816: 名無しの心子知らず 投稿日：2010/12/07(火) 11:04:28 ID:x4TmwClJ
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。
ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。
「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？ それっておかしくない？ 遊んできたんだろ？こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」
細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。
チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に正直言ってビックリ仰天した。
「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」などというキレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、彼の言っていることは正論に聞こえた。
あたしって壊れてきているのかな？ 浮かせかかった腰を再び降ろしちゃったよ。
３人の高齢者は凍りついたように黙りこくり、次の駅で降りていった。ほかの車両に乗り換えたのかもしれない。
私の場合は、明らかに「これから遊びに行きまーす！」みたいな人だったら
絶対に席を譲らない。平日の通勤時間なら特にね。
でも、遊びに行くって感じじゃない人にはあっさり譲る。
私は過去に、電車じゃなくてバスでのことなんだけど、
子供の頃に車内で寝ていたら、いきなり堅い物で頭をドツかれて、私以外に聞こえない声の大きさで
「寝たふりをするな！老人に席を譲りなさい！」って言われて無理やりどかされたことがある。
本当に寝てたので何が何だかわからない状態で「ああどうぞ」って譲ったら、
他の人にも聞こえるような声の大きさ（＋口調も急変）で「ありがとうねぇ～」と笑顔で言われたよ。
ちなみにドツいた物は太い杖だった。
自分も杖で攻撃されたことあるよ
最初はどけと言わんばかりに足元にぐいぐい押しつける感じで
杖無しで立てるどころかそんな力仕事も出来るなんて元気じゃねーかと
無反応に徹していたけど痛めてた膝に当てられたのでそこだけかばったら
急所狙いでガツガツ攻撃してきた
妊婦相手ならいかにも遊びにいく雰囲気な人には譲らなくて
検診に行く雰囲気だったら譲るって感じかな
まあ一理あるね
老人にしろ妊婦にしろ立つの嫌なら次の便にして座れだよね
責めてばかりでは何も解決しない
まずは自分で出来ることからコツコツと
832の話は強引に結び付けすぎだと思うが…
席を譲ろう！と思いつつ、遠い席だったり年齢判断難しかったりで色々考えすぎて面倒になったので
私ははじめから席に座らなくなった
頭いいな
悩むタイプの人は座らなければ悩むことはないし
自分が座らなければその分他の人（老人）が座れる可能性もあがるしね。
何だかんだ言い訳して譲らない人よりずっといい。
1001：関連記事をキスログがお送りします：2012/01/02(木) xx:xx:xx.xxID
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・気が弱く大人しい彼氏。友達の前では亭主関白を気取りたがり、それがだんだんエスカレートして…
・「毎朝太陽に向かってこのお経を唱えるだけで、病気とかよくなっちゃうの」と宗教の勧誘をされたんだけど…
・旦那「意味がわかりません。あなたは何がしたいのですか？」 義母「私もわかりません」
・浅田舞が金髪ヒョウ柄ギャル姿の写真を公開ｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
・【速報】THE MANZAI(ザ・マンザイ) 2014 『博多華丸・大吉』が優勝！！(画像あり)
引用元: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287589476/
棺桶が空いてますのでそちらへどうぞ
クタクタだった時に杖ついたお婆さんが「お母さん足大丈夫？」って聞かれててつい譲っちまった
そのお婆さん軽く足引きずってたしまあ良いんだけどね…
我ながら偽善者めって気分だったわ
※2
あんた徳高いよ
譲るときもあるし、譲らないときもある
その時の気分とタイミングとその他が合わされば譲る
一つでも合わなければ譲らない
電車の振動は弱った足腰の運動にはいいからひと駅分くらいは立たせてやる方が老人のためになる
