42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:26:46 ID:Eb6
よけいなもん足さずに枝豆にしろ
44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:27:25 ID:wBd
45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:27:41 ID:mp5
実際法律上は上限は無制限なんかな
判例とかでも値段そのものに上限が示されたことはないんちゃう？
52: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:29:31 ID:wBd
>>45
いくらまで払えるのか確認しろという判決になりそう
46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:27:56 ID:ZV9
料金の支払いは契約上の行為
契約は双方の合意が必要
妥当な料金じゃ無いときは合意がないから契約が成立しない
54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:30:19 ID:yBV
>>46
他の居酒屋のお通しかて合意やないやろ？
まあええわメニューの片隅にでもお通し10万円とか書いときゃセーフなんか？
59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:32:08 ID:ZV9
>>54
払うってことは合意があるとみなされる
メニューに10万と書いてても説明不足で認識されてないなら意味ない
61: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:34:04 ID:yBV
>>59
じゃあ法律的には合意なくお通し出してくる店は全部違法なんやな
値段が小さいから誰も裁判起こさないだけで
62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:35:24 ID:fXb
>>61
そもそも民法分野で私的自治の領域だから
違法も何もないんだって
合意は後でもできるんやから問題ない
67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:37:30 ID:yBV
>>62
じゃあ10万円のお通しもあとで合意取ればいいよね
10万円のために裁判起こすやつは流石におらんやろし
71: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:38:50 ID:fXb
>>67
客が合意しなければええやんで
そうなれば裁判起こすのはイッチやぞ
73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:40:27 ID:yBV
>>71
うーんいきなり裁判は起こさんわ
まずは警察呼ぶでしょ
79: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:43:08 ID:fXb
>>73
警察呼んでも
当然客を逮捕してくれないぞ
食い逃げには当たらんからな
49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:28:51 ID:fXb
1億円のお通しを出すこと自体は何罪でもないで
これは刑法ではなく民法の問題や
契約の問題よ
50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:29:00 ID:Z3u
そもそも「このお通しは10万円です。召し上がった時点で契約成立とします。」ってことが客に伝わってなければ契約が成立してないわけで、客に代金払う義務なし。
それでも客が10万払っちゃったなら不当利得だから返還請求ができる。
一般的なお通しがこれで問題なく成立してるのは、客が伝票を見て「ほうほうここの店のお通しは500円なんやな」って納得(合意)してるから契約が成立しとるだけや。
53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:30:00 ID:mp5
お通しすら許せんような居酒屋は遅かれ早かれ潰れるししゃーない
うまいところはお通しから夢みたいにうまいよな
58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:31:55 ID:mp5
逆にいえば「お通し一切なし！明朗会計！」を宣伝文句にできるわけや
60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:32:27 ID:qW5
ワイも最初会計で「は？」ってなったから最初に説明して同意が取れてから入店にして欲しいわ
66: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:36:39 ID:AFl
酒飲める年齢の人間がこんな頭悪いレスしてるのかと思うと悲しくなるな…
68: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:37:42 ID:OVI
法律をめちゃくちゃきっちりしたものと思ってるみたいやけど
裁判官の感情論やで大体
73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:40:27 ID:yBV
>>68
裁判官「お通し10万円！？たっかいなあ、これは詐欺罪！ｗ」
これは草
69: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:37:58 ID:a87
お通しっておかわりできるんか
72: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:40:12 ID:AFl
>>69
ワイの行きつけは出してくれるで
流石に何回もはあかんけど
74: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:40:49 ID:wBd
78: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:42:53 ID:AFl
>>74
個人経営で融通きくからな
たまにむっちゃ美味いのあるからおかわり欲しくなるねん
70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:38:48 ID:wBd
お通しのおかわりしたいというのは想定外
75: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:41:00 ID:Lsd
>>70
カニカマのマヨネーズ和えみたいなお通しだったときは正直これもう一個くれと言いたかった
76: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:41:31 ID:wBd
