テレビを見ない私は芸能界のことを全く知らない。上司「一般常識知らない人が仕事できるなんて思われないから」
777: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)12:46:40 ID:iF1
一般常識知らなさすぎると言われて悩んでます
私はテレビを見ません
ニュースは携帯で見ていますが、そのため自分の知りたい情報だけを選別しています
私はテレビを見ません
ニュースは携帯で見ていますが、そのため自分の知りたい情報だけを選別しています
だから芸能界のことを全くしらないのです
職場の雑談で「北川景子が～」と話題を振られたとき、誰かわからないと答えると
「えぇ！？今もドラマに出てるじゃん！あまりにもの知らずすぎでしょう！？」と言われました
SMAPの解散の件も知らなくて、その話題を振られたときに
「それって冬に謝罪して終わった話ですよね？」と答えて
「さすがに一般常識でしょう。常識がなさすぎる」
「もっと常識を知るべき。社会人である自覚ある？」と言われました
ゲスの極みもベッキーとの不倫は知ってましたが、最近の話を知らなくて
「ゲス極の熱愛知ってる？」と聞かれて「ベッキーですか？」と答え、ものすごく馬鹿にされました
芸能情報って、そんな時間を潰してまで収集するべき一般常識なんでしょうか？
職場の雑談で「北川景子が～」と話題を振られたとき、誰かわからないと答えると
「えぇ！？今もドラマに出てるじゃん！あまりにもの知らずすぎでしょう！？」と言われました
SMAPの解散の件も知らなくて、その話題を振られたときに
「それって冬に謝罪して終わった話ですよね？」と答えて
「さすがに一般常識でしょう。常識がなさすぎる」
「もっと常識を知るべき。社会人である自覚ある？」と言われました
ゲスの極みもベッキーとの不倫は知ってましたが、最近の話を知らなくて
「ゲス極の熱愛知ってる？」と聞かれて「ベッキーですか？」と答え、ものすごく馬鹿にされました
芸能情報って、そんな時間を潰してまで収集するべき一般常識なんでしょうか？
778: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)12:48:57 ID:XjP
>>777
芸能ニュース＝一般常識だなんてあなたも思ってないでしょう？
それが全てですよ
私もあなたと同じような感じです。でも周囲は何も言いません。
芸能ニュース＝一般常識だなんてあなたも思ってないでしょう？
それが全てですよ
私もあなたと同じような感じです。でも周囲は何も言いません。
781: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:21:01 ID:GxM
>>777
まあ、適当に周りと合わせて世間話が出来るのも必要だけどね
一般常識だなんて認識のほうがどうかしてるが
それで円滑になるなら少し譲歩してアクセスランク上位の話題くらいは読んでおくのも
世渡りってもんじゃないかな
まあ、適当に周りと合わせて世間話が出来るのも必要だけどね
一般常識だなんて認識のほうがどうかしてるが
それで円滑になるなら少し譲歩してアクセスランク上位の話題くらいは読んでおくのも
世渡りってもんじゃないかな
782: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:29:18 ID:hbO
>>777
「そういうの全然知らない人」っていうので自分のキャラを確立しちゃえば
向こうもそのうちいじるの飽きる
非常識とか言われて見るからにショック受けたりむっとしたりするから
おもしろがってずっとマウンティングされてんじゃないかな
「そういうの全然知らない人」っていうので自分のキャラを確立しちゃえば
向こうもそのうちいじるの飽きる
非常識とか言われて見るからにショック受けたりむっとしたりするから
おもしろがってずっとマウンティングされてんじゃないかな
783: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:48:51 ID:iF1
私は接客仕事でもないのに、50代の上司からも芸能ニュースくらい見るのが普通でしょ、常識ないわねと言われて
え？そんなもんなの？とビックリしてしまいました
「一般常識知らない人が仕事できるなんて思われないから」とまで言われたので、
私の常識が世間の非常識なのかなと不安に…
逆に蓮舫の二重国籍の話を振ったら
「そんなのテレビでいってなかったし」「政治オタクなんじゃないの」みたいに言われてしまいました
男性社員の方とは年配の方とも政治の話や新技術の話やどこそこの企業が合併だ買収だなんて話ができるんですが…
この前もXperiaの新機種発表されたーとか話してたんですが、それもオタクだと言われてしまって
Xperiaは我が社の製品の動作確認で使うので必要な情報なはずなんですが
それはオタク情報でミフネミカを知らないなんて常識知らずと言われ、少し自信をなくしてました
え？そんなもんなの？とビックリしてしまいました
「一般常識知らない人が仕事できるなんて思われないから」とまで言われたので、
私の常識が世間の非常識なのかなと不安に…
逆に蓮舫の二重国籍の話を振ったら
「そんなのテレビでいってなかったし」「政治オタクなんじゃないの」みたいに言われてしまいました
