金) 06:47:08 ID:aq.hf.L1
>>96
子供を産める年代が自分一人を支えるのさえ困難な現代で産んでください!といくら女性に頼んだところでね。
企業の育休産休制度が上手く機能できてない世の中だから、子供一人産んだら1000万国から無利子で出ますよ!
保育園見つからない、体調悪くて仕事やめざるを得ない、など、妊娠前より「妊婦の」収入が減った場合はその額の返済が免除されますよ!
3人産んだら3000万の返済全額免除!
みたいな制度でないと、直近の生活も危ぶまれる大半の若者夫婦は産むぞ!とはならんだろうと思う。
もちろんその分産むだけ産んで育児放棄とか某貧困ビジネスやってるようなところの罰則は物凄く重くするとか対策は必要だけど。
子供を産める年代が自分一人を支えるのさえ困難な現代で産んでください!といくら女性に頼んだところでね。
企業の育休産休制度が上手く機能できてない世の中だから、子供一人産んだら1000万国から無利子で出ますよ!
保育園見つからない、体調悪くて仕事やめざるを得ない、など、妊娠前より「妊婦の」収入が減った場合はその額の返済が免除されますよ!
3人産んだら3000万の返済全額免除!
みたいな制度でないと、直近の生活も危ぶまれる大半の若者夫婦は産むぞ!とはならんだろうと思う。
もちろんその分産むだけ産んで育児放棄とか某貧困ビジネスやってるようなところの罰則は物凄く重くするとか対策は必要だけど。
98: 23/01/13(金) 08:33:02 ID:9g.w4.L1
>>89
金じゃない→金だけじゃない
だよね
金じゃない→金だけじゃない
だよね
100: 23/01/13(金) 08:45:44 ID:vo.hf.L1
>>98
そうそう。
保育園充実させたところで使用料高ければ誰も使わないし。
大人一人の出費と子供一人の出費比較すると断然子供の出費の方が多いのに所得制限で金持ちには様々な補助がないのもね。
かねも
そうそう。
保育園充実させたところで使用料高ければ誰も使わないし。
大人一人の出費と子供一人の出費比較すると断然子供の出費の方が多いのに所得制限で金持ちには様々な補助がないのもね。
かねも
101: 23/01/13(金) 08:46:34 ID:vo.hf.L1
金持ちでも3人子供産んだら所得制限無くしますくらいやらないと。
・彼と別れて何年も経ってから警察から連絡があった。『元カレが私の命を狙っているから危ない』と…
・「門前の小僧、習わぬ経を読む」というコトワザの『生きた見本』を見た。子供の吸収力、恐るべし。
・中学の部活にみんなから好かれている後輩がいて、私達は引退する時に後輩を部長に指名した。→後輩がいじめの主犯格だった…
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・食券形式のラーメン屋で、恋人が先に自分のラーメンを購入してさっさと行ってしまった。別に奢れよとは思わないけどさ、せめて…
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・小学校の時、同級生が国語の反対の言葉を書くテストで0点取って親呼び出しくらってた。「大きなりんご」→「ごんりなきおお」
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・コーヒーに塩を入れて飲んだ瞬間の衝撃。温めた飲むヨーグルトにコーヒーを入れて飲んだ瞬間の衝撃。
・嫌いな食材があってそれを結婚前から伝えてたのに最近その食材ばっかり出してくる。
・彼が爪の中の汚れをとる時にアレを使っててゾッとした。
・雨宿りをしている親子をみかけた。ベビーカーはびしょ濡れで抱っこされてる子供は調子が悪そうに見えたので俺の傘を貸した。後日…
・歳上の友人に何度かプレゼントを贈ったら「高確率で丁度ほしい物をくれる」と言われた。SNSとかで呟いてもないのにビックリ!
・同じ学部の男子学生の精一杯カッコつけた痛々しい自撮りがVIPに晒されてた。「うわぁこいつ知ってる奴だわ」と思ってたら…
・知人が凍ったマンホールの上をバイクで走ってすっ転んだ。外傷は全くないし臓器も何ともないのに亡くなった。
・友達10人くらいで肝試しに行った帰り、いきなり1台の車が止まった。そして「こらぁー!」と言いながら走ってきた。
・友人と「親から受けた躾」の話になり、大抵の人は親から殴られたりしていないと知って驚いた。
・父が癌で亡くなった。→お棺を開けると父の鼻から血が出ていたのでティッシュで拭いた。葬儀場に行こうと皆でお棺を持ち上げた瞬間…ドバババババー
引用元: https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1673012214/
戦前戦後も子供は増えてたさ。満足に子供を育てられるなんて安心感はなかった。
なぜバブルとばかり比較するのか。自己肯定したいがため都合のいい材料だけを持ってきてるのか。
なんか…なんのために奨学金払って四大でてるのか…
男も女も結婚して当たり前、子供作って当たり前の価値観だった戦前戦後と比べんなよ
アホ男はその当時を持ち出して「女が変わったからだ」なんてほざいてるが
男だって過労死上等、そうできないなら男じゃない、離婚なんぞしたら負け組の時代だっての
自分たちはこの価値観に戻る気ねえくせに
※3 なんか、がんばれ。ファイト。