嫁に家事を全て任せてるんだけど、掃除とか部分的にきちんとできてない時があるんだ。
だから、「◯◯が汚れてるよ。今度掃除しといてね」って（もちろん優しい口調で）伝えてたんだけど、この前泣かれた。
慌てて、どうして泣くの？って聞いても、「なんでもない、ごめんね」としか言わない。
そうかと思って、またいつもどおりに戻って、今日また同じように「今度やってね」って言ったらまた泣いた。
どうして泣くのか全く意味がわからない。
俺どうすればいいんだ？
嫁の気持ち分かる人いる？教えてくれ・・・
ネチネチしつこいモラハラに泣いたんだろ
仕事に出てるのに家事も完璧にやれとか鬼畜か
子供いなきゃこんなの出来るだろ？とでも思ってんの？
家事が不得手な人だったら簡単なことでも時間を有するんだよ
自分だと気付く場所だけど相手にしたらそこまではやらん、って思ってる場所だったりクオリティーなの
かもしれんし 神経質ｖｓメンヘラの様な気もするがｗ
>>897
なんだけど、ちょっと待ってマジで
俺そんなに悪い？
ネチネチは言ってない、やっといてねって1度言っただけだよ本当にできてなかったことを責めたりもしてない
どうしてできなかったの？ももちろん言ってない
「◯◯今度やっといてね」これだけだ
自分でやれは違うだろ？
俺がフルタイム正社員で働くかわりに、嫁にパート＋家事をやってもらって、それでトントンにしてるんだ（俺のほうが労働時間は長いと思う）
あと完璧にやれとも言ってない 掃除機ですら毎日かけろとも言ってないし、実際毎日はやってないっぽい
だからこそ、ここ汚れてきたからやってねって意味も含めて言ってる
これがそんなに悪いこと？
共働きなら労働時間どっちが長いとかたいして関係ねーよハゲ
>>912
嫁は週３～４日残業なし５時間労働
俺は週５日９時２０時（下手したらもっと遅い）
だけど関係ないの？マジでか・・
嫁さんだって色んな理由で一杯一杯の時はあるだろうよ
良し悪し関係なく気がついた方がやればいいんじゃね？
それともアレか、お前さんはポットに麦茶1cmほど残したまま冷蔵庫にしまう小学生男子か？
嫁さんは母ちゃんじゃないんだぞ？
>>913
麦茶のたとえはよくわからないけど、麦茶も完全に嫁に作ってもらってるから、別に残したりはしない
一緒の仕事を受け持っている先輩や同僚にいちいち一言「優しく」ケチつけられる感じを想像してみたらいいんじゃないかな
その先輩や同僚も担当を担っているはずで、その人がやってもいい仕事
でも一つも手出しせず、致命傷でもミスでもないのに上から
「これ少し字が汚いね、読めるから良いけど本当は丁寧にしなきゃ。次綺麗に描いておいてね」
「今でも間に合ってるけどほんとは後5分早く仕事できたら良かったね、今回はいいけど次気を付けてね。」
「この資料の文言間違ってないから良いけど、もっと相手に伝わるような表現あると思うな。次からは意識してね」
と、本当は自分担当のくせに自分は他の仕事が忙しいからと丸投げして、しょうもない癖にケチだけは上から目線でつける同僚
そして最後には、単なる分担なのに俺の営業のおかげでお前は仕事できてるんだから文句言うなと、同じ部署の貴方に暗に言ってる同僚
そんなタイプの人に似てる
>>914
文句とかケチつけてるつもりはなくて、こっちとしては要望？を伝えたつもりだったんだけどそんな風に受け取られるのか・・・
下手にお願いしたつもりだったんだけどな
やっといてねしか言ってないとか言ってるけど、毎日言われると本当にきついよ
というか>>910がやれよこのモラハラ男としか思えない
>>915
要望は毎日言ってるわけじゃなく、気付いた時だけ
週１あるかないかくらいだよ
>>922