男性社員の方とは年配の方とも政治の話や新技術の話やどこそこの企業が合併だ買収だなんて話ができるんですが…
この前もXperiaの新機種発表されたーとか話してたんですが、それもオタクだと言われてしまって
Xperiaは我が社の製品の動作確認で使うので必要な情報なはずなんですが
それはオタク情報でミフネミカを知らないなんて常識知らずと言われ、少し自信をなくしてました
784: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:50:34 ID:iF1
すみません
愚痴を聞いてもらってありがとうございました
まとまった文章を書くのが苦手でダラダラ書いてしまいましたが、
心の声をだらかに聞いてもらえて蟠りがちょっと軽くなりました
ありがとうございます
愚痴を聞いてもらってありがとうございました
まとまった文章を書くのが苦手でダラダラ書いてしまいましたが、
心の声をだらかに聞いてもらえて蟠りがちょっと軽くなりました
ありがとうございます
785: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:58:08 ID:Rml
レス全体から「意識高いアタシ、芸能なんてpgr」ってのが臭うよｗ
日本の一般的お付き合いから言えば、世間で噂になってることは
ある程度知っておかないと「変わってるね」と言われるのは当たり前のことだと思う
そのことに働く年令になっても気づいてないとしたら、アスペかなんかではないかと思う
私はテレビ見ない以前に家にテレビないけど、普通にSMAP解散で騒いでるのも知ってるよ
だってニュースサイト見たらメインページにだいたい出てるもの
興味あるなし関係なく、主要に出ているニュースはざっとタイトルに目を通す
それでだいたいわかるし、話についていける
それすらやらない、ってのは意識的に見ないようにしてるか
ほんとにアスペで興味ないものは目に入らないのかのどっちかじゃないの
日本の一般的お付き合いから言えば、世間で噂になってることは
ある程度知っておかないと「変わってるね」と言われるのは当たり前のことだと思う
そのことに働く年令になっても気づいてないとしたら、アスペかなんかではないかと思う
私はテレビ見ない以前に家にテレビないけど、普通にSMAP解散で騒いでるのも知ってるよ
だってニュースサイト見たらメインページにだいたい出てるもの
興味あるなし関係なく、主要に出ているニュースはざっとタイトルに目を通す
それでだいたいわかるし、話についていける
それすらやらない、ってのは意識的に見ないようにしてるか
ほんとにアスペで興味ないものは目に入らないのかのどっちかじゃないの
786: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)13:59:34 ID:Ivr
その上司が芸能オタクに過ぎぬだけですから オタオタしないで、もっと自信持ってね
狭い世界で自己満足してる人間の下でしんどいだろうけど、
男性社員らと同じ目線で話せる環境ってことの素晴らしさに注目すべきでしょ
狭い世界で自己満足してる人間の下でしんどいだろうけど、
男性社員らと同じ目線で話せる環境ってことの素晴らしさに注目すべきでしょ
790: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)15:02:03 ID:6P3
わたしも芸能ニュースはさっぱり見ないよー
やたら詳しい人いるよね。誰々が誰のもと旦那とかもと嫁とかよく知ってるなと思う
芸能ニュースより世界情勢と社会ニュースの方が重要だよ。
でも周りで芸能ニュースの話ししてても「知らない」とは言わないな
「あーそうなんだ～へえー」で通してる。
知らないって言わないでやり過ごした方が突っ込まれないかもしれないね
やたら詳しい人いるよね。誰々が誰のもと旦那とかもと嫁とかよく知ってるなと思う
芸能ニュースより世界情勢と社会ニュースの方が重要だよ。
でも周りで芸能ニュースの話ししてても「知らない」とは言わないな
「あーそうなんだ～へえー」で通してる。
知らないって言わないでやり過ごした方が突っ込まれないかもしれないね
797: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)15:56:31 ID:iF1
>>790
アドバイスありがとうございます
ごまかして話すよりかは素直にわからないからと会話への参加を辞退したほうが誠実だと思い、正直に話してました
SMAP解散の件は前の件を知っていたので知っていた知識で話した結果、余計怒らせてしまって
それなら初めから会話に参加しない、誘われてもわからないと辞退するほうが良いのでは…と
春の入社直後に三代目マリオブラザーズみたいな名前の人たちのことを振られ
よく知らないのでその話が出たときも「あなたはどう思う？」みたいな話に「すみません、分かりません」と答えたらホントに20代？ホントにこの春まで大学生？との反応で
その時、私で話題を終わらせちゃいけない、相手に合わせなきゃと
「そのブラザーズさんが三代目ってことは、有名な二代目や初代ブラザーズさんがいらっしゃるんですか？」
と答えたら物凄く白けてバカにされてしまい…
だから会話に混じって空気を壊すくらいならとバカ正直に知りませんと答えてました