嫌み言っている奴が席譲れよ。
若僧もいけしゃあしゃあ開き直りやがって腹立つな。
目の前いたら蹴り入れてるぜ！
爺さん達いい迷惑だな。
席譲ってくれとも言ってないのに。
可哀想になる。
人に嫌味言う前にてめえで席譲れ！
電車で席を譲ったりなんか絶対しねえよ
この時代交通機関なんていくらでもあるしそもそも出かける必要性なんてない人も多い
わざわざ電車を選んだなら満席で座れないことや満員電車で押しつぶされるところまで織り込み済みだろ
自業自得だ
※6
言葉に対して暴力で返すってまんまガキの発想だね
口でいったら口で返せよ、かわいそうな脳みそ
これは正論
譲ってもらうからにはお願いするのが筋ってもんである。
礼儀もわきまえん奴に譲る席は無いんだよな。年寄りなら出来て当たり前だからな。出来ない年寄りは年寄りではない。
もう社会で役目を終えた老人がこれから社会を担う若者に迷惑かけんなよって話だ
今の60代、70代前半はもうちょっと謙虚になろうや
この世代は特に若者への態度が横柄すぎる人が他の世代と比べて多い
そのサングラスの兄ちゃんの言った事は正論だ。
今の年寄りは数ばかり多くて、金も暇も有り余ってるのに年金がっぽり貰って、そのくせ威張ってる。
私達は一生懸命働いて、その中から１万５千円強も年金を毎月払ってて、でも、自分が年とった頃には年金なんてほとんど貰えない計算だ。
おかしいよ。
正義の味方とばかりに、年寄りに譲らない若者に嫌味を浴びせる老人はホントに気分悪い。
もうさ、心身共に余裕のある人が譲れば良いんだよ。
日本人の年齢構成的にも圧倒的に若者より老人の方が多いんだから、
これから働いて高い税金払ってくれる若者の為に若者席でも作ったら良いよ。
って位には年寄り(公共交通機関利用出来る程には元気な層)大杉。
ゴミ同然の老害には絶対譲らない
出勤時間が遅いので、電車はガラガラなうえ、到着四分前に並べば最前列でほぼ確実に座れるのに、後からやってきて、当然のように先頭に割り込む老害がいる
バッグで阻止して絶対譲らないけど
※６
同じ発想で殴りかかってきた爺を警察に突き出したよｗ
警察にも殴りかかってしっかり捕まってたけどなｗ
ショックだったのかプルプルして今にも死にそうだったよ。
おまいさんも警察に捕まらないように気をつけろよｗ
年取ると簡単に制圧されるんだからさｗ
何べん読んでも完全論破すぎて惚れ惚れする
若いやつの言ってることが正論か？
たまに聞くジジイどもの「今の日本が先進国なのはわしらが働いてきたおかげなんだから感謝しろ」というのと同レベルの恩着せがましいやろうだなとしか思えない。
変に理屈こねるんじゃなく素直に嫌ですって言えよ。
※17
ばか？
論点はどこ？
年寄りが得するものが多過ぎるってのも既にちょっとおかしいよな
特に、大して何もしてないし何も苦労してない、数だけネズミみたいに多い団塊世代が年金貰ってるとかアホらしいわ
藤子不二雄の漫画にあった、60歳以上だか70歳以上を口減らしのために全てにおいて後回しにするような、ああいう制度の方が国のためだと思うね本当に
65歳以上は25％もいてこれから増えるんだろ？
そんな大勢が席譲られるのが当たり前だと思うことが自体がおかしいと思うね。
それに暴力振るったら普通に捕まるよ。
俺は空席率60％以下にならないと座らない派だけど。
これコピペの大元とその後の流れは初めて見た気がするなぁ。体験談だったのか。
あんまり電車乗る機会ないから覚えてるんだけど、小学生の時におっちゃんに譲ったら「俺もそんな歳かあ…」としみじみと言われ、中学生の時に妊婦に譲ろうとしたら妊婦じゃなかったらしく苦笑され、高校生(ちょっとヤンチャな見た目)の時にばあちゃんに譲ったら近所の人であそのこお孫さんはね…といい意味でヒソヒソされて恥ずかしくて死にそうだった思い出。
なんかあんまりいい思い出ない。社会人になってからは一回も乗ってません。
譲られて当然みたいな人には譲りたくなくなる
山登り行って優雅に過ごしてる人たちが現役の頃に働いて作ったものを食べて着て使って生きてきたんじゃないの。その人たちが払った税金で学校が維持されてたり、母子手当が払われたりするんだよ。年寄りは『今までやってきた』若者は『これからやっていく』の違いだけ。この記事の爺さんは嫌味たらしい言い方したのが悪いけど、報告者が『年寄りを大切にって綺麗事』にはドン引き。DQNには共感できる部分もあるけど、誰かに親切にする事を『綺麗事』って。年寄りじゃなく『若い女性は大切に扱いましょう』だったら綺麗事じゃないのかよ。
結局譲りたくなる人、ならない人がいるんだよ
ブスっとして席をキョロキョロして隣の人が座ったら舌打ちするような人には譲りたくならないし、孫とディズニー行くニコニコしたじいちゃんなら、旅行の思い出がより良くなるように笑顔で譲りたくなる