77: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:42:30 ID:ZV9
合意取れればええよ
でも合意取れずに払わずに帰られて、店が客を訴えても負ける
81: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:44:08 ID:yBV
>>77
ほーん
お通しは食っても払わないもーんって言えば金払わずに帰れるんか
ワイ知らなかったわ またひとつ賢くなってしまった
84: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:45:33 ID:ZV9
85: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:46:16 ID:yBV
92: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:48:12 ID:ZV9
>>85
法律は感情も十分判断材料に入る
尊属殺重罰規定違憲判決の判例がある
86: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:46:29 ID:AFl
結構裁判官のさじ加減でなんでも決まるよな
88: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:46:46 ID:Lsd
お通し200円とかやろ？
頼んだ料理が来るまで200円のちょっとしたもん喰っとくのは妥当やと思うけどなあ
90: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:47:47 ID:j3j
お通しいらんっていうやつは大して金落とさんやろうし
無視してええやろ
お通しも含めの居酒屋や
93: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:48:36 ID:yBV
○○円超えたら食っても金払わずに帰ってもいいよとか決まってるの！？！？
95: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:49:12 ID:AFl
>>93
決まってない
だからどっちがおかしいか法的に決定するのは裁判官の感覚
97: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:49:43 ID:aI6
日本は判例主義だから法律より判例のが大事やで
99: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:50:11 ID:yBV
やっぱ日本の司法ってクソだわ
102: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:50:59 ID:Lsd
103: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:51:22 ID:fXb
窃盗は過失犯を処罰できないので
お通し代が掛かることを知ってて払わない場合は食い逃げになるけど
それを知らない、もしくは思ってたのよりも高かったって場合は食い逃げにならない
民事でお通し代を請求することになるんだろうね
114: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:54:12 ID:j8y
社会制度に不満なんか言っても時間の無駄
いい勉強になったな
115: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:55:35 ID:YV7
ファミレスとか喫茶店で頼んでもない品出して金取るのあかんのに
何で居酒屋だけが許されてるねん
しかも「場所代だから」とか全く理由になってない
喫茶店でもファミレスでも場所とるやんけ
116: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:56:03 ID:ijE
117: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:56:04 ID:yBV
132: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:01:40 ID:YV7
>>116
せやからなんで食いたくもない商品出して金取るんや
137: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:03:08 ID:AFl
>>132
席料だけ取ってもええところサービスで出しとるもんやから
金だけ取ってくれ、ものはいらんて言えばええんやで
151: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:06:42 ID:fXb
>>132
端から食べたくなければ
出されたときに注文してないと店に言えばいい
お通しですよって言われたら
金払わないけど大丈夫ですかって確認すればいい
121: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:57:39 ID:fXb
>>115
喫茶店もファミレスも場所代取ってええんやで
本人の自由や
123: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:57:58 ID:j8y
海外でも席代取ってるしあかんのか
あっちだと水も有料やぞ
125: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:59:04 ID:AFl
>>123
ええんやで
ファミレスは席料とらんけど深夜料金とかはあるしな
126: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)22:59:56 ID:yBV
裁判長がいいと言えばいい ダメと言えばダメ
それが日本の司法です(笑)
128: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:00:11 ID:AFl
129: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:00:13 ID:wBd
まあお通しが500円越えたら悩むわ
お通しがキャビアで5万円だったら悩むわ食ってみたいけど悩むわ
まあお通しがキャビアなんて店は高級店だろうしそういう店に行く機会が無いけど
130: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:01:08 ID:b0N
美味い上に使い回しじゃなければ500円ぐらいなら払うよ1000円は嫌だよ
131: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:01:31 ID:Lsd
ワイ貝が苦手なんで絶対注文はしないんやけど