アドバイスありがとうございます
ごまかして話すよりかは素直にわからないからと会話への参加を辞退したほうが誠実だと思い、正直に話してました
SMAP解散の件は前の件を知っていたので知っていた知識で話した結果、余計怒らせてしまって
それなら初めから会話に参加しない、誘われてもわからないと辞退するほうが良いのでは…と
春の入社直後に三代目マリオブラザーズみたいな名前の人たちのことを振られ
よく知らないのでその話が出たときも「あなたはどう思う？」みたいな話に「すみません、分かりません」と答えたらホントに20代？ホントにこの春まで大学生？との反応で
その時、私で話題を終わらせちゃいけない、相手に合わせなきゃと
「そのブラザーズさんが三代目ってことは、有名な二代目や初代ブラザーズさんがいらっしゃるんですか？」
と答えたら物凄く白けてバカにされてしまい…
だから会話に混じって空気を壊すくらいならとバカ正直に知りませんと答えてました
805: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)16:51:36 ID:Ivr
大学をこの春でたばかりの新入りなんだから、
今は仕事覚えるのに必死なのは当然なのに、
仕事に無関係な芸能ネタ知らないことあざ笑ってる上司なんて、
数年も立たぬうちに立場逆転するだろうに。
男性社員たちと仕事の話きちんとできてるんだから、コミュ障ではないよ
聞き下手とかフルボッコだけど、この上司って仕事出来ないタイプじゃないの？
勝てること芸能ネタしかなくて、コンプレックスから若い子をネチネチいびって溜飲下げてるんだと思う
なるべく近寄らぬことと、あとはみなさんのアドバイスどおり
「詳しいんですねー」と目玉キラキラさせてヨイショしとくぐらいかなあ
今は仕事覚えるのに必死なのは当然なのに、
仕事に無関係な芸能ネタ知らないことあざ笑ってる上司なんて、
数年も立たぬうちに立場逆転するだろうに。
男性社員たちと仕事の話きちんとできてるんだから、コミュ障ではないよ
聞き下手とかフルボッコだけど、この上司って仕事出来ないタイプじゃないの？
勝てること芸能ネタしかなくて、コンプレックスから若い子をネチネチいびって溜飲下げてるんだと思う
なるべく近寄らぬことと、あとはみなさんのアドバイスどおり
「詳しいんですねー」と目玉キラキラさせてヨイショしとくぐらいかなあ
812: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:30:08 ID:41A
>>805
この人の場合、50代の上司だけじゃなく最初に言われてる人にも似たようなことを言われてる時点で
仕事場の女性環境がそういう話題で盛り上がる環境ができてるんだよ。
さらにそこから複数の人間から卑下されるような発言をされるような環境で
どうやって上手く交流していくかが課題なんでしょ。
仕事をやる上で現時点で上手く会話が出来る人のみとやるわけにはいかないでしょ。
要するに世渡り上手いっていない人が、
世渡り上手くやるにはどうしたらいいのかだけの話だと思う。
この人の場合、50代の上司だけじゃなく最初に言われてる人にも似たようなことを言われてる時点で
仕事場の女性環境がそういう話題で盛り上がる環境ができてるんだよ。
さらにそこから複数の人間から卑下されるような発言をされるような環境で
どうやって上手く交流していくかが課題なんでしょ。
仕事をやる上で現時点で上手く会話が出来る人のみとやるわけにはいかないでしょ。
要するに世渡り上手いっていない人が、
世渡り上手くやるにはどうしたらいいのかだけの話だと思う。
806: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:13:21 ID:SwX
政治の話できる＝仕事ができる。人間出来てる。じゃないからな
芸能ニュースは確かに井戸端会議の延長だけど、
そこから相手の考え方や好みを察することも出来る
例えばSMAPの解散話やらミフネミカやらを知らなくても
相手がどう感じどう考えているか突っ込むことは出来る
話したいってことは相手がその件について何か言いたいからなんだよ
芸能＝浅い話。と思うのは間違い。
かといって芸能ネタ仕入れなくてもいいんだよ
話聞くぐらい知識がなくても出来る
芸能ニュースは確かに井戸端会議の延長だけど、
そこから相手の考え方や好みを察することも出来る
例えばSMAPの解散話やらミフネミカやらを知らなくても
相手がどう感じどう考えているか突っ込むことは出来る
話したいってことは相手がその件について何か言いたいからなんだよ
芸能＝浅い話。と思うのは間違い。
かといって芸能ネタ仕入れなくてもいいんだよ
話聞くぐらい知識がなくても出来る
808: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:21:58 ID:jmy
特に
>>806
を読んで自分の意識を変えてみようかなと思ったよ
>>806
を読んで自分の意識を変えてみようかなと思ったよ
811: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:27:23 ID:6P3
>>806
それはある。
ゴシップ好きな人とか警戒するみたいに、どこにその人が食いついてるのか判断材料にはなるよね。