人徳って奴だろうね
妊婦が遊びにいくか検診かなんてわからん…
優先座席には最初から座らない
なので席を譲らない
譲る理由もない
まぁ日本を支えてきたからこそ優雅に山登りできるわけですけどね
正論じゃなくてただのヘリクツだわ
自分は腰の曲がったお年寄りに
席を譲れるような余裕のある大人でいよう‥‥‥
腰痛持ちなので許して下せぇ
※1
棺桶で吹いた。お好み焼き返せ。
山菜取りと称して山で行方不明になるバカな年寄りがいるけど、他人に取られるのが嫌で家族にも行く先を教えてない奴の為にヘリまでつかって大捜索になった末にようやく保護されて。
マスコミの前でニヤニヤヘラヘラ笑ってる姿を見るとなんとも言えない札井が湧く。
年寄りは昔苦労したけど年金もある程度貰えて金も持ってる
若者は今苦労しても年金も社会保障も維持できるかわからん状態
年寄りだからとかで譲ることはせんかな
怪我してるあんちゃんねえちゃんには譲るが
脚に怪我してたので仕方なくシルバーシートに座ったときに、目の前にお年寄りが来たときには参ったな
外見は普通に見えるけど、脚には包帯巻いてるんですあまり立っていられないんです、と心で唱えた
それからは、一見若くて何事もないように見えてもシルバーシートに座るにはそれなりの理由があるんだな、と思うことにしてる
そういうのは老人も理解していて欲しいよ
年寄りは死んでください国のため
電車って面倒くせえな
なお移動は自転車の俺に死角はなかった
俺から言わせれば、自分の面倒も自分で見れないような奴が何を言っても無意味
電車で座らなければ生きていけないなら座れるような時間帯や路線に乗るべきだし、それが無理ならタクシー使うか家の者に送って貰え
公共交通機関を使う以上、料金は一律一緒だし、障害者はその分値引かれて平等にされてるんだからあえて席を譲る必要性もない、譲るのはただの親切心だ
他人に迷惑かけるのやら、親切で譲ってもらうの前提で行動するなんざ反吐が出る
迷惑かけてしか生きられないならさっさとくたばってしまえ
老人は「俺が働いて今の世の中を作った！」とか言うだろうが、それが正しかったとしてもだから我侭放題迷惑かけまくってもいいってわけじゃない
妊婦や怪我してる人なんかには席くらい喜んで譲るが、ただの老人なんぞに席を譲る気は欠片もない
お年寄りに席を譲ろうっていうのはさ、別にお年寄りが偉いから譲らなくてはならない、とかそういう事ではないじゃん？
この思想の根底にあるのは、立っているのがより辛く感じる弱い人への思いやりだよね。
弱い人の代表格として、お腹大きくなったり無理すると人命に関わる妊婦さんや、老化で体が弱ってきている老人や、怪我や障害で健康な人より立っていることが困難な障害者が挙げられているというだけ。
年寄りなんだから席を譲られるのが当たり前！と考えるのも、俺は働いてて遊んでるやつより偉いんだから座る権利がある！と考えるのも、どっちもなんか違うんじゃないの。
優先席行けよ
善意を強制するな
検診に行くのが雰囲気でわかるのか。すごい。
※37
だったら座席なんか平等に早い者勝ちでいいじゃん。
遊んできた元気な老人が先に座ってるとこに、出勤中の若者が「俺は働いてるんだからどけ」なんてまず言わないし。
老若男女関係なく辛そうだったら自分から譲るが、さも譲られて当然、年寄りはいたわるべきのお年寄り様だったら年金の下りは有り難く使わせて頂きます。
妊婦が検診行くのか遊びに行くのかなんてわからんわｗｗｗ
自分だったら妊婦って分かった時点で普通に譲るけどな。
老人だろうが若者だろうが、ぐだぐだ言い訳するのが傍で見ていて一番かっこ悪い。
この記事は老人、若者、両方アウトだと思うわ。
※42
お前みたいに反抗しない腑抜けの方が害悪だわ
結果的に、我侭な奴を野放しにすることに協力しているからな
ついでにグダグダと自分の意見を書き込むのも止めたらいい
自分のポリシー通りに
譲らない場合、携帯とかに文句言ってきたり、暴力を振るってくることがある。
ペースメーカーがー！と。
心臓にペースメーカー入れてるとか嘘を言う老人もいる。
心臓にペースメーカー入れてる人は万が一のために携帯持ってるのに。
それに影響ないって医者が知ってて万が一ののために携帯を持つように勧めて来るのに。
昔聞きかじったことを振りかざして絡んでくるから厄介だよ。
遊びだ仕事だってのはその個人のことであり他人には関係ないので断る理由に挙げるのはおかしい気がする。年金制度の話も関係ないのでは? シルバーシートが空いてる状況ではそっちに行けというのは正論。
45でもそこてシルバーシートに行けとしか言わなかったらおじいさんますます怒りそうだよ
確かに年金制度が破綻したのはおじいさん個人のせいでは無いわな