ここまで叩かれているという事で察しろよ
麦茶の例えは、「もうすぐなくなりそうだけどほんの少しだけ残しておく事で補充を他の人に押し付けてる」って事の例え
ミリ残しは少し残ってるんだから俺が足さなくていいだろ！みたいな主張とほぼ同じになる
差があるから完全折半ではないのはわかるけど、家事自体に割かないといけない労力も馬鹿には出来ない
家事全部やらせるんじゃなくて、共働きなら比率考えてお前も家事やるべきって事
やりもしないのにお願いと称して嫁に家事を丸投げしてる事に嫁が悲しんでる、それが全て
奥さんが望むなら専業主婦させるとか、せめてパートでお金稼いで貰いながら仕事もして貰ってるという気持ちを持ちなよ
なんでそもそも家事＋パートでトントンなよかわからん
そのパート代は全部奥さんのお小遣いで、貴方の稼ぎで全部生活してるならまだわかるけど
>>916
そういうもんなのかな
俺が激務でも関係ない？
正直平日に家事やる時間が俺にはない
貴方が俺は悪くない！といっても奥さんは辛いと感じている
今は貴方の指摘が辛い、家事が辛い程度だろうけど
そのうち貴方と生活するのが辛い、貴方のために何かするのが苦痛、結婚生活が嫌だになるかもしれない
正しい正しくないではなくてなんで辛いのかきちんと向かい合わないと手遅れになるよ
正論とか金で押さえつけても奥さんの感情だけは操縦できない
>>920
そうか・・それはそうかも
正論で押しちゃうところは俺あるなぁ
これでも言い方直した方なんだ
昔だったら、やる時間あったでしょ？とか言ってた
今はシンプルに伝えるように心がけてるんだけどそれでもダメなのか
貴方は職場ではどれ位の出来の人なの？
査定で同僚の中でもトップクラスで新人の頃から時期社長と言われるくらい周りを凌駕出来ていた人？
それとも実はあいつ使えねーと思われることもある人？
それとも出来るとこもあるし苦手なとこあって、苦手なところは先輩や上司に支えてもらうこともあった普通の人？
完璧社員でなかったならそれは周りに教えられたり支えられたり、時には尻拭いして貰ったり先回りしてフォローしてもらうこともあったでしょう
奥さんにはそれはないんだな
>>918
俺に支えろ、不出来な部分を尻拭いしろって言いたいのかな？
でも現実問題やる時間ないし、帰って家事やる気力も正直ないし、要望を伝えるので精一杯
ていうか出来てないことを伝えてお願いするのも支える一つの手段なんじゃないの？
こんなとこで聞いててどうすんだよ
今から聞いて来い
>>917
今日もう一度聞いてみることにするよ
そうすれば家事に専念できてあなたも満足のいく状況になるよ
正直心から納得はできてないんだけど、どうやら俺が悪いんだってことはわかったわ・・
フルタイムの仕事と子供もいない夫婦たった２人の家事が同等だとはどうしても思えないから、今の状況で専業にさせるって選択肢は俺の中ではない
でも家事分担は考えてみることにするよ
あと嫁になんで泣いたのかもう一度聞いてみることにする
尻拭いしろと言っているのではない
もちろん出来るならすれば良いけど
なぜ人には完璧を求めるの？ということ
自分は職場では完璧なエースなのか？
貴方が求めているのは完璧な有能人間になれと言っていること
貴方の職場に来て奥さんがもっとここちゃんとしてよ！と仕事に上からダメ出ししていゆのと一緒
もっとお給料あがらないのかな？
もっと良い収入貰えないのかな？
もちろん一番出世頭になれるよね？
無理言わないからせめて月の給料もう少し頑張って稼いで欲しいな
と優しく言われる感じだな
働く旦那の良いところはどれだけ無能でも奥さんの前では俺偉い！と言えることなんだよ
実際には9時20時以上働いて、その上家事も手伝えて、尚且つ仕事も評価されて出世頭の男性も割といるからさ