話し聞いてて面白いのは芸能ニュースの方じゃなくて、話してる相手の姿の方が面白い。
まあ相手がおじさんだったら、若い子と共通の話題として芸能ニュースを頑張って話してくれてるのかもしれない
わたしも新社会人の時、芸能ニュースに興味がなかったのでもっぱら天気とごはんのおいしい店の話ばかり振られて
今なら相手が気遣ってくれたのがわかるわ
それはある。
ゴシップ好きな人とか警戒するみたいに、どこにその人が食いついてるのか判断材料にはなるよね。
話し聞いてて面白いのは芸能ニュースの方じゃなくて、話してる相手の姿の方が面白い。
まあ相手がおじさんだったら、若い子と共通の話題として芸能ニュースを頑張って話してくれてるのかもしれない
わたしも新社会人の時、芸能ニュースに興味がなかったのでもっぱら天気とごはんのおいしい店の話ばかり振られて
今なら相手が気遣ってくれたのがわかるわ
807: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:19:12 ID:Ivr
芸能ネタに興味も知識もない部下にシツコク話振ってくる上司って、どうよ。
相手が興味持ちそうな話に切り替える才覚ないのかね
芸能ネタでしか話しかけること出来ない50歳の上司こそ、コミュ障だと思う
面倒くさい相手だなあ。同情するよ
相手が興味持ちそうな話に切り替える才覚ないのかね
芸能ネタでしか話しかけること出来ない50歳の上司こそ、コミュ障だと思う
面倒くさい相手だなあ。同情するよ
817: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:37:51 ID:41A
学生時代と違って社会人になれば性格や年齢。ほんと様々な人達と一気に交流しなきゃいけなくなるからね。
別に接客業とか関係なく、人付き合いする上で人と交流するんだから
面倒な人達と人付き合い方も上手くやっていく方法学んでいかないと後々どんどん行き詰る。
別に接客業とか関係なく、人付き合いする上で人と交流するんだから
面倒な人達と人付き合い方も上手くやっていく方法学んでいかないと後々どんどん行き詰る。
818: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:42:20 ID:JjW
書かれている分では判断できにくいけど、上司の叱責も何回もあったんじゃないかと。
で、書いた部分は最新の叱責ってことはない？
というのは、上司はあなたがコミュニケーション取れてないので、和が乱れる→仕事に支障をきたしたり、職場内のイジメに繋がる→退職に繋がる なんでのを恐れている気がしたので。
ひょっとしたら、最初はやんわりと「みんなと上手くいってる？」とか様子を探るようなことを言われていたんじゃないかな？
で、書いた部分は最新の叱責ってことはない？
というのは、上司はあなたがコミュニケーション取れてないので、和が乱れる→仕事に支障をきたしたり、職場内のイジメに繋がる→退職に繋がる なんでのを恐れている気がしたので。
ひょっとしたら、最初はやんわりと「みんなと上手くいってる？」とか様子を探るようなことを言われていたんじゃないかな？
820: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)18:23:11 ID:iF1
皆さんありがとうございます
全レス返すとお邪魔になるので一つ一つ大切に読ませていただきレスにかえさせていただきます
>>818
ブラザーズの話が最初の始まりです
親睦会の飲み会でブラザーズのファンの方たちが固まっていて、持ち物に歌詞が沢山書かれてまして
それを見せられて1つもわからないし、三代目ブラザーズも知らないと言ったら場をしらけさせてしまって
誰が熱烈なファンかはわかりませんが、私をバカにしてきたのは高校生の娘がファンで私も～とか話してたので、確か40から50歳代くらいの方だったと思います
そこから飲み会で色んな芸能界の話を知られて、「えー常識なのにしらないのー？」と言われて
あまりにいたたまれなくて何の話題を振られたのかもう覚えていませんが、とにかくそれが始まりでした
全レス返すとお邪魔になるので一つ一つ大切に読ませていただきレスにかえさせていただきます
>>818
ブラザーズの話が最初の始まりです
親睦会の飲み会でブラザーズのファンの方たちが固まっていて、持ち物に歌詞が沢山書かれてまして
それを見せられて1つもわからないし、三代目ブラザーズも知らないと言ったら場をしらけさせてしまって
誰が熱烈なファンかはわかりませんが、私をバカにしてきたのは高校生の娘がファンで私も～とか話してたので、確か40から50歳代くらいの方だったと思います
そこから飲み会で色んな芸能界の話を知られて、「えー常識なのにしらないのー？」と言われて
あまりにいたたまれなくて何の話題を振られたのかもう覚えていませんが、とにかくそれが始まりでした
801: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)16:29:16 ID:41A
今までのレス見る限り芸能関係の話に疎いのは1つのきっかけで
単にその層の人達と普段から上手く会話をするコツをつかめていない感じがしたけどどう？
たしかにその環境に合わせた情報を仕入れるのは交流で上手くやるための1つの技法でもあるんだけど