そのお爺さん、女性二人の前でええカッコしたかったのかもしれないが気まずかったろうなぁ…
他人に礼儀がどうこう言う人間にかぎって、
相手に対して「申し訳ございませんが……」と声をかける程度の
最低限の礼儀すらできていない矛盾。
※43
妊婦に席を譲るだけで「反抗しない腑抜け」って考え方は新鮮だな。
妊婦、けが人、老人が君の敵なの？
それはちょっと恥ずかしくないか？
仕事でもなく時間あるんならひとつ後にするくらいすればいいのにね、年より連中
基本的に譲らずに勝手に立つ。
降りて別のドアから乗る。
高校のときに自由席で側にたってたから譲った(降りたふりして別のドアから乗る)
ただその後10時間たつはめになった。
普段は基本的には座らない。
余程疲れたときだけ座る。
年重ねてお願いしますも言えんのかと
優先席は強制ではないし、だいたい専用でもない
歩行者優先だからって、国道の真ん中で立ち話していいことにはならんよ
あと、並ばない老害も多い
高校生の頃、膝を怪我した(靭帯損傷)。
全治２ヶ月の診断を下した外科でゴツい装具をはめられ歩く度にギシギシいわしてたので、友人達に『膝だけロボコップ』と言われてた。
装具装着５日目位の時。
若干混み気味の電車内で座っていたら、いきなり杖を持った婆さんに平手打ちを食らった。
婆さんいわく『学生の分際で座席に座るとは何事か！』。
私、制服のスカートをちょっとだけ引き上げて装具の下半分を見せ
『怪我人だったら学生でも座っていいと思ってました。立ちましょうか？』
婆さんふぁびょりながら杖を突きもせず立ち去ってった……あの婆さん、何だったんだろう？
30年近く経った今でも謎だ。
昔は年寄りが少なかったからいいけど、この先年寄りの方が多くなるんだし、生殖可能年齢の人達に席譲る方がいいんじゃね？
まちがい「お年寄りに席を譲ろう」
せいかい「お年寄り、妊婦、障害者、子供等の「弱者」に席を譲ろう」
強制されたら既に「譲る」とは言わんな
そもそも席を譲る義務も義理も無い。
譲りたい気分になったら譲る。
社畜で過労死寸前のクタクタなリーマンと、山登り出来る位には元気な老人だと、リーマンの方に席を譲りたくなる。
リーマンは仕事という電車に乗らなければいけない事由が発生してるが、老人は遊びなので電車に乗らなければいけない事由は発生してない。
運動したいなら近所を散歩すりゃ良いんだよ。
右足が一本しかないんで席を譲れないって（若い？）人の話もあったね。
経済的に譲って座席も譲るのか、弱者って何かね？
ここのコメント規制、厳しいね。
杖で横のお姉さんがこづかれてたので、
ばーさんを蹴飛ばしたことがある。
んで、
「床がテメーの特等席だ。」
車内は大爆笑。女子高生とかマックのゴミばーさんに投げてた。
ってゆーか、諸事情で、スキンヘッドでグラサンしてた健康そうな俺には代われとか言わねーのな。あーゆーばーさん。
優先席なら、分かるが、
そうでないなら。
どうだろう？
老害は排除すべきだと思うけど。
自分達は老人だ！だから席を譲ってもらえて当然！みたいな奴には絶対譲らん
調子悪そうな人や足が不自由そうな人とか相手次第だと思うよ
自転車で通勤の方がやっぱ気楽でいいのだ。
こういう老人多いんんだよね今
昔だともっと煩かっただろうから叩き込まれてるのは分かるが、その先を考えようと
個人的には、余裕のある人が無い人に譲る、それだけだと思ってる
気分が悪くなる記事だな。
自分は、見てわかる仕事着、遊び着の人間には老人だろうと妊婦だろうと席譲らないよ。公共機関に載って仕事や遊びができるほど肉体的に余裕がある人間に席を譲る必要はないというのが考え。
そしてラッシュアワーに載ってくるような常識のない老人には絶対譲らない。お前は何年も生きてるのに常識はないのかと。席譲って貰わないといけないほど肉体が弱った人間がラッシュに乗ってくるなと。
甘やかされすぎて馬鹿になってんだよ
今の年寄りは
休みたけりゃ棺桶にさっさと入れよ
税金食いつくす糞虫のくせによ
座っても他人の邪魔になる奴は消えてくれ
高齢者って明らかに腰曲がって、杖にすがりついてるレベルの人って感じ
60ちょっと超えたくらいで高齢者面すんなよって思う
20代のうちはずっと立ってても平気だったんだけどな…
女の人とか席譲られてショック受ける人もいるから難しいよね…
明らかにヨボヨボの老人なら譲るけど、それ以外は譲らない。
妊婦には声掛けるけど、通勤っぽい妊婦には大体断られる。仕事してなさそうな妊婦は大体素直に座る。
山歩いてきたんだからケツ汚いだろうし床に直に座ればいいと思うよ。
そんなに座りたきゃ。
譲られて当たり前！って思われるのは心外だよね。
座ってる人だって若く見えるようで足腰ガッタガタで立ち上がった瞬間に
骨が崩れ落ちる人かもしれないのに