なんでそんな風に頑張らないの？と、奥さんは言ってこないから優しいよ
昨日書き込んだ前スレ>>897です。
嫁になんで泣いたのか昨日理由を聞いてみた。
最初は渋っていたけど話してくれた。
あんまりにも多いから、話し合いの後覚えてる範囲でメモとって、何度も読んだ。
今日は一日仕事が手につかなかった。
・あなたは私にあなたの手伝い（雑用を頼むことがある）をさせるけれど、あなたは私の手伝いをする気が一切ない。
・家事を手伝わないのはまだいい、けれど増やされるとどっと疲れる。
・家事を増やしている張本人が口うるさいとやる気がそがれる、むなしくなる。
・責めていないというけれど、自分は変わらないまま、こっちをコントロールしたいという態度がプンプンしている。
・私の病気（妻はバセドウ病です）に対して理解があるふりをしているけれど、自分に被害が及びそうになると途端に病気なんて関係なくなる。
・普段は病気によくないから規則正しい生活をしなさいと言ってるくせに、そちらの都合で当然のように徹夜させたりする。
・今日しんどそうだねって言った直後に、風呂掃除と食事を頼んでくる神経がわからない。口だけで心配するポーズするくらいなら何も言うな、余計にイライラする。
・今日は辛くて食事を用意できないって事前に伝えると、今度は自分だけ夕飯食べて帰ってくる。私には当然のように何もなし。
その上で外でごはん食べてきただけで自分は何もしていないのに、夕飯作れない妻に寛容な俺って顔して、寝てていいからねって言われても、嬉しくない、感謝できない。
・話し合いの時にこちらが何か言おうとしても、遮られてそれは違うと言われると話す気が失せる。もう何も言いたくないと思ってた。
・大抵の場合あなたは正しいけれど、自分が損したくないという感情の上でこうするべきだと公平性や倫理感を訴えてるのがわかるので聞いていて辟易する。
だけど表面上は正しいから反論できなくて、何も言えないし、言う気もなくなる。
・あなたは自分のことをいい夫だと思ってるから改善のさせようがない。
・頭ではあなたが仕事以外何もしたくないのはもう十分わかったし、疲れるから期待もしたくない。でも感情がついていかなくて爆発する時がある。この前はこのパターンだった。
・モラハラだとは思わない。想像力が足りない人なんだなって思ってるだけ。思いやりがないかもよくわからない。想像できなければ思いやれないから。
・あなたのことは好きだと思う。でも時々すごく嫌いになる。今は嫌いになっても好きに戻るけれど、戻らなくなる時がくるかもしれない。
仲良くて、助け合えてる夫婦だと思っていたのに、正直ショックだ。
特に一番最後のがこたえた。
結構自分勝手な言い分や思い込みとか勘違いもあって、正直怒りが沸いて反論したい部分もあったけど、遮ったらまた話してくれなくなると思ってこらえた。
俺は俺なりに嫁のために一生懸命見返り求めず頑張ってるつもりだったんだけどな。
こんなに言われてそれでも心から納得できてない俺おかしいのかな。
人格障害なのかなって疑い始めてる。モラハラしてんのかな俺。
最初は何とも思わなかったが、最近は俺の言うこと聞けって暗に言われてる気がするんだと。
そんなつもりなかったんだけどそうなのかもしれない。
こんだけ言われるとさすがにこたえるな。
どんな風に嫁に接すればいいのかわからない。
何を言っても全部地雷な気がしてくる。
長年そんだけ追い込んでたんか・・・
（嫁、逃げてーーー）
あなたみたいな夫って妻が友人と旅行行きたいって言うといいよいいよ！って二つ返事するくせにいざ当日になるとすごく不機嫌になる面倒なタイプだわ
でも自分の中では妻を旅行に送り出す良い夫だと思ってるんだよね