聞き上手で交流が上手い人っていうのは、割と知らなくても相手にそこまで詰め寄られないんだよね。
むしろ「もうしょうがないわね！教えてあげるわ～」寄りになったりする。
例えばその人達のネットワーク内では貴方は芸能界に無知であるという立ち位置なのに
2重国籍やXperiaの新機種発表なんて情報を自ら出すと「ひけらかし」と思われがちだし
何よりまず貴方の出した話題は男性には受けがいいけど女性には興味のない系が多い。
細かい言い方分からないからどういうニュアンスで言ってるか分からないけど、
スマップの解散の件もさ、「それって冬に謝罪して終わった話ですよね？」っていう断定・終わらせるような言い方ではなく
「それって冬に謝罪していた騒動の話ですか？」っていう話を誘う誘導からはじめないと厳しい。
上は「知ってますよ」感がでて、下は「え？それよりもっと情報があるの教えて？」感がでる。
結局その層やその人に合わせた受け答えがあって、
その人に対してこの言葉は言っても大丈夫かをちゃんと見極めてからいかないと駄目だと思う。
特に断定した言い方は印象がよろしくないよ。
単にその層の人達と普段から上手く会話をするコツをつかめていない感じがしたけどどう？
たしかにその環境に合わせた情報を仕入れるのは交流で上手くやるための1つの技法でもあるんだけど
聞き上手で交流が上手い人っていうのは、割と知らなくても相手にそこまで詰め寄られないんだよね。
むしろ「もうしょうがないわね！教えてあげるわ～」寄りになったりする。
例えばその人達のネットワーク内では貴方は芸能界に無知であるという立ち位置なのに
2重国籍やXperiaの新機種発表なんて情報を自ら出すと「ひけらかし」と思われがちだし
何よりまず貴方の出した話題は男性には受けがいいけど女性には興味のない系が多い。
細かい言い方分からないからどういうニュアンスで言ってるか分からないけど、
スマップの解散の件もさ、「それって冬に謝罪して終わった話ですよね？」っていう断定・終わらせるような言い方ではなく
「それって冬に謝罪していた騒動の話ですか？」っていう話を誘う誘導からはじめないと厳しい。
上は「知ってますよ」感がでて、下は「え？それよりもっと情報があるの教えて？」感がでる。
結局その層やその人に合わせた受け答えがあって、
その人に対してこの言葉は言っても大丈夫かをちゃんと見極めてからいかないと駄目だと思う。
特に断定した言い方は印象がよろしくないよ。
802: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)16:34:26 ID:HMe
芸能ゴシップなんて井戸端会議でやる「誰それさんのとこの奥さんはどうのこうの」って話の
延長でしかないよね。だから本当にどうでもいいし、知らない事を恥じる必要は全く無いよ。
あなたは女性？だとしたらかなり脳の構造が男性的なんだと思う。
テクニカルタームや政治的な話が出来る人とだけ話をすれば済む環境なら問題無いし、
そうじゃなくても「あんな連中どうでもいいし、どう思われてもいい」って思うなら、
「あ、そういうの興味無いんで」で通せばいいと思う。
それじゃ済まない状況ならちょっと考えなくちゃいけないかもしれない。
たぶんね、「オマエ、芸能人の話で盛り上がってる我々を見下してるだろ？」ってのが
あなたにイチャモンつけてくる人達の本音じゃないのかな。
まぁ、程度低いから全然見下してやっていいんだけどさ。
ただ、それを態度に表すと角が立ったり摩擦を生むから、上手にかわす方法を
考える事が建設的だと思う。
一切知らない体で聞き役に徹するとか、早耳な事をそれとなく褒めるとか。
一般常識（と連中が呼ぶもの）の有る無しじゃなくて、コミュニケーションの取り方を
むしろ問われてるんじゃないかなと思う。
延長でしかないよね。だから本当にどうでもいいし、知らない事を恥じる必要は全く無いよ。
あなたは女性？だとしたらかなり脳の構造が男性的なんだと思う。
テクニカルタームや政治的な話が出来る人とだけ話をすれば済む環境なら問題無いし、
そうじゃなくても「あんな連中どうでもいいし、どう思われてもいい」って思うなら、
「あ、そういうの興味無いんで」で通せばいいと思う。
それじゃ済まない状況ならちょっと考えなくちゃいけないかもしれない。
たぶんね、「オマエ、芸能人の話で盛り上がってる我々を見下してるだろ？」ってのが
あなたにイチャモンつけてくる人達の本音じゃないのかな。
まぁ、程度低いから全然見下してやっていいんだけどさ。
ただ、それを態度に表すと角が立ったり摩擦を生むから、上手にかわす方法を
考える事が建設的だと思う。
一切知らない体で聞き役に徹するとか、早耳な事をそれとなく褒めるとか。
一般常識（と連中が呼ぶもの）の有る無しじゃなくて、コミュニケーションの取り方を
むしろ問われてるんじゃないかなと思う。
803: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)16:38:36 ID:6P3
三代目がいるなら二代目と初代はなんて、天然でかわいい返しじゃんね。
しょっぱい相手だなあ。
あっ、文体がきちんとしてたから勝手にそれなりの歳かと思ってたけど、若い方なんだね。ハタチそこそことか？
そしたら周りは「今時の若い者」って目であなたを見るから、バラエティの話題が通じないとギャップを感じてるのかもしれないね。
