何を書いても構いませんので＠生活板73
ウチの姉の結婚が決まったよー。
先週末に顔見せで双方の家族で集まって食事会をしてきた。
家に帰って姉に結婚を決めた理由は？って聞いたら、感覚が合ったからたからだそうだ。
へーって聞いてたらその方法に目からウロコ。
あと1回分くらいのトイぺ（1）を、新しく替えたトイぺ（2）の上（正確にはホルダーの蓋の上）に立てて乗せておく。
それをどうしたかってやつ。
初めてやった時はたまたまその状態だっただけだが、当時付き合ってた人を家に呼び、ふと気がつくと上に乗せてたトイペ（1）が床に置かれ、新しい方の（2）が使ってあったらしい。
『（2）を使っても良いけど、（1）を床に置くのはダメだろ』と思い、なんとなくイラっ。
その彼とはお別れすることになり、また次の機会の時にこの人はどうするんだろう？と思って今度は計画的に実行。
次も（1）は床に置いてあり、（2）が使われてた。
「局部を拭くものを掃除してあるとはいえ「床」に置く、自分は真新しい（2）を使う、でも（1）は残ってるんだから、それは自分ではない誰か（姉）が使うって考えないのかな？」
と気になりだし、それが1つの判断基準になった。
その後新しく彼氏ができる度にやり、中には使いかけの（1）について
「お客様（自分）が来るんだから使いかけを置いておくのってどうかと思うよ」
と言ってきた奴や、（1）を持って帰った人もいたらしい（芯もどこにもなかったそう）。
しかも「これ無くなったから捨てるね」と姉に断ってからゴミ箱を開けた。
姉曰く『完璧！』
「こういうのって育ちだから。常識の枠も広いじゃない？本当に人それぞれ。
例え有名企業に勤めてても中小企業でもイケメンでもハゲでも、私はどうでも良いの。その人と何十年も一緒にいるのよ。子供もね。感覚の方が大事。」
とな。
「だから初めてお泊りOKにたのも彼だけ」
と衝撃的な話もされた。
そんなにでかい事だったのか。トイレットペーパー。
結構モテる姉の、実は婚約者さんがその相手だと知ったのもそうだが、その決断をトイレットペーパーに託していたのか。
それで他の部分に問題があったら？と聞いたらそれはまたその時に判断するらしい。
でも姉はそのままゴールイン。
相手も同じ感覚持ってるなと思ったのかな？
責任重要だな、瀕死のトイレットペーパー。
私も試してみたいけど、年齢＝お一人さんには東大入るより高い壁ですぜ。
容器を流しに置くならまだマシでちょっとだけ残してまだ入ってます～って奴いるし
「残りわずかな状態のものをどうするか？」
というのを判断材料にするのは共感できるんだけどだまし討ちというか、相手を試すようなやり方は良い方法とは思えない
黙してモニタリングされて「合格！」ってされたら「何様？」と思うし愛情冷え切ってしまう
まぁそれすらも黙ってやるという事なんだろうけど、より姑息になっただけだとしか思えないね
家族友人匿名掲示板等、誰にも話さず墓場まで持って行ってくれるならいいけど
だけど、私がなるほどーって思っただけで、姉が私に見合うかどうか！！という基準でやってたわけじゃないから。
人それぞれ、各ご家庭それぞれだから、って事だから。批判も貶しもしてないよ。
実際持って帰った人なんて「わかってよかったね」って思ったし。
ただ、判断基準は人それぞれだから、そう言った意味でお金でも地位でも見栄えでもないところで判断してる姉を私は素直に素敵だなって思うんだ。
＞姉が私に見合うかどうか！！という基準でやってたわけじゃない
え？じゃあ「初めてやった時はたまたまその状態だっただけ」なのを
「次の機会の時にこの人はどうするんだろう？と思って今度は計画的に実行」
したのはただの好奇心で
「完璧！」と思った行動を取った彼と婚約したのも単なる偶然ですと100％断言出来るような事？
いやいや、好奇心じゃなく完全に判断材料にしてるっしょ
「感覚が合ったからたから」って話しの具体例としてその試し行為の話をしているんだから
>>488
なんでそんなにムキになってるの？
もしかして歴代彼氏さんの1人だったりする？
お姉さんの判断基準はよく理解できるけど、一度でばっさり判定下す人は何様？と反感持つ
一度「こうして欲しい」と説明とお願いをしたときに謝って改善してくれる人の方が尊い
お姉さんは相手にきちんと説明して話し合いまでしたの？
そこで決裂したというならそこまできちんと書いて欲しい
自分ルールを作ってそこから動かない人が一番共同生活に向いてない
奇跡的に価値観が似ていれば問題ないけど、今後合わない部分が出てきて譲り合えなくて揉める危険性もある
この書き込みだけだとあなたのお姉さんの方が地雷かも知れない、と思ってしまったよ
昨日「トイレットペーパーをどう扱うかで男性を見てた」と書いたものです。
その後他の方の意見を読み、姉に話しました。
書き込む前に姉には伝えていたのですが、改めて
「私の言葉の貧困さが姉を悪い印象で伝えてしまった」
と謝罪しました。
以下は姉のそのままの言葉です。
「人それぞれ付き合ったり結婚する人に求める条件は違うと思う。
若さであったり容姿であったり収入であったり。
私はそこになるべく自然に同じ感覚の人をと望みました。