こういう人本当に嫌い
毎日>>42や前スレ>>927で追い立てられたら、そら病むだろうなあー
骨粗しょう症だと腰痛とかに常時悩まされたりするだろうし
しかも理解や譲歩も絶望的ときたもんだ
バセドウ病について
http://www.kanaji.jp/basedoubyou_1/
まあネタなら、それでいい
嫁さんは痘痕も笑窪で優しい判断してるんだろうけど外野から見たら立派なモラハラ野郎です
納得できないのは嫁さん側だろ
持病で体調不良でも働きに出されて家事も全部やらされておまけにできてないと口出されるんだからそりゃ泣くわ
そして自分で自分を疑ってることも妻に言っておいた方が、妻の気分的にも落ち着くと思う
俗に言う察してちゃんなところが正直気に食わない。
俺だって頑張ってるのに、そこは評価されずに、完全に俺が悪者みたい。
ここだから素直に言うけど、７：３くらいで俺が悪いと思う。
１０：０とはどうしても思えず、だからこそ完全に悪いと思えない俺は人格障害なのかって悩んでる。
誰がどう見てもモラハラで人格障害だし早く離婚してあげて
やり直すなら二人揃ってじゃないといつかまたギクシャクなると思う
その３も大元を辿れば原因はこれまでのお前の態度から疲れて病んでしまって発生したものだから
１０のつもりになるべきだよ
でも嫁もーって責任転嫁して何になるのかな。
あなたが嫁さんを責めている限り家庭は成り立たないよ。
まだ俺は悪くないみたいな認識しかないみたいだし
ここで言われて、嫁にも言われて、それでもまだ自分がおかしいと認められないんだな…
お前は堪えたとか言ってるが、その最後の「好きだと思うの」一言は、嫁の最後の優しさだ
本当はもう好きでも何でもない
でもお前が変われば好きになれると思う
そう嫁は言ってるんだぞ？
ここに至ってまだヨメガーヨメモーとか言ってると本当に取り返しがつかなくなるの分かってないのか？
まず自分の悪い所を全部直してから相手の悪いと思う所を指摘しよう
奥さんバセドウで働いているのなら、あなたのほうが家事を多めにやっても良いくらい
食事作りは無理だろうから、その他の家事は俺がやるとか決めたらどうだろうか
夫婦間には関係ないけど、自分の非をすぐ認められなくて改善出来ない奴は大体仕事出来ない奴だよ。
自覚したほうがいい
それを「察してちゃん」気に喰わんとか片腹痛い。
お前が「察してちゃん」を製造したんだよ。
で、嫁の本音を聞き出したら自分は人格障害に逃げを求めるのか。
俺は人格障害かもしれないから、それを想像して対応してくれない嫁が悪いとでも言いそうだな。
自分の範疇くらい自分でやるか、せめて恥をしので同僚頼るか仕事減らしてもらうかしたらいいのに
俺が正社員で稼いでやってるんだ！と言いながら嫁に自分の仕事手伝わせるってどうなん
それなのに家事は手伝いたくないってどうなん
奥さんが食事用意できないときは自分だけ外食するのは別にいいと思うけど、奥さん自身の食事はどうするか、何か買って帰ったほうがいいかを電話するくらいの優しさはあってもいいと思う
ていうか、あなたに想像力がないならコミュニケーションで補うしかないよ
どうしたらいいか聞きなよ
頼みっぱなし、言いっぱなしじゃなくてちゃんと会話しなよ
でもそれが切れたら面白いくらいさっぱり女は過去を捨てる
結構どうしようもないくらいにその時は近いと思うよ
奥さんを大切にするというのが、ただ単に稼げばいいというだけではないというのがわからないと無理だと思う
俺だって！俺は大変なんだ！と言いたいのもわかるけど、それ言ったところで奥さんからしたら自分が可愛いだけにしかもう見えないんだよ
そしてこの話結構何度も書いてない？
妙に聞き覚えのある中身だわ