でも昔と違って若い人の方が社会情勢に詳しい人はちゃんと理解してるイメージある。
まあ、知らない話題(内容はともかく)に当たった時のリアクションとして、
そうなんですね～、詳しいんですか～？で受け流せばいいよ。
わたしも芸能ニュースは聞くばっかりだ。
といって社会情勢もよくわかんないんだけど。
しょっぱい相手だなあ。
あっ、文体がきちんとしてたから勝手にそれなりの歳かと思ってたけど、若い方なんだね。ハタチそこそことか？
そしたら周りは「今時の若い者」って目であなたを見るから、バラエティの話題が通じないとギャップを感じてるのかもしれないね。
でも昔と違って若い人の方が社会情勢に詳しい人はちゃんと理解してるイメージある。
まあ、知らない話題(内容はともかく)に当たった時のリアクションとして、
そうなんですね～、詳しいんですか～？で受け流せばいいよ。
わたしも芸能ニュースは聞くばっかりだ。
といって社会情勢もよくわかんないんだけど。
804: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)16:45:29 ID:SwX
興味のある分野は人それぞれなんだよ
政治の話で喜ぶ人もいれば芸能の話がしたい人もいる
自分が興味無くても知識が無くてもそんなことは問題じゃない
コミュニケーションはディスカッションじゃないんだから
要はあんた聞き下手なんだな
政治の話で喜ぶ人もいれば芸能の話がしたい人もいる
自分が興味無くても知識が無くてもそんなことは問題じゃない
コミュニケーションはディスカッションじゃないんだから
要はあんた聞き下手なんだな
808: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:21:58 ID:jmy
>>797
へのレスがどれも勉強になる
へのレスがどれも勉強になる
809: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)17:23:38 ID:ugW
男性社員は
>>797
さんが若い女性だから大目に見てる可能性があるよ。
女性陣にこれからするように、男性社員にもしておいた方がいいかも？
>>797
さんが若い女性だから大目に見てる可能性があるよ。
女性陣にこれからするように、男性社員にもしておいた方がいいかも？
827: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)18:57:29 ID:JjW
上司から複数回なにかしら言われてませんでしたか？
最初は様子伺いのような感じで、ある程度期間を開けて言われたりしてたんじゃないですか？
遠回しにでも、皆と上手くいってるか言われてませんでしたか？
それでも貴女が悪い意味でのマイペースを貫いたから、書き込んだ叱責になったんじゃないの？
最初は様子伺いのような感じで、ある程度期間を開けて言われたりしてたんじゃないですか？
遠回しにでも、皆と上手くいってるか言われてませんでしたか？
それでも貴女が悪い意味でのマイペースを貫いたから、書き込んだ叱責になったんじゃないの？
828: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)19:23:29 ID:SwX
知らない。でシャッター降ろしたら終了なんだよな
興味無くてもそっから一歩踏み込むのがコミュケーション
相手はブラザーズとやらが好き。話したそう。だったら話聞いてやれよ
ブラザーズ知らなくても歌詞持ってんなら音楽やってるやつって大体わかるだろ
どの曲が好きなんですかー？ぐらい広げられるじゃん
大ファンなんですかーすごい好きなんですねーぐらい言っときゃ
自分の好きなものが伝わったと相手は満足するだろ？
知識ないなら相手の話を反復するのもアリだよ
娘に影響受けたんだー→娘さんに影響受けたんですねー
歌詞も持ってるんだー→歌詞も持ってるんですねー
感心した風に反復することで話を聞いてる感が出るわけ
興味ない話題でもちゃんと聞いてりゃそこまで反感買わないもんだよ
多分、あんた政治の話とやらも相手不在で喋ってないか？
政治の話こそ相手の思想や倫理観とかモロ出しでデリケートなもんだけど
ちゃんと相手に応じた会話は出来てるの？
相手の話ちゃんと聞かないといざ自分が大事な話しようとする時
誰も聞いてくれないよ
興味無くてもそっから一歩踏み込むのがコミュケーション
相手はブラザーズとやらが好き。話したそう。だったら話聞いてやれよ
ブラザーズ知らなくても歌詞持ってんなら音楽やってるやつって大体わかるだろ
どの曲が好きなんですかー？ぐらい広げられるじゃん
大ファンなんですかーすごい好きなんですねーぐらい言っときゃ
自分の好きなものが伝わったと相手は満足するだろ？
知識ないなら相手の話を反復するのもアリだよ
娘に影響受けたんだー→娘さんに影響受けたんですねー
歌詞も持ってるんだー→歌詞も持ってるんですねー
感心した風に反復することで話を聞いてる感が出るわけ
興味ない話題でもちゃんと聞いてりゃそこまで反感買わないもんだよ
多分、あんた政治の話とやらも相手不在で喋ってないか？
政治の話こそ相手の思想や倫理観とかモロ出しでデリケートなもんだけど
ちゃんと相手に応じた会話は出来てるの？
相手の話ちゃんと聞かないといざ自分が大事な話しようとする時
誰も聞いてくれないよ