お通しで貝が出たらとりあえず喰うんや
好き好んで食べはしないけどそういう機会があるのはまあわりと良いことやと思う
136: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:02:23 ID:j8y
個人の居酒屋でお通しがうまいところは他の料理も期待出来るしな
逆にお通しが不味いと一杯と簡単なつまみ頼んでさっと店かえるわ
138: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:03:17 ID:Lsd
>>136
いいね
そういう感じでふらっとやるのいいわ
144: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:04:47 ID:j8y
>>138
知らん界隈でササッといい店を探して歩くのもたのしいよな
140: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:03:50 ID:AFl
139: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:03:24 ID:b0N
しょうもないアジの南蛮漬けの小鉢みたいなんで400円取られたときは店潰れろと思ったわ
143: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:04:44 ID:Lsd
お通しが美味いと「ココ良いな」ってなるよな
145: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:05:09 ID:Z3u
「キャベツ出しておくぞ」
148: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:06:09 ID:j8y
149: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:06:16 ID:Nbs
154: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:07:34 ID:Lsd
>>149
もやしナムル100円
これ酒が回った締めによく頼むわ
水分やからな 酔い覚ましに良い
156: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:07:49 ID:Z3u
>>149
もやしナムルはきうりが入ってるなら可
もやしだけのは絶許
147: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:05:52 ID:yBV
店「いらっしゃいませ ほいよ、お通し500円ね」
客「注文してないし金払わん」
裁判「うーんこれは窃盗罪」
店「いらっしゃいませ ほいよ、お通し999999999999999円ね」
客「注文してないし金払わん」
裁判「うーんこれは詐欺罪」
ええんか……
153: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:07:05 ID:AFl
150: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:06:36 ID:AKJ
まぁ実際やってみてどういう結果になるか試してくれイッチ
155: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:07:36 ID:OVI
商慣習として認められてる以上
席料におまけで食べ物つけてるだけやでって言われて終わりや
157: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:08:04 ID:yBV
167: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:12:19 ID:b0N
1缶200円のビールが800円になるんやぞ居酒屋は
みみっちい計算してる奴はダメだよ
179: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:19:48 ID:b0N
ワイはカウンターの店がもう無理やねん
誰かに見られながら食べる苦痛は計り知れない
1人でボケっと飲んで食って帰るだけでええ
182: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:21:46 ID:Z3u
>>179
むしろカウンターやと厨房覗いてまうわ
はぇ～すっごい手際…って
184: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:23:29 ID:Lsd
>>182
ワイ、焼き鳥とかほっけとか客前で焼いとったけど
絶対客から見える方がいい
手抜き出来ないしこっちもノリノリになるし
180: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:20:13 ID:j8y
酒一杯５００～１５００円とかやしな
ものによっちゃもっと
181: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:21:41 ID:Lsd
ちょっと法律で決めて欲しい
お通しはカニカマのマヨネーズ和えに限定すると
183: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:22:02 ID:fXb
こまけぇこたぁいいんだよ！！
185: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:24:28 ID:j8y
ワイもカウンター席がすこ
仕事ぶり見てても楽しいしバーとかだとあのカウンターの机って
ほんまちょうどよく出来てるんよな形
186: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:25:27 ID:fXb
下町の居酒屋だと
おばちゃんが冷蔵庫から取り出したものを
堂々と電子レンジにつっこむ
そして響きわたるチィ～ン
庶民的で嫌いじゃない
187: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:26:08 ID:Lsd
>>186
わかるわかるｗｗｗｗｗ
なんの躊躇いもなくやるよなｗｗｗｗｗｗ
193: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/19(火)23:35:34 ID:Lsd
なんかさ
「お通し選手権大会」みたいなのあったらいいんじゃないかと思った
大手チェーンは本気出すだろうし自治体の参加も見込めるんじゃないか？
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550580939/
ニートって極論好きだな
ID:yBV がバカすぎて草
途中からスレ主が相手にされなくなる展開めちゃすこ
高額＝1億円って小学生かよ