会社の仕事持ち帰って嫁に手伝わせてるやつか
>>79
裁量労働制で他の同僚より細かい仕事してるって自慢してた人のことかな
そういえば雰囲気が似てる
しかも病気を抱えてるなら尚更、家事が満足に出来ないことがあっても仕方がない
病気のことを理解してると言うなら、掃除が行き届いてなければ「具合が悪かったのかな」と思えない？
気になる所があれば、奥さんに見られないように、あなたが黙ってササッと出来るんじゃないの？
それも思いやりだよ
それどころか自分の雑用を尚も奥さんに頼むとかよく出来るね
それで家事は奥さんに丸投げって、どこが助け合ってるって言えるの？
奥さんは、あなたが思うより何倍も必死で頑張ってると思うよ
なんか読んだ感じ、あなたは自分がしてあげたことには「やっといてあげたよ☆」って
わざわざ恩着せがましく自己申告しそうだよね
奥さん、追い詰められてて可哀想
タダ働きで時間拘束されて手柄は全て旦那のもの
それ楽でいいな
帰宅後嫁に謝ったよ。
もちろんお前も悪いと思うなんて一言も言わず、ただただごめんって謝った。
だけどあんまり反応よくなかったな。
自分の悪いところから直せ、比較するなはその通りかも。
俺ばっかりってつい思ってしまうがよくないな・・。
雑用は仕事じゃないよ。部屋の掃除とか、買い物とか、プライベートなこと。
掃除とか勝手に触られると位置がわかんなくなるから普段は断ってるんだけど、
俺が一緒なら指示出せるから手伝ってもらってるってこと。
でもこれってそんなにおかしい？
世の主婦は夫に日曜大工とかさせてるでしょ？それと同じことだと思うんだけど・・・
ナチュラルに逝ってるよね
あともう察して欲しいとも思ってないから察してちゃんではないよ
まさに「あなたは自分のことをいい夫だと思ってるから改善のさせようがない」の通りだな
こんだけのことしておいて気づかないんじゃ直せないよ
そういう人間
これだけみんなに言われて、奥さんにそこまで言わせて、それでも嫁が悪いと思うって…他人事ながら怒りが収まらない。
私がもしこの奥さんの立場なら張り倒してるわ。
でもこの手のタイプのアホってその都度言わないとダメでしょ
この奥さんみたいに貯めるのって最悪のパターンだと思う
旦那は全てひっくるめて1回注意されたぐらいにしか思ってないよ
言われたまんま長々と書けるのに
本気で自分は間違ってない、嫁がおかしいと思ってるのか…？
嫁の言った事がすべてでは？全く響いてないのな。そりゃ虚しくなるよな。
ただ謝られてもなー
理解してない人がよくいるけど謝罪ってのはもうしませんという反省と誓いがあって成り立つもので、謝りゃその場でもう全てがチャラってことじゃないんだよ
反応良くないってそりゃ本質的に何が悪いのかわかってないのが見え見えのやつに謝られてもそれ以外のどんな反応しろってのよ
その都度注意しても「俺は間違ってない」と言い籠めるんじゃない？
その都度注意してたら、そのうち「ヒス嫁持ちの俺可哀想」モードにチェンジするよきっと。
ここ汚れてるからキレイにしてねなんていう人に家事その他の雑用なんて頼めないし
日曜大工ってのは大概旦那側が気づいてこれどう？て妻に聞いてからやるものだよ
妻側がお願いしてもやらないのが大半だ
嫁が察してちゃんだと？
断言する。コイツは嫁が毎回意見したらめちゃめちゃうるさがってちゃんと聞かない。伝わらないから嫁が泣いたり感情的になると「ヒス嫁」と蔑む。冷静に論理建てて話せば「可愛げ無い女じゃない」と嫌う。
完璧なモラハラだ。早く嫁を自由にしろ。
たとえ勤務時間は短くても、他に家のこと全部やるなら間違いなくフルタイムの社員より動いてる時間多いよね
そんこともわからない男が多過ぎてうんざりする