830: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)20:06:19 ID:41A
>>820
のいってるとおりの印象しかうけない。
まず下手に知識があるように見せようとしているのは失敗。
んで知らないからといって自分の知識と絡ませて必死で話し続けようとするのも失敗。（主に3代目の返答）
そして知らなければ「知りません」だけで終わらせるのも、話を振った人と会話を終わらせてしまう方法として失敗。
ちゃんと今話している人がどう思って話そうとしているのか考えながら喋ることは大事。
相手が自分の知ってるネタが通じればもっと盛り上がるのにっていうのは逆のこともいえるわけ。
会話してて自分を中心に考えて発言するんじゃなくて、相手を中心にして考えて会話したほうがいいと思う。
のいってるとおりの印象しかうけない。
まず下手に知識があるように見せようとしているのは失敗。
んで知らないからといって自分の知識と絡ませて必死で話し続けようとするのも失敗。（主に3代目の返答）
そして知らなければ「知りません」だけで終わらせるのも、話を振った人と会話を終わらせてしまう方法として失敗。
ちゃんと今話している人がどう思って話そうとしているのか考えながら喋ることは大事。
相手が自分の知ってるネタが通じればもっと盛り上がるのにっていうのは逆のこともいえるわけ。
会話してて自分を中心に考えて発言するんじゃなくて、相手を中心にして考えて会話したほうがいいと思う。
843: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)22:58:32 ID:iF1
レスが遅くなって申し訳ないです
周りとうまくやれているかといった話はされたことがありません
私は総務の技術者として働いていますが、そこには女性が殆どいませんし、
いても別室で作業されているのであまり顔を合わせません
年の近い女性は1人いますが、飲み会にもいらっしゃらず、
無口な方なので仕事の話以外をしたことはありません
私に限らず他の方も同じようです
同僚方や年の近いを先輩方とは研修明けの打ち上げや納期後のお疲れ様会をしてよく話しますから、
一人孤立ということも現状はありません
周りがお前に気を使ってるだけだと言われたら実際にどうかはわかりませんが、
人間関係で技術部門の直属の上司や先輩からは問題を指摘されたことはありません
周りとうまくやれているかといった話はされたことがありません
私は総務の技術者として働いていますが、そこには女性が殆どいませんし、
いても別室で作業されているのであまり顔を合わせません
年の近い女性は1人いますが、飲み会にもいらっしゃらず、
無口な方なので仕事の話以外をしたことはありません
私に限らず他の方も同じようです
同僚方や年の近いを先輩方とは研修明けの打ち上げや納期後のお疲れ様会をしてよく話しますから、
一人孤立ということも現状はありません
周りがお前に気を使ってるだけだと言われたら実際にどうかはわかりませんが、
人間関係で技術部門の直属の上司や先輩からは問題を指摘されたことはありません
845: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/14(水)23:42:22 ID:IYH
>>843
とりあえず相手が興味あるものには自分も興味がある様にしておくのは基本だと思うよ。
三代目マリオブラザーズに興味がないからと「知らない」で終わらせたらその話題を振った人は
「お前に興味無い」と言われたのと似たような感覚受けるから
とはいえ、自分もテレビみないから気持ちは分かる。
若い人って言っても見る人と見ない人二極化してるよね。
最後に、本当に若い人は「マジで知らないのかよ」みたいな感じで驚いてるかもしれないけど
40,50代の人は「若い子より芸能界に詳しい私♪」みたいに思ってるのかも。
その年代くらいの人まではテレビの情報にいかに精通しているかが流行に乗れているかのバロメータだった人たちだから
とりあえず相手が興味あるものには自分も興味がある様にしておくのは基本だと思うよ。
三代目マリオブラザーズに興味がないからと「知らない」で終わらせたらその話題を振った人は
「お前に興味無い」と言われたのと似たような感覚受けるから
とはいえ、自分もテレビみないから気持ちは分かる。
若い人って言っても見る人と見ない人二極化してるよね。
最後に、本当に若い人は「マジで知らないのかよ」みたいな感じで驚いてるかもしれないけど
40,50代の人は「若い子より芸能界に詳しい私♪」みたいに思ってるのかも。
その年代くらいの人まではテレビの情報にいかに精通しているかが流行に乗れているかのバロメータだった人たちだから
858: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/15(木)05:43:39 ID:hd2
>>843
貴方のレスって自分の気持ちを主張しているだけだね。
愚痴ならそれでいいけど現実的には今のままで職場の人間関係が改善するとは思えないし、ここの人達も自分達の経験からアドバイスを寄せているのにスルーしている感じなのは勿体ないなと思う。
貴方のレスって自分の気持ちを主張しているだけだね。