多分それは「笑いのツボ」だったり「同じレベルで感謝や謝罪を感じ伝えられるか」と同じ類です。
同時に「この人を大切にしなきゃ、頑張らなきゃ私が床に置かれる」と思いました。
それくらい感動したんです。
何故なら、それまで数人の男性を見てきて「自分と同じ感覚で動く人はいない」「男女差の部分もあるかもしれない」と諦めていたからです。
「試し行動では」という事ですが、その一面はあります。
しかしその都度自分の希望は伝え、すり合わせられないか努力はしました。
しかし難しかったです。
だからこそ現恋人の大切さを痛感しました。
収入が少なくても私も働けます。
容姿が好みでなくとも好きになったら気になりません。
私は行動の判断感覚や間合いがお互いに似た人であった欲しかった。
でないと長い時間の中でどちらかが我慢し妥協し、それが不満と険悪と不幸に繋がるからです。
しかし他の男性の「普通」が非常識だとも思っていません。
ただ個々での違いです。
私の「常識」も一方では非常識なんだと考えています。
結婚にあたって、私と彼とで「常識」が被っていることが重要だったのです。」
それでも許せない人はいる。
それも個々の判断感覚だから、と言う事です。
これにて失礼致します。
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引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551682888/
理想の男見つけるまで数多の男としたと
普通の男性ならそこ突っ込むよな
それを平然と書いてる投稿者も姉と同じような貞操感なんだろうな
何をそんなに批判しているのか。
可哀想な人達だ。
それなりにもててたけど30過ぎになるまで全く男に興味なかった
今の旦那とあって4か月で結婚した20年近くたつけど口喧嘩ひとつなく仲良い
価値観が近い、体臭が臭く感じないって大事
まあこのお姉さんの言うことは分かる
分かるけど、こんな人を試すようなことを平気でするような育ちの悪い人は自分ならごめんだね
なんか必死に噛み付いてdisりたがってるスレ民いるけど、結婚後にこういった価値観の違いが分かって揉めたりしてたら「結婚前に分かるだろうにそんなのと結婚したのが悪い」って言い出すんだろうな。
いい方法だと思うなあ
※1-2
今の旦那さんのみお泊りOKにしたみたいに書いてあるけどね〜
そもそも何が悪いのかww
この姉妹、いいと思うけどね。
まあどうにかこうにか叩きたいんでしょ、不治の病だよ
育ちが悪いとか言っちゃう育ちの悪さには自覚が無いんだなと。
誰でも無意識に相手を試して選別しているぞ。
行為を自覚してるだけむしろマシな方だ。
聖人君子ぶって叩いてる奴らの惨めなことw
恋人に、婚約者に、配偶者に、必ず人はパートナーを相手に大なり小なり試し行為をしてるんだよ
ただ自覚がないだけでね
得られた結果から相手をより好きになったり逆にお別れしたりしてる訳で、元は他人なんだから相手の見えない内面を知りたいと思うことは自然だよ
私は見ないふりして、結婚したけど、小さなストレスがやはり溜まるわ。
家事や家庭を円滑にするためには、小さな協力なくして成り立たない事に気付く。
自分主体で子育てにも協力的ではない。
食事の作法とか洗濯物の扱いとか、日常生活で地雷になりそうなものたくさんあるけど、トイペだけで判断していいんか。
批判したいだけのクズを相手にするなよ
皆ストレス溜まってるんだろうな
生物学で言えば自分の遺伝子を残すのに、先の生涯ずっと一緒の重要な伴侶なのに、むしろなぜ選ばないもしくは選ぼうとしないの？
後で『こんなんじゃなかった』って言ってもバツ付くの自分だし、付かない方が圧倒的にいいんだから少しでも自分に合った人、相応しい人を探すべきだろ？
試し行為なんかバレなきゃ相手にはわからないんだから、如何に価値観等が形成されてるのかを知るのには最適じゃねーか
トイペの価値観は大事！！
まじで！！！
m11.ck.vg は、不合格になった歴代彼氏のように、人をイラっとさせる行為を無意識にやってるんだろうなｗ
※508 は完全にお門違い。
日常的な意識していない部分で相手を気遣えるかということを見たいのであって、相手を教育したいのではないという基本的な部分が読み取れていない。
それまでの家庭の教育や周囲の人との関わりの中で自然に身に付くのが当たり前のことを、大人になってから「お願い」されないと出来ない人というのは、基本的に周りの人間に気を使うことが出来ない人間なので、その再教育に割く時間は無駄でしかない。
一生涯を共にする伴侶であり、子供の親になることを考えれば、一々妻にお願いされないと一緒に生活する人に配慮できない人間が選ばれないのは当然のこと。
日常生活での感性が同じって、結構大切だと思うからいい方法だと思うな。
トイレに入る何回かに一回はイラっとするようだと結構なストレスだから。
当然それだけで決めてるわけじゃなく、他にも思いやりのある行動のある人だから結婚を決めたわけだし。
床に旦那が靴下脱ぎっぱなしだの、食器がそのままだの言ってる女性は
この人を見習った方がよかったね。