愚痴ならそれでいいけど現実的には今のままで職場の人間関係が改善するとは思えないし、ここの人達も自分達の経験からアドバイスを寄せているのにスルーしている感じなのは勿体ないなと思う。
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・【凄い！】俺と嫁の初めての会話は新幹線だった。→嫁「そこ、私の席だと思うんですが…」俺「いや、俺の席で合ってますよ」→二人で切符を確認したらなんと…
・【素敵な復讐】彼女の実家に挨拶に行ったら優しそうなご両親だった。だが、自己紹介を始めた途端に豹変。「娘を騙して奴隷のようにこきつかうつもりだろう！」
・雨が続いて旦那の仕事用のシャツのストックがなくなった。旦「何で洗っといてくれないの？結婚してる意味ないじゃん」→私「離婚したい…」
引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472954639/
社会、国際、政治、経済、地方
あたりは知っておいたいいけど、芸能はどうでもいいです。
芸能ニュースに疎いことなんてこの際どうでもいいんだよ
自分が興味ない話でも、ある程度会話を膨らませ相手に気持ちよく喋らせるという気持ちとスキルが絶望的に無いことが問題
多くの人が興味があるんだから一般の定義に芸能は当てはまってる。
自分が興味ないからって芸能を一般から除外する当たり偏狭な思想持ってるのが透けてみえてる。
ネットニュース見てるんなら芸能の項目のタイトルだけ流し見すれば大体の内容はわかる
自分はオリンピックに興味ないが、同じ方法で割となんとかなった
変に絡まれて不快な思いをしないために自衛としてやっておくといいよ
ゆとり以下に多いけどネット社会の弊害として
自分の興味あることしか見ない・ググらないってのがあるよな
だから見識も思考も偏ったやつばっかで終わってるわ
別に見たくなくても目に入ってくるレベルの話すら付いていけないのはやっぱりやばいよ。仕事で人と会話する機会もあるわけなのに
多分芸能ニュースに限らず普通に一般常識に日頃から欠けてるところがあった人なんでしょ
流石に北川景子知らないのはヤバイ
初代と2代目も居るの？は俺も通った道だけど
たぶんその聞き方がバカにした感じだったんじゃないかな
ちなみに今でもその答えはわからない
ネットニュース見てると言ってるのになんでＳＭＡＰ解散知らなかったんだろう
普通にトップニュース扱いだったと思うがな
ＮＨＫも速報テロップ出したりしてたし海外でも結構取り上げられた大ニュースなのに
※9
一度目の謝罪で終わらせた件は知ってるのにね
この人こち亀連載終了知ってたら笑う
ここまで知らないと、芸能ニュースを意図的に避けてるとしか思えないわ。
本当は芸能の話題で盛り上がる人達を見下して、社会情勢に詳しい自分ageしたいのに、出来なくて悔しがってる感じ。
どう言い繕っても知識バランスの悪いコミュ障みたいよ。
何の分野だろうがトップページに載っているニュースは流し読みくらいはしたほうがいいと思うけど。
この人は常識知らずとバカにされてるのに芸能の情報だけは頑なに仕入れるつもりがないというのは信じられん
絶対めんどくさい奴だわ
いやまぁ芸能に興味ない奴にしつこく芸能の話を振る奴もめんどくさいけど
どこの芸能人の不倫話だのアイドルの解散話だの
くっだらないゴシップ話を一般常識に入れられましても・・・＾＾；
13
アスペかよ
そういう話じゃないでしょ笑
芸能ニュースが資源の無駄と思うか、どうかでしょうね。
あんなんで公共の電波を使うなよって話ですけど．．．
いや、なぜ上司に引かれたのか気が付いてないのがやばいって話やろ
芸能ニュースの価値云々以前の問題や
社会性の問題で、社会性がないってことはおそらく一般常識もないやつってこと
三.代.目.マ.リ.オ.ブ.ラ.ザ.ー.ズ.っ.て.何.の.こ.と.か.と.思.っ.た.ら、エ.グ.ザ.イ.ル.の.パ.チ.モ.ン.み.た.い.な.や.つ.ら.の.こ.と.か
…つたく、一体何が制限に引っかかってるんだ？
※17
読みづらい。やめてくれ。
狭い世界で生きてるな〜
報告者は気にせず自分のスタイルでいればいいと思う。
芸能関係の仕事なら必用な情報だろうけど、それ以外の人は、芸能ニュースなんてせいぜい休憩中くらいしか必要じゃないでしょ。
米17
わかる！
特に問題があるとは思えないのに、『不適切な単語が〜』ってなって書き込めない事あるよね
どうでもいいけど、どれが不適切な単語なん？めんどー
物事を良いか悪いかでしか判断できない、コミュニケーション能力の低い人の典型的な例です。「私は間違ったことをしていない」と主張して相手の気持ちを逆撫でするタイプ。
問題なのは「自分の考え方が悪いか悪くないのか」ではなく、「どう行動すればお互いにイヤな気持ちにならないか」です。
アドバイスしている人達のコメントが素晴らしい。一度しかない人生なんだから、楽しく生きましょうよ。
報告者のレスからするに、普段会話してる間柄ではなく飲み会で会うだけの関係ぽいし、それほど深い関係でもない報告者にいろいろ言ってくるのがよくわからんのだが…仲良くなりたかったんかな？
「ブ･ラ」とか「チ･ン」とか「キ･チ」とか、とにかくカタカナには地雷が多いんだよ。
営業の人かと思ったら技術者じゃん。
別にいろんな人と豊富な話題で話すスキルなんていらないでしょ。
そんでもって必要な知識を豊富に備えているんだからむしろ優秀だと思うよ。